落合博満 .332 32本 99打点←これで三冠王
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
本人も言うてるしな
周りがショボい年だったから取れたって 落合のスイングって素人のおっさんみたいな振り方だよな
あれで飛ばすって凄いわ >>15
王とかもそんな身体の回転派手じゃないしアレが実は安定して振れるんかもしれんな それで難癖付けられたから
文句つけようのない成績で取っただろ 時代によっちゃ20本未満でホームラン王とかあるし今と違って不安定な要素も多いやろ 三冠王て歴代数えても7人しかおらんのにショボいとかよう言えるな 成績見てきたけどHRと打点は2位以下を突き放してるからこれでも圧倒的なんやな 150キロ超えが当たり前の現代野球だと神主打法は通用しねえだろうな 2012のパを130試合換算したら
HR王おかわり24本
打点王イデホ82打点 ホームラン少なくねえか?
この年の助っ人外国人って
どんな感じなんやろ 首位打者
1991 平井 .314
1993 辻 .319
2011 長野 .316
2012 角中 .312
2021 鈴木誠 .317 >>15
逆に力感がないってことはボールに全部の力伝えられてるってことかもしれんね ミゲルカブレラの三冠もOPS1いってないんだよな0.999 >>40
うろ覚えやめーや
.358 44 120 落合の凄さは成績よりもロッテ所属のくせに知名度抜群のスターやった事よ 打率王→自分1人の力で取れる
本塁打王→自分1人の力で取れる
打点王→チーム打線がどれだけ強いかの比重が高すぎるうえに本塁打王とほぼ被ってる
打点とかいう時代遅れの指標いつまで重要視するんや >>45
ロッテ時代は名前だけ知られてて顔知らない人多かったぞ >>45
3回やったことやろ王やバースでも2回しか取れんかったのに 実際意味分からんけど叩かれたらしいな
翌年圧倒的な成績で三冠王取ったから周り黙ったみたいやけど 昔は球飛ばんかったらしいのと今みたいに強打者へのインコースが少なかった時代ちゃうかったらしいので思うほど楽じゃないんちゃう >>49
稲尾をクビにするなら俺をトレードで出せってゴネた .330 60本 131点←こいつのタイトル数wwww >>46
言うほどホームラン王も自分の力で取れない
後に続く打者が弱打者だったら敬遠地獄になる >>60
つまり三冠王は実力関係ないってことだよね 郭太源はヤバイとか今のバッターは昔の投手打てないとか昔はボール飛ばなかったとか言ってるけど本心なんかな?
なんか胡散臭いわ ノムと落合の対談でも言ってたな
ノム「俺は運よく一回取れただけだから」
落合「あれは運もありますよー」って >>62
ンなわけないやろ、実力あっても三冠王取れない奴はいるけど実力無くて三冠王取った奴はいない 363 34 99で三冠王取れなかった柳田は運がない でもロッテで3冠王とかすごいよな
ロッテの周りの打者が出塁なんてしないだろうし >>56
違うな
稲尾は自分の意思での辞任だからクビじゃない
単に落合が稲尾退任を利用しただけ >>53
え?
81年 セ 806本 パ 812本
82年 セ 753本 パ 772本 三冠王
83年 セ 935本 パ 882本 25HR
84年 セ 910本 パ 945本
85年 セ 947本 パ 1050本 三冠王
86年 セ 810本 パ 1006本 三冠王
87年 セ 882本 パ 804本 首位打者最低打率は森永勝也か吉岡悟どっちかでギリギリ3割くらいの年があるはず >>64
インコース少ないのは確かちゃうかなあ
デーブちゃんねるで清原が死球のデータ持ってきて
今の主力打者の死球数だして攻めぬるなったんちゃうかって言ってた
落合が開いて打つようになったのもインコース攻めがきつかったから始めたらしいし
球飛ばないってのはその時の話に含まれてたから書いただけやでわいはw >>68
100打点もいってないのに打点王取れてたら幸運すぎるわ >>49
有藤と不仲でその有藤が監督なるのが決まって放出や
星野と谷澤みたいな感じ >>54
川崎球場
両翼89m
中堅118m
左中間105m
右中間103m
参考
神宮球場
両翼97.5m
中堅120m
左中間112m
右中間112m
こんな箱庭なら滅茶苦茶楽やろ >>74
マーティンとかラロッカみたいに避けない選手は多くなる死球数を持ち出すあたりが浅いよな
清原なんて明らかに避けない選手だったわけで 時代とかボールの違いはあるけどワイは柳田より松中の方が上だったと思ってるで >>72
数字ガイジ数字だけペタペタしても意味わからないよw >>75
1995年最多打点
イチロ初 80
初芝清初 80
田中幸初 80 落合なんて死球数少ないわな
ちゃんと避けてた証拠や >>82
これで分からないのはお前がガイジやからちゃう? オッチは稲尾の采配にも
「なんであんな決断したんすか?俺ならこうしますよ」って
疑問ぶつけてたからな
よく稲尾も許してたもんやで 柳田は三拍子揃ったアスリート松中はバッティング職人みたいな感じ 落合って周りと比べてかなり体ごついよね
よくウエイトトレーニングせずにあんなんなれるな >>80
どうなんやろなあ
その時代見てないからyoutube見てこう話ししてるだけなんで分からんからなあ
とりあえず清原は頑丈やったってことは確かなんやろな >>82
翌年三冠王取ってないって意味やで
まあ頑張れ >>81
松中の通算で打率.296出塁率.392OPS.925
柳田は今の段階で.319出塁率.421OPS.975
持ち堪えられるかねえ >>38
2011
2012
これは違反球だから意味合いが違う >>76
有藤監督として無能エピソードしかないの草
落合は中日行けて結果的には良かったんやが >>74
昔と違って一緒に自主トレとかやったり他球団との垣根がなくなってバチバチ感なくなったのも一因らしいやね >>87
球界きっての人格者やったらしいな牛島とかも慕っとったみたいやし イチローが惜しかった年にやってたら言われてただろうな 歴代三冠王
中嶋治康 .361 10 38←戦前だから無価値
野村克也 .320 42 110←ライバルが怪我しまくっただけのおこぼれ
王貞治 .355 51 114←箱庭と圧縮バット
落合博満 .325 32 99←箱庭とショボ成績
ブーマー .355 37 130←打撃が低レベルなパリーグ
バース .350 54 134←箱庭ラッキーゾーン
松中信彦 .358 44 120←五輪で主力不在なだけでしかも超ラビットボール
すまん、三冠王ってしょぼくね? >>91
どうなんやろもクソもない
別に特別優れた成績残してたわけでもないラロッカが日本記録作る時点で死球数なんて本人の避ける意識と技術に依るのは明白 >>99
バースのホームランはほぼスタンドインです 昔も球の反発係数ちょくちょく変えてたってのは明確になってるからな
特にぶっ飛んでた8586年の打者は全員過大評価や 落合博満の夢枕に現れたのゎ あの、ブーマー
「日本の三冠王は弱いな!!オレを見ろ!!(.355 37本130打点)」 >>103
統一してないからなんでもありやからな
近鉄なんて攻撃守備でボール変えてたというし >>100
だってさあ
ラロッカって誰やねんw
なんやから分かるわけないやん 当時は球場くそ狭かったのにホームラン少ないな
まぁ選手の体格からして比較すると今は別次元やからしゃーないか >>79
ていうか当時の神宮はもっと狭かったろ
改修して今の広さだぞ 球場は狭い代わりに道具も施設も設備もうんこやし
鉄拳制裁も当たり前な時代やしファンの暴徒化もまだ珍しくない時代やぞ >>95
10.19のときに仰木の態度にキレた話とか草やわ >>110
そら当時は当時やろ
今と昔の話しとるんやけど >>113
比べる意味ある?
今の選手が昔に生まれて落合以上の成績だせるか検証するの? 統一球は良い政策やったな濡れスポやったのはアレやったけど 体格の変化とかは高校野球だとより顕著やね
昔の甲子園の選手の細いこと細いこと >>117
>>117
54 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 19:03:30.84 ID:QHWMAb0b0
昔は球飛ばんかったらしいのと今みたいに強打者へのインコースが少なかった時代ちゃうかったらしいので思うほど楽じゃないんちゃう
比べたのはこいつや 三冠王取ったときの傑出度で言ったらやっぱ王になるんか? 今の選手が昔に行ったら最初は鬼みたいに打ちまくるやろうけど
そのうちメンタルやられて実働年数はそんな長くはならんみたいになりそう 2013ブランコが3冠だったらしょっぼって言われてた? >>53
オッチが三冠王取って叩かれたのって82年やろし、次は85年やから少し違うな トンデモ魔球を当たり前に投げる主人公のラスボス落合 >>123
阪急の選手が「日本シリーズになると観客多くていつものプレイができない」とか言っちゃう当時のパ・リーグにメンタルもクソもないよ
そもそも誰にも見られてないからな >>76
それもあるし年俸でも揉めてたんやろ?
年俸億越えて当然の成績やのに
ロッテの本社の連中が我々は1個100円のガムを売って稼いでるのに
野球やって遊んでる奴に1億とかバカバカしい
みたいなこと言ってたとかなんとか >>127
栗橋茂も言っとったな、客多くて上がっちゃったと 打点王とか運ゲーだから一番難しいと思うんだけど落合は打率がしんどい言うてたな ボール統一してない頃は今ほど球場の広さは影響せんかったよな 落合ってスゴイとか言ってるけど通算で清原よりもホームラン打ってないからな >>68
落合だって144試合制ならもうちょっと見栄えよくできたろ >>89
信子に身体でかくないからHR王取れないのよ言われて78kg→88kgに上げたら三冠王取れたらしいで >>132
プロ入り何歳か知ってる?
そっから500本超えるって異常だから 後楽園 両翼90m 中堅120m(公称)
西武球場 両翼95m・中堅120m
西宮球場 両翼101m(ラッキーゾーン設置時は91.4 m)中堅 118.9m
大阪球場 両翼91.5 m 中堅115.8m
藤井寺 両翼91m 中堅120m >>130
これもyoutubeで見た話やけど
本塁打狙わなくて打率だけなら4割行けたと思うって落合言ってような >>132
28でレギュラー定着した落合と18から30本打った清原やで? >>140
18から入ってたら200本くらい上乗せできるわな 2013のバレンティンとブランコはお互いに惜しかったな >>130
しんどい言うてもこれができるのはマジキチ
⑦6打数5安打
1991年、落合は、ヤクルトの古田敦也捕手と激しいデッドヒートを演じていたが、落合は残り2試合で、古田に大きくリードを許す。
落合が三冠王を狙ってすべての打席で本塁打狙いをして打率を落としたのが原因だった。
ヤクルトとの最終戦ではすべて敬遠され、6打席連続四球という日本記録が誕生している。
結局、落合は、残り2試合で6打数5安打以上か、9打数6安打以上を打たなければ、逆転できなくなった。
しかも、最後の2試合は、広島とのダブルヘッダーという過酷さであった。
しかし、第1試合で落合は、4打数3安打。その時点で2打数2安打以上か、5打数3安打以上が必要という状況にまで追い込まれた。
それでも、落合は、広島最終戦で何と2打数2安打し、古田を逆転。
残念ながら、まだ残り試合のあった古田がその後の試合で1打数1安打し、再逆転したため、タイトル奪取はならず、本塁打王の1冠に終わった。 三冠王じゃ無くてもパリーグのタイトルホルダー取ってくるなんてもう中日じゃ絶対出来ないんやろうなぁ >>146
やっぱホームラン狙うと打率下がるんだな >>147
ウッズや和田さん獲ってたチームとは思えん 当時の球場って目茶苦茶狭いよな
両翼60m中堅80mとかソフトボールレベルかと
まあ昔はハマスタが目茶苦茶広いって言われる位には狭い球場しかなかったしな
そりゃO氏も858本打つわって感じ >>137
10年経ったら大阪ドームに福岡ドームに千葉マリンにグリーンスタジアムやからな
当時の球場は変わりすぎや >>137
達川が後楽園の広さメジャーで測ろうとしたら
関係者に止められた話好き 【キヨシの超本音解説】に元巨人の中畑清氏が出演し、
86年のオフに落合氏とのトレードの可能性があっことを明かした。
当時、中畑氏はトレードのことを知らず、水面下で進んでいた話の
ようなのだが、聞きつけたマスコミが騒いだことから破談となり、
「マスコミが大騒ぎして潰してくれたんだよね」と中畑氏は喜々と
して語った。
…となると当時巨人の監督だった王貞治氏にモヤモヤとした気持ちは
残らないのだろうか?スタッフがその疑問を訊ねると、中畑氏は一瞬
険しい表情を見せるも、「だって、あの落合とだよ…」と声を上擦らせて
軽く否定したようだが、「選手としては球団の決定には何も言えない」
「NOは言えない」と強調していた。 オッチみたいに右打者の鈍足であれだけ打率いいやつほとんどいなくね? 落合(43) 106試合 .301(376-113) 21本 86打点 OPS .924
これのほうがヤバイと思う >>136
逆もやな王おらんかったら三冠王取れたシーズン何回かあったはずやし、良いコンビやったんやな >>154
球場が狭すぎるからフェンスで誤魔化そうとしただけ
PFが平凡なのも西武球場以外どこも狭すぎるだけの話 おっちゃん世代ならわかると思うけどニュースステーションに毎年呼ばれて敵作るような発言しまくってたよな
ブーマーだけは悪く言ってなかったけど >>154
当時の映像見ると福岡ドーム程では無いけど結構高いわな 松中って柳田よりやばいと思うわ柳田は三冠取れてないし >>138
イチロー「打率.220でいいならHR40は打てる」
ぶっちゃけ
打率3割チョイでHR1桁と.220で40本なら後者の方が欲しいよな >>158
これ凄いよな
しかもほぼクビになってるのも凄い >>154
閉鎖される直前の2000年にホームグラウンドにしていたロッテとベイスターズが
オープン戦で使用したことがあったがホームラン11本出てたで >>164
それだと数字的には劣化秋山にしかならん 川崎球場なら村田の引退試合見に行けばよかったわ
当日午前中雨でさすがに延期やと思ってた... >>163
ピーク短いし三冠王の年も五輪&球界再編で話題さらわれてなんか地味やな 落合は投手を見下すくらい地震に溢れていた
でも今の統一球ならそれもなくなるわ 川崎球場は冬木弘道ラストマッチで橋本真也が出てきてくれた試合すき
当時サムライTV契約してたから見てたわ と言うか余裕で三冠とっただけやろ、例えばホームラン40本打つ奴いたらオッチ41本打ってたんちゃうか知らんけど >>158
ガチのバケモノ
日ハム時代の二年間、手首故障がなかったらどうなってたのか見てみたかった >>175
あれよな
投手だけど若いときの松坂がこれやったわ
打たれてもケロッとしてるというか 三冠王は歴代でも11回しかないのに
84〜86年にそのうち5回が集中してる闇 >>177
落合くらいプライド高いやつがわざわざ32本でええわと思うわけが無いw
ホームラン少ないとか批判されるのはお前みたいなバカじゃない限り誰でも分かる 落合が今の時代の統一球と球場だとどんな打者になってたんやろうな
ホームラン数諦めて中距離打者にモデルチェンジしてそう >>176
川崎球場ってメインの試合終わるとすぐ解放するからみんな入って選手にタッチするんよな
某マスクレスラーの体臭凄すぎてびっくりしたわ
選手との近さは川崎球場ならでは 130試合やしな
143試合換算なら.365 35本109打点やからまあまあやろ 三冠王落合がルーキー清原に後4、5年で2つは抜かされる可能性がある言うてたの衝撃的やったわ >>164
イチローは3割ちょいじゃなくて3割中盤くらいやろ >>182
ワイもバカだけどお前のはつまんないバカだな >>192
言い負かされたらそらつまらんやろな
バカらしい言い訳でおもしろいね >>38
90年代のパリーグって意味わからんくらい打低やったよな
なんでなん?
本拠地が広い球場になったのってこの頃やっけ? >>177
秋山が40本打ってホームラン王になるいうたときに無駄だよ俺が50本撃つからって言ったのが2回目の三冠王取った時やな ミゲレラが三冠王取った次の年の成績が好き
その成績のほうが三冠王にふさわしい 落合の2回目とかどうみたってこれより上とかあり得ない成績やな >>195
西武球場→拡張
大阪球場→福岡ドーム
藤井寺球場→大阪ドーム
西宮球場→グリーンスタジアム神戸
川崎球場→千葉マリンスタジアム
後楽園球場→東京ドーム
とにかく一気に球場が広くなった
でボールはラビット前やから飛ばない
イチローとか実はかなり通算成績損してる >>195
せやなパリーグは広かった
ナゴドできるまでセリーグは甲子園以外箱庭や >>195
比較的広かった西武球場に加えて
千葉マリン
グリーンスタジアム
福岡ドーム
やからな
東京ドームもセではまだ広い方だったし >>180
なぜか守備位置ショートなんだよな
あんな体型で >>193
おかわりは真芯ですくいあげてるから影響少なかっただけで落合のやり方だと著しく落ちるよ
というかそれ統一球というか加藤球やん >>204
90年代はパリーグもナゴド使ってたんだよな >>212
日ハム?
東京ドームってもともとおハムの本拠地だったんか? >>214
それは近鉄がそっちまで電車走らせてたからでしょ? >>216
せやで
だから今でも東京ドームで主催試合してるんやで
東京育ちの伊集院光がハムファンなのも元々東京の球団やったからや >>195
半ばあたり〜の話やろ?
元に戻っただけ説あるで
清原入団でパリーグのスター作ろうとしてパリーグ6球団が飛ぶボール使ってたって噂があった 調べたら日本ハムって北海道行く前は東京ドームだったんやな
大変そう >>220
なんか東京だったのはなんとなく知ってたけどどこだったかはよう知らんかったわ >>219
これ少年野球の応援やとガンガンホームラン広角打法やったわ ハムが東京ドーム本拠地だったの知らんような層がWikipedia見て過去の記録を知ったかぶろうとしてるの、時代やな >>226
落合の成績ってなんか眺めてるだけですごくない?
数字だけ見てても今の打者にはない美しさがあるわ 東京日ハムのファンは比喩抜きで3人しかおらんかった
有名人の日ハムファンで4人目が漫画家アシスタントになるくらいにファンがおらん >>226
マンデーパリーグやってたあたりに生まれた世代がここにたくさんおるやろうし 柳田って落合の時代なら楽勝で三冠王取り捲ってたやろな
今は山川みたいなホームランだけ狙ってますみたいなコスイ奴もおるから不利やし >>227
過去にはこんなきろくあるんや~、すげ~、ならええけど知ったかぶってるやつは醜いけどな
お前みたいに >>226
まあよっぽどのきっかけがない限り見始めたタイミングより前の時代の
野球を知ろうとはせんやろうから、知っていこうとするだけでもええことやと思うで >>226
まあええやんそういう言い方で縁を切っちまうのはもったいないで
ワイも王長嶋はもちろんロッテ落合もリアルタイム知らんから知ってる人いたら色々聞いてみたいで >>226
25歳以下の奴らも
必死に落合の成績を眺めてるんやで?
プラスに考えようや >>232
東京ドーム本拠地なことすら知らんのは知っていこうとする姿勢がないからやろ
次元が違う話や >>230
柳田が箱庭だとしても50本くらいホームラン打てるとは思えんが…
そういうタイプの選手ちゃうやろ >>233
いや関わりたくないやろ
見てない時代のことを知らんのは当然やろ
でも知らんのに知ったかぶるやつとは関わりたくないわ 当時のロッテが川崎球場を本拠地にしていたから落合がこんな成績だったのかな? 落合と比べて通算成績にかなり差があるから仕方ないけど松中の三冠王はもっと評価されてもいい気はするな 落合の現役時代知ってるのってアラフィフくらいか?
普通の人は監督時代しか知らない >>238
そうは言うがハムが東京ドーム本拠地にしてたのって2003年までやで
移転してもう20年近く経つんやしもはや歴史や >>242
獲った年がね…
セギノールと並んだのもマイナス >>242
松中の三冠王はオリンピックでライバルが抜けた期間があるから
なかったらどっちかは別のやつが持っていった可能性があるから諭されると聞いた 前阪急の試合タダ見してたお爺ちゃんG民おったわリアルタイム世代の貴重な話聞けて楽しかったで >>244
歴史の勉強してないしする気もないのに歴史を知ったかぶってる人間は痛いやろ
ただそれだけの話 当時オールスターが盛り上がってたのってパリーグなんて土曜日昼テレ朝でしかやってなかったからよな
当時西武の前田見たくて仕方なかったわ >>250
西武が球団持った直後はフジが協力的だったらしいな
ファン感も放送してノムの引退セレモニーをテレビで見ることが出来たとか >>243
ちな43やが選手時代の中日在籍は完全に覚えてるで
ロッテ時代も三冠王になってからは見た記憶ある
テレ朝の三次元中継で落合の打席になると切り替わるんや >>251
そうそう
160と言えば前田勝宏
わいが見たのは150ちょい程度のイメージやったけど >>219
これのホー↑ムラン~のとこ気持ちええよな >>253
年俸1億超えたときの報道の姿勢とかファンの反応ってどんな感じやったん?たかが野球選手がみたいな雰囲気やったんか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています