DeNAのチームUZR 地味にヤバい
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【1軍】2022年チームUZR 交流戦終了時点
21.4 西武
21.0 ソフトバンク
20.5 ヤクルト
18.4 楽天
6.0 広島
4.0 日本ハム
-2.6 阪神
-2.7 ロッテ
-14.9 中日
-18.7 読売
-24.6 オリックス
-27.9 DeNA 宮崎をファーストにして牧をセカンドにすればマシになるって言ったら袋叩きにされたわ 阪神は結局守備位置問題がある連中はファースト大山、サード糸原、ライト佐藤にしとくのが一番ましそうやねんな ソトはもう切った方がいい
佐野宮崎牧ソトを同時に抱えてたら絶対永遠に強くなれん センターライン向きの選手が極端に少ないチームだからな ヤクルトがペイドで試合したら爆上げしとるしインチキくさいなペイドも 日本シリーズ行った年とか当社比でかなり守備良かったからな >>6
ほぼ全員稼いでるよ
プラスなのが野手だと蝦名楠本ソト戸柱だけだし 筒香帰ってきたらファンは嬉しいんだろうけどいうほどプラスにはならないんやろな >>11
守備や怪我リスクを考えて欲を言えば一塁で使いたいみたいなやつがレギュラーの半分いたら
どう組んでもアカンわな >>12
源田があんだけ離脱しながら未だにショートUZR1位だし代わりの滝沢もプラスだしサードの呉念庭とセンターの愛斗も確かポジション内1.2を争う数字出してるし
その他も基本的にほぼ全員プラス ちなみに下から宮ア大田桑原柴田神里大和関根牧佐野嶺井の順 言うてサードレフトセカンドはUZRマイナスの分打撃で埋め合わせできるからええやん
問題はショートよ よくもまぁあんだけ守備糞鈍足を集められるよなベイスは 打撃に振り切ってる割に毎年打線は大したことない
上位にいるときは投手陣が頑張ってる時 >>1-4,>>5-9
͟な͟ん͟J͟ス͟タ͟ジ͟ア͟ム͟で͟す͟
͟書͟き͟込͟み͟時͟右͟上͟メ͟ー͟ル͟欄͟に͟
『sageteadadad』͟
を͟入͟れ͟る͟と͟ま͟と͟め͟る͟事͟が͟で͟き͟な͟く͟な͟る͟の͟で͟絶͟対͟に͟し͟な͟い͟で͟下͟さ͟い͟ >>20
高卒育成上がりなのに滝澤ようやりすぎてる >>23
大和ってwarマイナスなん?
結構打ててる方やろ >>23
ショートはセ・リーグ全体で大和柴田がワーストとブービーでやばいね
柴田は大和の半分のイニングだから同じイニング守ったら大和よりマイナスたたき出すわこれ 森がショートでレギュラーになればUZR芸人になれるやろ(適当) >>30
宮崎動かしてるんだからサードって分かるでしょ!!! >>28
短期間のuzrとか信頼するに値しないけどな >>32
柴田は見た目で得してるよな
倉本の見た目で同じ守備してたら叩かれてると思う 基本的に打てるけど守れない奴か打てないし守れない奴しかおらんから
打撃全振りとか守備捨ててるとか言われるのは心外や ヤクルトが強いのも納得やな
センターラインで穴がほぼないのは大きすぎるわ >>25
村田内川吉村の頃からずっと見掛け倒し打線だよな 正直ソト使い続けるのは今年いっぱいちゃう
契約複数年やったっけ >>37
他の有象無象も動かすつもりで話してるかもわからんやんけアスペが >>29
調べたけど大和はUZRでマイナスたたき出した分をバッティングで補ってちょうどWAR0.0だった >>47
来年までやな
筒香帰ってくるってなったらどうするんやろ ソトいらんわ
佐野一塁にした方が絶対チーム力上がる 球場によって高めに出やすいとかそういうのはないんかね? >>56
基本ドームが有利
deltaの場合シーズン途中で数値に球場補正かけるけど オスナといいソトといいNPBってなんか結果出してそうな雰囲気出てる外人に激甘だよな
四球拒否だったり守備糞だったりで結局打撃普通守備普通の日本人使った方がいいレベルなことも多々あるのに 鈍足集団って打撃数字ほど点は取れないし
基本的に守備も良くないからね
全てにおいて残当としかね
筒香増やしても変わらないよ 守備力の高い選手を見極められるスカウトがいないのか ソトがなあ
最初の頃並みにめっちゃ打てば守備犠牲にしてええし、そうでなければ代打で落ち着いてくれたら色々組み替えやすいんやろうけどな あと叩かれてるソトは守備プラスでWARもチーム6位やわ イメージに比べて野手の指標がとんでもなく悪いのが横浜よな >>60
ソトは実績あるし去年もほぼ平均レベルでは打ってるからオスナと比較したら可愛そうやろ >>39
まあチビやし絶対疲れで落ちるやろうけどそれなりに守れて.250打ってるのはようやってる >>45
最下位の2年前はエスコバーと西田出してたしな🥺 >>74
ただでさえ下手くそしかおらんのにシフト減らすのほんまになんなんやろな
ご自慢のデータ班も無能やが別次元の問題や 一 佐野ソト倉本田中俊大田
二 牧大和
三 宮﨑倉本柴田田中俊
遊 森大和柴田
左 筒香蛯名関根大田
中 桑原神里関根
右 オースティン楠本大田神里
来季はこんなんかな >>46
あのあたりもずっとwRC+とかやとマイナスみたいやしな
一番二番がハマスタでOPS.700なかったりするし ドームが有利ってどこがソースなんやろ
コラムのショートのやつですらマツダと東京Dだけ両極端であとは全部大差なしやったのに
チンカスが一生懸命吹聴してんのか? >>60
オスナとかいう去年後半から化けの皮剥がれてたやつと同等にするのは可哀想
ソトは最初2年すごかったぞ >>71
でも打撃でマイナス積みすぎて守れないけど少し打てる大和の方がマシって結論になりそう 1.5-2軍の選手は小技守備できないと生き残れないのにDeの場合はそういう立場の奴がやらかすからな
ヘイト溜めまくってる宮本とか佐野みたいな守備してたし >>61
今シーズンの話ちゃうんか?
>>67
柴田固定はないわ
精々守備固めやろ ソトの引き取り手ねえかなあ
ウィーラーみたいな感じで 守備はオスナにとってはかなりマシなポイントなんだよなあ せめて山口井納梶谷筒香が劣化せずに残っててくれたら…特に変わらないか 横浜っていつまでも弱いけどどうなったら強くなるの? >>84
何故かドラフトで取らないからな
カスみたいな高卒野手ばっかり取って結局2軍止まりで終わるから循環が一切ない 横浜は上位で指名した走攻守揃ってる野手がモノになってないからな
若手で育ってきたのも楠本とか蝦名とか似たようなキャラだしそりゃWAR稼げる野手出てこねえよ >>49
まさか大和がこんな形でシフトチェンジするとはヤニキも思ってなかっただろうな この守備で投げる投手はかわいそうやね
それなのに打者ばかり誉められるし >>72
打撃はハマスタで水増しして守備走塁は壊滅しとるからそら強くならんわな ヤクルト
オスナ+1.3
山田哲人+5.5
長岡秀樹+4.6
村上宗隆+2.3
塩見が+5.4
カッチカチすぎて草
そら独走するわ >>1
そう考えたら森の0.6ってヤバすぎよな
今年は守備に余裕感じられるし >>79
仁志とかめっちゃ打ってそうに見えて出塁率低いから指標やとキャリア通して全然やからな 守備は自ら捨てに行ってるからな
問題は守備捨てるほど打ててないことや いうて先発なんか3登板の今永がチーム内WAR1位になるくらいやぞ
中継ぎは立派やが今の体たらくでは野手の守備に文句つけられる次元にないやろ 投手は糞球場糞守備の癖にようやっとる
守りはともかく打線が打てなさすぎ
ハマスタホームなら平均5点近くはとらないとアカン オリックスって守備やばいんか
優勝してるしカチカチやと思ってたわ 森育成してオースティン帰ってきたら今年でも3位あるわな ハマはまだ打ててるからええよ
オリとかいう打てないのに守れないとかいうゴミカス >>104
今年は打線がゴミ過ぎるわ
ホント見てておもんない
牧と佐野しか打ってへん >>101
下位で取る野手は打撃に自信ニキで一貫しとるしチームカラー出てるよな 桑原神里なにしとんねん
パは広い球場ばかりなので
楠本大田蛯名で外野できとればましやった 二遊間を取らないって言う珍しい方針のチームだからね
たまに取っても伊藤とか言うサードすら無理なゴミやさ
守備とかどうでも良いと解析チームから言われてるんやろ 佐野ファーストでソトは干す
ショートは基本的には森
外野は蛯名と楠本を使う
これで守備力はある程度改善するはずや >>89
劣化なし梶谷なら横浜には珍しい走攻守のタイプやし結構変わるやろ
外野やけど ID:4rIuhEyv0
ゲーム脳の典型的バカ
リアルではキャッチボールもまともにできないチー牛 >>116
オースティンと同時スタメンはることなさそう オリックスは守備まともなら阪神戦最低一つは勝ててた >>105
外野は元々カラーコーンの上に内野もルーキーで遊んでるから何も取れへんで
サードの宗もなぜか球際弱くなっとるし >>114
まぁ最悪守備捨ててるとしてもそれにしては得点力ショボいからな
近年でもリーグトップの打線だった年ないだろ 言うて大幅マイナスなのはショートとレフトぐらいで後は微マイナスくらいやろ
佐野ファースト、森ショートにできればかなり改善されそうなんやがな 白崎指名に始まり結構上位で二遊間の選手行ってるんやけどなあ
なお見る目も育成もカスな模様 DeNA UZR(100イニング以上) 6.12時点
2.4 蝦名
1.8 楠本
0.8 ソト
0.4 戸柱
-0.3 倉本
-1.4 嶺井
-2.1 佐野
-2.5 牧
-2.8 関根
-3.3 大和
-3.4 神里
-3.4 柴田
-3.7 桑原
-3.9 大田
-5.1 宮崎 いつぞやの巨人ドラフトみたいに投捕捕二二二二みたいなドラフトやらんと打者不足一向になくならんで
超逸材以外は高校生じゃなくて大学生と社会人だけでええわ >>113
神里はもう期待してないけど桑原お前はダメだ複数年結んだ瞬間これだよ >>122
去年の宗すごかったのに謎の守備悪化は不思議やな 守備シフトをもっとガチガチにすれば少しは良くなるんか?
ヤクルトみたいに徹底的なシフト引けばええのに >>125
伊藤ゆと知野獲得した年とかなかなかふざけとる 2嶺井戸柱山本
3佐野
4大和柴田
5牧
6森
7オースティン
8桑原
9蝦名
捕手二塁手は不透明やけどこれでUZRプラスになるやろ
宮﨑ソトは干したほうがチーム力は上がると思う オリは紅林でも野口でも大きくマイナスなんやろ
地獄じゃん >>129
日本シリーズのあの悪送球からずっと迷走してる 今年の外野で捕殺みたことない気がする
捕殺はいっきにUZR改善するイメージ
あとはシフトもクソなんちゃうか >>126
蝦名楠本をセンターレフトに置いてショート森とかでいいんじゃね
牧宮崎は代わりに使いたい選手が物理的にいないからどうしようもない 伊藤がセカンド出来るって言い切った馬鹿スカウトとかまだクビになってないんかな DeNAはUZRとか以前にDERが毎年悪いからなあ
明らかに守備力の低さが投手の失点につながってる >>139
セリーグ遊撃UZR(20イニング以上) 6.11時点
3.2 長岡秀樹
3.0 坂本勇人
2.7 中野拓夢
1.2 森敬斗
0.8 湯浅大
0.8 小園海斗
0.1 上本崇司
-0.2 三ツ俣大樹
-1.0 堂上直倫
-1.2 溝脇隼人
-1.4 高橋周平
-2.1 廣岡大志
-2.4 京田陽太
-2.6 中山礼都
-3.3 大和
-4.5 柴田竜拓 >>85
下準備なしで4番をコンバートさせる方がバカだろ >>137
あーそういやあったな
イップスいうと大げさやけど残ってるんやろか >>141
阪神とかDER悪くないんだよな
あそこは明らかに打てなくて負けてるのに守備守備言われまくってる オリックスって一昨日は内野UZR1位だか2位の守備型チームだったよね
若手の為にUZR稼いでた奴等を干したりコンバートさせてるんやろ? >>142
森はやはり本物だな
守備範囲はガチ
しかも今年は余裕を感じられるからな >>121
出塁の割に得点が〜の話はわかるけどあの打線で打ててないは流石にネガが過ぎると思うわ >>150
いや得点数見たら分かるけど糞貧打だぞ
あの阪神中日よりちょっと上程度 柴田って守備型ショートで取ったんやろ?
あかんやん >>129
肩は相変わらずやけど打球への反応が悪いわ
ショートがころころ変わるからポジションから迷いがあるのかもしれんけども >>150
この球場ならもっと打ててないと駄目だぞって毎年DELTAから言われてもうてるからしょうがないね >>143
なんで言葉足らずで間違ってんのにこんな偉そうにできんの >>148
ショートを追い出された安達がセカンドUZRプラスの福田を追い出して外野手も追い出す玉突き事故 そういえば広島小園って今年どうなんや?
全然聞かんけど >>126
やっぱ三塁宮崎はキツイ
6年契約とかアホな事しちゃったし、さっさと一塁コンバートすべきだわ ソフバンって毎年うずら上位にいない?
誰が稼いでんねん >>143
そもそもワイは牧セカンドのままで良いと思ってるぞ
セカンド空けたところで良い選手引っ張って来れると思えんし というか宮崎とかただでさえ糞地蔵なのに足引きずらせながら出したらそらこうなるわっていう >>153
あの源田が守備を参考にしてる選手様だぞ >>161
へ?わいは文句なんて言うてないで?
確かに小園みたいな地蔵がショートにおったら殺意わくかも知れんけど 本拠地でUZR大幅に下げていくとかバカみたいじゃん >>160
佐野ファーストの方がええんちゃうの
腐っても元セカンドやしレフトならUZR0くらいやれるやろ >>153
チビの二遊は中堅ベテランに向かうと身体能力の衰えがもろに出てきやすい
物理的に手足が短いので、それをカバーしていた動きがなくなってくる
少しでも動きが鈍るとガクッと守備力が落ちてくる >>153
結局フィジカルがカスだからアマでは勝ってた藤岡に逆転されたし 柴田って若い頃からショートは別に上手くないやろ
セカンドは上手いけどさ 宮崎って首位打者獲った年は大幅なプラス(しかも範囲が)やったのにな オリックスは2軍も大下以外日替わりコンバートシステムを採用してるから
1つも上手いポジションが育たない >>164
ショートをドラフトでガチャ引きつつ森の成長に期待、セカンドは森or大和のが良い
牧をセカンドで使う利点が余りにも少ない気がする 柴田は結局二塁専だっただけやろ
二三塁は普通に上手いからそこの守備固めで使えばいい >>177
鳥谷にゴールデングラブ取られて発狂してたな
それで守備微妙になってからゴールデングラブ取れたという >>177
というか悪いのは数年前の2年間くらいだけやで >>171
足が遅いから外野に回したく無いんだよな、宮崎 いい加減足早い内野手集めろよ…
足使えるの下位指名外野手ばっかやんけ >>175
赤い球団のファンか?
小園はもう諦めろ
あいつは倉本以下や >>182
たしか去年ちょっと持ち直して一昨年大きなマイナスだったろ 柴田大和がそろって大幅マイナスだから±0のショートが入るだけで大幅に改善されそうなんだけどな これでゴロピーのロメロボロクソに叩いてんだからいかにDeファンが無能かわかるな >>184
今年FAでヤクルト西浦取ったらええんちゃうか?
西浦なら5年1億とかでも大丈夫そうだし >>190
打撃はどうなるかわからんが森次第か?
二軍でも基本打てないのがあれやけど 牧は現状動かせんだろ
いずれ動かすかもしれんが俺はあの時から言ってた!そしたらボコボコに言われたとかドヤ顔で書き込む人出てきそう >>185
牧原とかいうまじでどこでも守れるユーティリティすごいよな この球団ショートのUZRが過去に一度でもプラスになったことあるんかな >>191
大貫みたいに守備信用せずに奪三振増やさないのが悪い 牧も宮崎もマイナス二桁叩き出し続けるレベルならともかく
今の程度なら余裕で収支プラスやろ >>195
ドヤ顔かどうか知らんけどいずれ動かすの確実だろ
村田内川パターンまんまだし >>197
石井琢朗の時にUZRが存在するならプラスだったやろなぁ 森って去年もこんな感じやったやろ
出始めポジられてエラー連発して消えていった >>200
二軍でもたいしたことないのに一瞬でも一軍で毎年活躍できるのが不思議なくらいだわ
ある意味スター性あるわ >>179
二遊間森と大和どっちも使うってなると打力ガタ落ちするやん
そもそもその布陣だと佐野外野のままだから大して守備力向上しないぞ 大和がまだマシな内に森を使っとかないと
森じゃ無理となった時に誰もいないよ まーた赤い球団が森叩きしてる
小園が倉本以下なのは森のせいやないで もうこの球団はフライPのがマシになってそうだな
内野守備死に過ぎてるからたまにハマスタムラン食らってた方がマシ ショート以外は守れんでもええわ
その代わりもっと点とれよ。ほんま打てないというか点とれん
ハマスタなんて外野フライ打てば長打なるのになんでHRランキングセで3位なん
巨人ヤクルトと20本は差があるし 森の守備の動画めっちゃ再生されてて草
強肩は見てて気持ちええから? >>211
選手が揃えばセリーグナンバーワン打線とか言うけど普通に揃ってもクソだからな >>211
アヘ単だらけでイライラするわ
それでやっと長打打てる大田来たと思ったら糞リーゼントがベンチ幽閉するからマジでおもんねえ >>203
優勝したときって走攻守のバランスええわ
そら優勝しますわ >>210
今年はボールが飛ばないっぽいから尚更やな 巨人と中日は守備カッチカチのイメージやったけどどないしたんや
なんか阪神が相対的に上がってるやん >>207
一塁か外野でソトに変わる外国人取るより先発投手取った方が良いと思うし外野よか内野固めた方が影響あると思っとる 去年は岡本と大山と村上が三人揃って増量して動けなくなってたけど今年は動けてるから宮崎のUZRがまたマイナスになっとるね >>214
森はガチやからな
範囲も肩もガチ
今年はオープン戦から安定してる
オープン戦の対広島で小園と格の違い見せつけたからな 佐野宮崎は15から20本の中距離バッターやし桑原もまあ多くて10本やから実はスラッガーあんまおらんよな
ソトがしなびてるからホームラン数は牧オースティン頼みや 守備マイナスでも攻撃でプラスのやつはまあしょうがない
問題は攻守でマイナスなショートと外野よ >>224
ポップフライ増えてもしゃーないからもっと長打狙ってほしいわ
ゴロはゲッツーリスクあるし
ハマスタという特殊空間活かさないと 京田藤岡が今年良くなかったり二軍だったりが響いてそうやね中日ロッテは 森は横浜で唯一プラス稼げるポテンシャルがあるショートやなおバッティング 森ねえ
育ったらおもろいけどただでさえ育ちにくい高卒ショートしかも横浜やろ?
無事育つんですかねえ >>229
転がせば内野安打のに内野フライレボリューションやってる
中日戦がほんま嫌やわ根尾が羨ましい内野安打打ってるし 小園ってあれか?
広島でもうレギュラーですらないんよな こう言うチーム事情やから牧もセカンドに居れるんや
他球団やと外人とポジ被ってまうで >>221
大和と牧でそんなに守備力変わらなくね?
だったら佐野ファーストにして外野固めた方がええやん
てかあの佐野の外野守備は流石に何とかした方がええやろ これで投手叩かれてるのガチで意味わからん
どんだけヒット増やしとんねん >>163
昔っから守備重視のチームやからな
松田が守備落ちてきたけど今年はガルビス野村勇周東がサードで好守してたし 範囲も狭くなってるけど送球がクソすぎて進塁抑止できないから普通にマイナス叩き出すんだよな桑原
打てへんから2軍置いといたら劣化して帰ってきて草ですよ >>242
一番強かった2011でも
内川長谷川多村とかの外野やしな >>236
大和セカンドならまあまあ動けると思うんだよな
あと宮崎を動かしたいから一塁が埋まってしまう >>201
牧がまだ酷すぎない状態のときにサードでとった選手がはまってセカンド厳しくなった時に動かせない状況もありえるからわからん筒香もバルディリスいたからレフトだったし
どのみち今と動かすときのチーム状態違うし書き込んだ証明もできるわけでもないから当時から見る目あったアピールは痛々しい 大和はもうショートやらせていい歳じゃないし柴田も来年30やし森がどうこうの前に数が足らないよね
とりあえずドラフトで取らないと 2008大矢 6位
2009大矢 6位
2010尾花 6位
2011尾花 6位
2012中畑 6位
2013中畑 5位
2014中畑 5位
2015中畑 6位
2016ラミ 3位 CS
2017ラミ 3位 CS 日本シリーズ
2018ラミ 4位
2019ラミ 2位 CS
2020ラミ 4位
2021三浦 6位
2022三浦 5位
ラミレスカンバック >>249
それならFAでヤクルト西浦でよくない?
格安やしさ 中畑の遺産 なし
高木の遺産 梶谷
大村の遺産 筒香
ラミレスの遺産 宮﨑、佐野、蝦名、大橋、伊勢、
神の遺産 牧
三浦の遺産 関根
仁志の遺産 蝦名 ファーストに佐野入ってショート森
外野に楠本蛯名オースティンが攻守で一番まともやろな
早く帰ってこいや >>253
必死見たらさらにやばかった上に騙りじゃなさそうで震えてるわ
こいつと同じ贔屓とはね >>127
こんなんやっても高城高城知野知野知野知野やで 宮崎はポカはしないから上手くシフトでどうにかならんかね >>249
マジで即戦力ショート縛りが頭イカレてたな
倉本柴田の時から今年までずっと縛り続けてるし意味が分からない ラミレスはデータ9割と言った
三浦はデータ無視野球やりはじめた
勘でやりだした >>231
ドラ1優遇あったり、ビジュアルで営業に駆り出されたり
チヤホヤする関係者が多くて、天狗になりやすい環境
そこらへん高木豊が気を付けろよ!と本人を目の前にして釘を刺しとったので
森が若い頃にきちんと消化できるかですわ
(多くの有望選手が潰れてきたパターンなので、若い頃に気づけ、おまえは嵌るなのアドバイス) >>262
大胆なシフトやめたよな
やらなくなった まぁでも小園とか根尾と比較されてきたんやし
その二人より余裕で上のショートやったと判明しただけマシやん >>257
佐野はファーストでええのよな
来年筒香帰ってくるしさ >>269
いつ干したんだよ
ラミの時に首位打者やろ >>255
レスみたらもう既にコンバートしろよって見る目あるアピールしてた人だったのか
すまん 守備用の選手トレードしたらあかんの?
各球団干されてる守備うま男おるやろ >>276
カスみたいな石川とセカンド併用してたやろ 小園引けなくてマジで良かったよな
全てにおいて森のが上だろ?
イケメンだし >>277
コンバートしろって言ったら見る目あるアピールになるのか
君、過去なんかで叩かれたんか? ソト牧宮崎佐野辺りの共存ってしんどいやろ
佐野をファーストにしてソトは代打にしないと
ラミレス時代もロペスソト宮崎倉本筒香辺りがレギュラーでキツかったし >>285
代わりにどの選手つかうんや
その四人はトレードするわけにもいかんやろ >>279
トレード下手だし・・・
そもそも三原になってトレードしなくなっとるし ラミレスが作ったベイスターズを破壊した三原南場進藤木村三浦やめれ 関根の守備ヤバない?
よくあの守備で我慢して使ってるな >>273
せやな
小園で森叩きしてたやつら頭いかれてるわ
ドラフト当日から叩きやがって
小園と赤い球団は絶対許さんわあいつら >>289
守備クソチームが守れる選手取ろうと思ったら相手からめちゃくちゃ足元見られるやろ >>291
ではマイナスを出さない代替可能選手をお答え下さい >>284
コンバート案まではありだと思うよ今のチーム状態ではないけど
そのあと文句言われたわってのがね俺の方が見る目あるじゃんって感じする 去年のヤクルトって指標上12球団最低とかやなかった?
サンタナとオスナがエグいマイナス出してたはず >>289
守備専なのかは知らんげ
阪神に電話すれば山本植田熊谷北條木浪の中から2人くらいくれると思うぞ セリーグ遊撃UZR(20イニング以上) 6.11時点
3.2 長岡秀樹
3.0 坂本勇人
2.7 中野拓夢
1.2 森敬斗
0.8 湯浅大
0.8 小園海斗
0.1 上本崇司
-0.2 三ツ俣大樹
-1.0 堂上直倫
-1.2 溝脇隼人
-1.4 高橋周平
-2.1 廣岡大志
-2.4 京田陽太
-2.6 中山礼都
-3.3 大和
-4.5 柴田竜拓
森はラミレスだから扱いが悪い >>279
干されているようでも控えとして重宝されてたり
レギュラーで使うと疲労からどんどん範囲が狭くなっていったりで
そんな美味い話はなかなかないねんなあ 外野のUZRって体感で感じるもの?
桑原神里関根とか守備良さそうなイメージあったけど、やっぱUZRが示すように下手な感じするの? ベイにはシフトがあるから
正面の打球だけ取れたらええねん
割り切りや! >>306
桑原ばは肩でマイナスやな
それ以外はまぁ >>303
わい森叩きのレス全部保存してるから安心してや センターオースティンライトソトレフト佐野はちょっと見てみたい 守備いいの他から取れたとこで打てるわけでもないしな
森打撃まだあかんから2軍漬けするならショートはいいと思う
サードなら柴田でいけるんじゃない? >>306
外野のUZRってレンジに大部分依存してるでしょ
よっぽど打球判断がアレじゃない限り脚が速いやつほどプラスが出やすいようなもんじゃん >>300
見る目はある君は牧はセカンドで行くべきって思ってるんじゃないのか 盗塁下手だけど打撃糞だから代走要員
守備下手だけど打撃糞だから守備要員
横浜は一軍になんちゃってプロ野球選手が多すぎる ラミレスはチーム立て直しや育成には向かない
ラミレスのときの遺産が今やで
チームの若返りをして、育成して、育ったところでラミレスならありやけどな
やらせるなら美味しいところでやらせないとあかんわ >>288
打撃専で守備走塁は微妙なのばっかりだしこういうタイプが3人4人とレギュラーじゃ勝てないやろ
代わりもゴミしかいないか消去法でこいつらが試合出るしかないけど
打ってる時はええけど打てないとお荷物にしかならんし >>297
森でも使った方がいいだろ
WAR0で劣化してくばかりの外様のおっさんを固定する意味まさに0 レフト鈴木、佐野
ショート石川、倉本
セカンドソト
ベイファンは耐性ついとるし 小園叩きっていうか
小園より確実に森の方が上ってだけじゃね?
小園は広島で一番いいショートだよ間違いなくw こんなとこで言うのもなんやがわいは番長叩けないわ
横浜ファンで叩いてるやつおるの見ると悲しくなるわ 打率とか見映え良さそうなのに何で弱いんや?と思って見てた 牧はある意味横浜で良かったかもな
守備とやかく言われん >>323
まあ身体能力は上やろうけどな
バッティング技術はトリプルスコアくらいで負けてる >>315
こっちは牧セカンド言って文句言われたなんて書いてないけど
文句言われたって付け加えてるのが俺の方が見る目あったじゃんアピールに見えるってことねごめん >>326
ハマスタなんて5歳児でもホームランが打てる >>323
せやで
ちな小園は広島でも外されてるみたいやけどな >>318
とはいえ牧放出は論外、佐野はキャプテンやし宮崎は6年契約、ソトも3年契約やしトレード不可能やろ ヤクルトが昨年から何故強いかは大胆かつ緻密な高津監督の采配にある
ベイは投打ともにヤクルトに抑えを除けば劣っているとは思っていない
これだけ差がつくのはやはり三浦の戦略的な技量の差だ
ラミレスの時に何故クライマックスに進出できたかを考えてみればわかるはずだ
そして外人ガチャさえ引かない三原進藤も悪い
三浦三原進藤は即刻クビだ >>327
他のチームなら二軍漬けか代打要員だったと思う DeNA ポジション別UZR 6.12時点
投 0.4
捕 -1.1
一 1.5
二 -3.0
三 -5.8
遊 -6.3
左 -6.9
中 -7.9
右 1.2 柴田追い付いて踏ん張って送球してワンバンツーバン見るとどうみてもショート無理よな オレがフロントなら
100マイル(160キロ)を投げる新外国人クローザーを獲得します。山﨑の調子次第で8回にして酷使してノンテンダーにする
そして守備が上手い、左打ちの外国人セカンドを獲得し牧をファーストかサードにコンバート 蛯名が出てくるまでチームUZRトップが上茶谷だったってマジなん? 蝦名が稼げる奴だけどロッテ戦で隙見せたからまたベンチ幽閉始まりそうだな 小園は去年打って実績はあるしまだ比較対象にもならんだろ森は >>329
つまりワイと同じ意見なの?
君は見る目がある上に人を批判して痛々しいねぇ >>334
割とパンチ力あるから倉本にはならなさそうやが 守備軽視路線ほんまくそ
守備くそじゃ永遠に優勝できん >>294
その時点で叩かれてたイメージあんまないけどな
ハマノンタンのせいで阪神中日楽天に恨まれてたのは知っとる >>325
今は過渡期なので誰が監督をやっても叩かれるタイミング
Deは球界参入して球団主導で極端に若手で固める編成をやったので
選手の年齢がそのまま上がってしまったからな
2012年から10年、そら若手いなくなるわ
そこらへん球団がどう編成し直すかの方針が見えないしな >>126
牧やっぱり下手くそやな
吉川復帰直前に牧プラス目前とかめっちゃポジってたのにな >>343
ほんこれ
小園は地蔵やし元々森と比べたらあかんわ
森に失礼や >>344
こんなんでも最近は5割維持してるからな
特に連敗も無いし >>59
>>68
下の4つ全部人工芝ホームやけど相当ヤバいってことか 現状小園より森のがuzr高いしなぁ
小園引けなくて大正解やわ ショートとセンターって
ウズラでゲタ履いとるのに
この数値はやるなあ >>326
極端に言えばヒット→ゲッツー→ヒット→ヒット→三振で1イニング3安打0点とかがデフォのチームやし ヤクルトは長岡とかいう高卒3年目でいきなりリーグトップのUZR叩き出すショートが生えてきたの草
数打てば当たるもんやね >>356
あんなクッソ短期間のイニングでようそんなポジれるね? >>355
チンカスがかってに野外不利とか言ってるだけでデルタはなんの見解も出してないぞ
コラムで出てたのもマツダのショートと東京Dのショートが抜けててあとは誤差レベルって話だけ 牧と森がいるからセカンドショートはもういらんでしょと補強も絶望的だし終わりだ横のチーム >>362
言うて小園いたところでコンバート!コンバート!騒がれるやろ
牧だってコンバートしろって言われてるんだし >>348
セカンド継続の方が上とか当時から見る目あったアピールは痛々しいな
当時はボコボコに言われたとかドヤ顔で書き込みそう >>356
あいつらその翌年は森下で入江叩いてたからな
入江に関しては何も言えんけど
頑張ってるけどさ >>361
内山もそうやけど下位指名でもいいからとにかく取り続けるしかないよなほんと >>362
地蔵は一生地蔵や
倉本でわかってんねん >>368
入江は三振は取れるからコントロールがどうにかなればな
どうにもならないんだろうけど ソトいると佐野をファーストに置けないのが致命的すぎる
外野佐野だけはマジで負けに行ってる 2013年くらいから贔屓にしてるけどよう応援しようってなったわワイ
というよりもう10年なるんか真面目にプロ野球見るようになって 守備範囲なんて練習でどうにかなるもんでもないしな
ドラフトで動ける野手獲るしかない >>344
そら守備軽視で打力重視の編成やからな
チーム全体で偏っとるので野手不足でも、けっこう打つんや >>361
森一本槍編成はやめてほしいわ
たぶん変わらんやろうけど 守備走塁放棄して箱庭で気持ち良く打撃に専念してるだけで億貰えるとか投手陣と対立せーへんのか なんかの間違いで源田が来てもUZR−になりそうなんだよな >>369
背が低くてセンスあるの取ってるんよな
中村も残ってたから予定してたの全部繰り下げして指名したって週べ見たよ 佐々木にも奥川にも森下にも石川にも行かずに森なんだから、レギュラーになってくれなきゃアカンやろ >>378
二流球団に来るのは二流選手だけやからな >>369
ショート倉本フルイニングぐらい衝撃的な出来事がないとショートの補強はないぞ >>380
ライトソトは失神するけどレフトならやれへんかな…
佐野よりうまければ文句言わんのやが >>373
2013は色々噛み合ってかなり楽しかったからな
あそこから10年近くたつのに優勝かすりもしないとは思わんかった >>355
相当ヤバいけど
まぁチームUZRって年単位で傾向見て参考にできる程度のものやからそこまで信用できる指標でもない 森はくっそイケメンという点でもデカいんよな
華がありすぎるわ >>367
いや?書き込まんよ
ごめん今度から同じこと書くとしたら袋叩きにされたってメソメソ書いてる人いないのチェックしてから書き込むわ >>384
そして二流球団だから舐められて造反とかされるんやろな
もうそういうとこからして他球団に負けとるわ 得点力低いなりに完封負けとかはし辛い打線よな
で今永みたいな奴がヘボ守備何のそのできっちり抑えれば勝てる
これが三浦の野球観なんやないかと 西武ってショートに全然困らなくてずるいよな
石毛→稼頭央→中島→浅村→源田→滝澤 >>333
何もこいつらを放出しろだのトレードしろとは言ってないで
当たり前のことやけど走攻守揃ったのがレギュラーじゃないとチーム力が上がらんでしょって言ってるだけで(今のDeにはそんなのいないけど)
まぁポジション的にセカンド牧とサード宮崎は代えが効かないからそのままでいいとして佐野はレフトはグロいけどファーストは割とまともだからファーストで
ソトはここ3年打撃の安定感ないしもうレギュラー待遇する奴じゃないからそろそろ諦めて代打にせんと
空いたレフトに楠本や蝦名置けば守備は固くなるし塁に出れば足使えるし >>393
規定達してなかった伊藤に4年4.5億はガイやろ
案の定役立ってないし >>392
言うて大和はええやろ
年やからショート厳しいのにショートやるしかない状況やからやってるだけで そもそもショート問題は大和を棚ボタで取れて解決しとっただけで
稼げた時間を有効に使わず浪費したわな
むしろ大和がとれて慢心、怠慢となり、大和が衰えてきた今どうしよう?ですわ
森が育っとるやろ!と楽観しとった可能性が高い
二の矢、三の矢を用意してないので森がこけたらお終い >>390
セカンド継続派って書き込んどるやん
人には痛々しいアピールとか言っておいて自分が同じこと言われたらそれかよ >>392
野球下手でチーム負けまくっても客は来るし年俸も上がるからな
舐めまくりよ >>391
ウォーカーポランコ岡本丸がマイナス出してるだろうというのは想像つく
あと中田も実は悪いんやったか
そうすると吉川坂本以外実はあれなんやな
逆に二遊間さえ固ければそんなに破綻しないということか >>383
.250くらい打って安定してくれたらええわ
肩と範囲がええのはもうわかってるし >>400
一応粟飯原はおるなん
ただ今の状況で高卒はちょっとあれな気はする
来年もまだ大和柴田がやっとる可能性あるし 森に関しては、チームの浮沈全ベットするほどの存在か?というのはある
即戦力ショート無視し続けた結果が今の柴田大和体制やし順位にもきっちり表れとる >>396
ショートばかりとるからな
他のポジは?、ショートでダメだったやつをコンバートすればええやの精神 2018 -71.2 12位
この年の阪神のuzrすごいなw >>399
ショート育てる間大和にショートやってもらおうからの誰も育ってませんは草生えるわ 森の守備も全く上手いとは思わんわ
身体能力だけで誤魔化してる感じ
和製エチェバリアみたいなもん >>404
近年巨人って守備カチカチやったからなあ 森が石川二世になりそうで震える
大したことないのに1000本安打打つまで安泰よ フリスビーで守備練習!w
とかやってたの思い出して草や >>402
意識高い選手だけ出ていって永遠に強くならないんやろね >>411
身体能力もなくて誤魔化してるだけの大和や柴田よりいいだろw >>406
柴田はショート厳しいような気がするわ
大和も年齢が年齢やしな
そうなると格安のヤクルト西浦やわ
5年1億で大丈夫そうやしCランクだと思うし 内野手を獲得して
ちょっと打つヤツやと外野に回す
打撃がアレな微妙な内野手が残る
まあ、ツラいわな >>410
まあ結局これよな大和は置いておいて編成をちょっとミスった感はあるわ
坂本やってすぐスペったり30中盤でショートなんて皆難しいで >>411
今年は安定してるけどな
小園は倉本以下やけど >>412
まあずっと守備と投手のチームだよな巨人って
今年くらいぶっ壊れてるのはほんまに珍しそう >>391
坂本と吉川が怪我でいなくなった時の穴埋めが全員UZRマイナスやしな
そこに新外国人二人が足引っ張る
UZR最下位でもおかしくなった >>410
何人かとっとかないで森一択なのは、フロントの大ミスですわ
野球はそんなピンポイントでうまくいかない 遊撃UZR(100イニング以上) 6.12時点
6.0 源田壮亮
4.6 長岡秀樹
4.5 今宮健太
3.2 中野拓夢
3.2 坂本勇人
2.7 石井一成
1.9 山崎剛
1.8 滝澤夏央
0.7 小園海斗
-0.3 三ツ俣大樹
-0.5 上川畑大悟
-1.0 小深田大翔
-1.1 エチェバリア
-1.4 小川龍成
-1.8 藤岡裕大
-2.4 野口智哉
-2.5 京田陽太
-2.6 中山礼都
-3.3 大和
-4.5 柴田竜拓
-6.7 紅林弘太郎 >>401
すまんこっちも何言われてるのかわからなくなってきた
牧は現状動かせないと思ってる、将来的なコンバートもチーム状態次第では確実はない、案まではいいが当時袋叩きされたとまで書くのは痛々しいがこっちの意見なんだがこれのどこらへんがこっちが同じこと言われてるの? >>419
柴田があまりにも不甲斐なさ過ぎたな
こいつがもうちょいやれてりゃなあ まだ三年目でいまだに二軍でも打てない森に全ベットするとしたらきついわ
最終的に大成しないにしろ即戦力ショートは取っておいたほうがバランスは良さそうやけどなあ
ようやっとるけど大和がちょっとかわいそうになってきた >>422
横浜も穴埋め要員の知野や宮本がエラー祭りだからな >>362
流石に小園の守備はヤバいから
あれ下回るやつはそんなにおらんし >>400
ほんとは大和の期間で松尾育てるつもりだったんだよな >>428
そんなこと考えれるフロントなら今のショート陣と捕手陣の惨状になってないぞ >>429
守れない連中やとほんまアカンよな
どうせ元々控えの奴らやから打撃はアカンし 16年は松尾狩野と2枚取ってなかったっけ
両方駄目だったけど >>434
確か2年目2軍で少し打てるようになったけど切られるの早かったね
守備もまたクセある送球するタイプだった気がする 桑原セカンドに急造コンバートしてもチームトップのUZR出せそう >>432
松尾最初からええと思わなかったなぁ
横須賀やなくて大和の試合で初めて見たけど最初から厳しそうやったわ >>432
松尾は送球フォームキモくなってて2軍のコーチなにやってんねんと思ってたわ >>429
知野は何を期待して獲得したんかわからんわ
まあ若いのは若かったけど 猫やけど源田がいるのに控えの山田と滝澤も平均以上ですまんな
ショートに困ってるチームには本当に申し訳ない
貸してあげたいくらいや 打たないと給料上がらんし
守備に時間割くなら打撃やるやろ
ヨンタマ拒否とか査定の問題やないの これ本当なんかよ
5割のチームがこんな低い訳なくね >>437
あれでプラスってマジ?
この前見た時も少し難しい打球だったけどそれ取れんのかって場面あったぞ >>424
長岡に目を奪われがちだが滝澤がやべーだろ >>307
ラミちゃん去ってから全然シフト引いてへんやろ >>446
横浜は出塁率は査定に入りませんとかやってそうやな >>445
滝澤ってセカンドに回さんの?
源田復帰までの繋ぎだけとか持ったいなさすぎる >>451
去年だかの更改で柴田が出塁率評価して貰ったとか言ってたから入ってると思う >>448
そりゃUZRってワンプレーで評価する数字ちゃうしたまたまそういう場面見ただけやろお前が >>452
セカンドはセカンドで守備の人外崎がおるんや >>442 >>443
身長も高いわけじゃなかったしポテンシャル凄いあるわけでもなかったしね
やっぱ大卒以上根気強く指名するしかなさそう ショートが育たないのは
タクローの呪いやろ
供養せんと >>456
でも去年はマイナスやろ?
上振れしてるだけじゃないの? どこの球団もショートは3年に2人くらいのペースで取るからね
横浜は異常だよ 横浜の場合守備は基本的にシフトで解決する方針だからあまり重視しとらんのやろな
NPBでもシフト禁止したら間違いなくもっと弱くなるぞ >>462
上振れしてる可能性がないとは言わないけどその自信はなんやねん >>463
人工芝同士なら比較できるけどホームが土やと不利な印象 >>462
だけかもしれんけど今年のUZRはプラスやぞ >>456
UZRプラスでも範囲がマイナスってオチやろ
流石にあの地蔵っぷりで微プラスなら併殺とエラー指標は良くても範囲でマイナス食らってるだろうし 打てないやつもうずら悪いんだよなあ
大和とか柴田とか >>467
人工芝の球団が軒並み下にいるのは人工芝やから天然芝対応の練習してないってことなんかな >>472
ほんこれ
打てないくせに守備もダントツで悪いとか救いようがない >>438
そこらへん中畑が、どの球団も守れない選手は選手寿命が短いというとったな
打撃だけでポジとれるのはレジェンドクラスの打力ある選手だけで
守備が悪いとなかなかレギュラーを取れないし、いったんレギュラーになれても失いやすい
途中出場は守備力ないと使われ難い、守備難の選手を代打や代走に使うのはきついので2軍に落ちやすく、クビになりやすいってな
ダラダラ練習してないで真剣に練習しないとあかんよってな >>462
上振れつうか年度越えての比較はあんまり意味ないあくまでその年のリーグ平均と比べてどうかの指標や
今年は京田が怪我隠して出てたせいか極端にUZR低い数字のまま離脱したし例年めちゃ高値の坂本が怪我で範囲落ちてきた上に離脱してその代役がみんな酷かったからね
リーグ平均値低いから相対的に小園も高い数字になっとる 須田はセンスよかったし
コンバートしたら
タクローになれたかも >>460
石井琢朗は投手でとったわけだし本人が希望してコンバート
横浜は進藤や高木豊、山下大輔までさかのぼらないと
そもそも編成主導できちっと用意したショートがいない 打てるけど守れない佐野や宮崎ばかりが他ファンから馬鹿にされ
打てないし守れない準レギュラーの選手は存在すら認知されてないのは悲しいことやで >>444
このアホ2人どっちも独立っていうね
独立出身はよっぽど抜けてないと取ったらあかんわ >>478
源田とかも離脱してたもんな
小園がいいってより他が勝手に落ちたってことか >>481
ショートだから許される打力であってセンターコンバートなら2年で首コースやろ どーせ本拠地箱庭やし守備気にするよりヒット沢山打ったほうがいいぞ
なお >>484
まあ小園の守備自体が成長しとるって可能性もあると言えばある >>481
外野手は打ててなんぼのポジやし実質ショートで生き残るしかないやろ >>483
知野は独立のエラー王で抜けまくってたぞ タクローの投手からショートコンバートって普通なら考えられへんな
しかもそれで守備抜群て ベイス☆彡ボール派手にヤバかったからなw
パリーグの奴らからこんな守備糞なん?って言われまくってたな
栄冠で魔物発動してるみたいだって馬鹿にされまくってた >>485
>>488
関根でも出られるチームやぞ >>481
打てないと外野ないわ
しかもパンチ力ない外野はあかん
森は内野手で行くしかない
まあコンバートするなら、いっそのこと捕手という奇策もありなきはするが・・・
捕手もいなくてやばいんよね >>476
ほんまその通りだわ
代打で出ても守備変えなきゃアカンしな
最低限守れるのは必須やな 横浜って詰んでるよな
主力は見かけ上は打てるせいで選手まるまる入れ替わるまで強くなることできないやろ >>487
そうよな
でも広島の試合見てるわけじゃないし上手くなってるのかもわからんから上振れしてる訳じゃないの?って聞いたんよね >>493
ホンマ知野のどこが良くて獲ったのか誰も分からんわ
新潟出身というだけで獲った説が濃厚 西武も例年に比べてかなりエラー多い方なのにUZRはトップなんやな どこで稼いでるんやろ >>424
長岡、1年目に二軍でセカンドのUZR1位やったし滝澤も1年目から一軍でこれ
上手い奴は大抵最初から上手いわね >>499
今年のオープン戦ではガチで打撃指標が軒並み上がって期待してたんだがなあ >>497
特に実績のない30代がフタしてるしそれ以上の若手も出てこないし終わり度で言えば相当高いぞ この日が派手に魔物発動言われた印象
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2021005737/stats
>>1
見ると西武エラー数めっちゃ多いのにUZRこんなあんのかよw
攻めた守備エラーか消極的な守備かの違いか >>497
数年前からスタメンは守備走塁クソでwarちょいプラス
補強し辛いショートセカンドキャッチャーは派手にクソって状況で牧とか言う神様入った以外は昔と何も変わっとらん >>136
基本的にオリックスのショートは安達でプラス出してきたんやがな
去年は紅林もそれなりに頑張ってたのにどうしてこうなった 阪神は糸原追い出せば+転換しそうやがな
低そうで高いそうで低い壁になってる >>83
去年のオリヤク、連覇最終年の広島はuzrマイナスだった 阪神後は攻守でゴミの愛人を矢野が使わんだけでプラスになりそうなんやな 宮崎佐野が打てる限りありがたがって使わざるをえない状況やからな
大したことない選手なのに 守備ボロの打てるだけの訳あり物件ばっかり買い漁るからでしょ >>511
追い出せばとかどっかで聞いたセリフやな
10勝しても10敗する投手はいらない
↓その後
3勝しても15敗する投手や2勝しても11敗する投手、3勝しても12敗する投手や5勝しても15敗する投手、10勝しても11敗する防御率5.40の投手が最前線を務める >>499
伝統的に足が速ければええやろのロマン枠がある
そこちゃうかな
身体能力あれば改善するやろ的な
直近だと梶谷が大当たりしたわけで・・・ 逆に考えたら狭いハマスタにこの守備で数字残してる投手は凄いのでは 西武もエラー自体はクソ多かったよなぁとか思ったらあそこ投手がエラー稼ぎまくってんのかよ
なんなんだあのチーム 佐野はマジで筒香の劣化だからなあ
まあドラフト順位的にはよくやってるけど >>501
こいつら下位指名だしどうなってんのよ
一年目から上手い奴とか試合見たら動きでわかりそうなもんだがそうでもないのかね
打球速度の違いとかで >>520
凄いぞ
まあハマスタは昔よりマシになったとはいえ味方のゴミ守備があるからそれでノーノーした今永はガチや 横浜はセンターラインをトレード、戦力外、CクラスFAとパッチワークで凌いできてたのがまず異常 >>511
佐々木攻略したり微妙に役立ってるのがまた厄介 >>507
大和がとれたのは超ラッキーなわけで
衰えてきたらタケアンドトシの状態に戻っただけですわ
また二遊問題に悩まされるようになってきた 牧は長年横浜ファンやってる者から見たら上手いので文句ないです 森も小園もいい選手なんだけど
そんな悠長なドラフトまだやっていいチームじゃなかった隅田とか獲りにいかなきゃアカンかったんや >>526
だから一応は低い壁なんだわ
ドラフトで当てないとどうにもならんね 知野はドラフト当時独立詳しい人がやらかし多いけどポテンシャル活かしたいいプレーもあるって言ってたから守備範囲広そうなの探してエラーは指導で減らせるって思ったんじゃない 森も1年目から二軍で遊撃手UZR1位やぞ
なお打撃 見て見ぬ振りしてきたんやけどもしかして宮崎って村上や岡本より守備下手なのか? >>531
このチーム守備上手い選手育てられたこと今までないのにどうして知野は育てられると思ったのか >>529
25年優勝してないチームがプロスペクトという曖昧なものでイキリ散らかしたんだから十分だろ >>534
せやで
もうおっさんやから足腰ガタガタや 他のチームも社会人から結構二遊間の当たり引いてるし社会人狙ったら
今年のドラフトどういうのいるか知らんけど 捕.戸柱
一.佐野
二.牧
三.宮﨑
遊.森
右.オースティン
中.桑原
左.蝦名
これならましやろ 佐野ってファーストならマシっていうならソトと交換した方がいいんじゃないの?
ソトにしたって外野のがマシなんだから 筒香は故障リスト入りやし
もう日本に帰ってきたらええ
筒香、宮﨑、佐野、牧、ソト、オースティンをスタメンで使う
夢が広がるやん >>541
牧「プロとして━━━」
ホンマや似合っとる━━━━━ >>545
というか今のソトが劣化しすぎてて
スタメンに拘る理由がなさすぎる >>546
筒香とか帰ってきてそれなりに打てるんやろか、もう打つ感覚失ってそう >>546
完全体にとうとう筒香まで入るんやな
糖尿病予備軍みたいなやつ並べても勝てんやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています