NHKでやってて草
※前スレ
中日根尾ガチのマジで投手コンバートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655121144/
中日根尾ガチのマジで投手コンバートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655123140/
中日根尾ガチのマジで投手コンバートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2022/06/13(月) 21:51:24.36ID:jN6mZoa80616それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:07:58.10ID:KOPTbAFD0 でも現状の根尾を遥か下回る投球しかできない森とか福谷とか佐藤とか上田とかを一軍の試合に出しとるよな
617それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:07:59.85ID:KnaKnbKR0618それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:02.48ID:O/EyQ3Gg0 NHKも情報掴んじゃって通常ニュースでやっちゃうみたいな話されたかと思うと草
619それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:05.70ID:wQ5JyVrQ0 最下位でヘラヘラしてるチームと最下位でピリピリしてるチーム
どっちがいいって話な
お前ら前者は叩くよね?w
どっちがいいって話な
お前ら前者は叩くよね?w
2022/06/13(月) 22:08:07.27ID:1ZR620ud0
谷繁にもう一回やらせた方がマシちゃう?
戦力ゴミ過ぎ補強してもらえ無さ過ぎただけで考えはまともやろ
川上とか井端とか岩瀬とかまともな奴揃えればイケるやろ
戦力ゴミ過ぎ補強してもらえ無さ過ぎただけで考えはまともやろ
川上とか井端とか岩瀬とかまともな奴揃えればイケるやろ
622それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:09.82ID:2KjDXLXl0 2022は矢野の年かと思ったが本命が台頭してきたな
623それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:11.12ID:U/96Sd4+0 先発転向してもヒロシ岡田レベルくらいで終わりそう
624それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:14.20ID:PVatk+3Qd >>532
球団の体制にもよるけど、さすがにフロントの了承が反映されてないは考えにくいわ
球団の体制にもよるけど、さすがにフロントの了承が反映されてないは考えにくいわ
625それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:14.39ID:3tK3jX4d0 少し停滞気味やった清宮を覚醒させかけてるKENJOさんってもしかして名将なん?
626それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:14.45ID:0qY+oapE0 >>592
関白宣言は草
関白宣言は草
627それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:14.71ID:n/vJHAEP0 >>599
藤井聡太
藤井聡太
628それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:17.81ID:/9S/mafm0 やっぱ中日って根本的に育成が下手糞なんだな
大谷を大谷のままメジャーまで出荷さた日ハムを見習えよ
大谷を大谷のままメジャーまで出荷さた日ハムを見習えよ
629それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:20.36ID:/6dRg1dm0 ここまで短気な監督もおらんわ
630それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:20.65ID:AShf+6i70 藤浪⇆根尾トレードしようや
631それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:22.38ID:KcHDiojM0 ビッグボスとかいう矢野と立浪が本物すぎて霞んでしまった無能
632それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:23.83ID:/7vYL22Z0 サンモニでハリーの意見聞きたかったな
633それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:23.95ID:XSpDVphx0 打つ方もう諦めたか
634それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:24.03ID:hKgQRp+D0 長打力たらんしここは京田と根尾で中田と石川慎吾を貰ったらどうだろうか
635それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:27.92ID:Fjb6URSEM まぁ若いんだから色々試してみればいいんじゃない
636それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:32.75ID:2C9D7oyH0 根尾コンバートしたところでどう使うつもりなんや
637それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:32.81ID:xzqsBbAMr >>613
なんなら野手も10年近く前の森友が最後や
なんなら野手も10年近く前の森友が最後や
638それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:32.86ID:FlYdy2+Z0 矢野もそうだけど、「本物」は違いすぎるわ。
交流戦のMVPが誰だったかとかみんな吹っ飛んだろこれ。
交流戦のMVPが誰だったかとかみんな吹っ飛んだろこれ。
639それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:33.12ID:5XT+fjw10 イチローも中日に入団してたら平凡な投手になってそう
640それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:33.47ID:PM9E6XjA0 与田(元投手)「こいつピッチャー無理やから、野手やわ」
立浪(元内野手)「こいつ内野無理やし、打てへんからピッチャーやわ」
こうやで
立浪(元内野手)「こいつ内野無理やし、打てへんからピッチャーやわ」
こうやで
641それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:34.42ID:2bJmuKh7p 矢野が注目されて悔しくなったんかな
642それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:39.10ID:2KjDXLXl0 龍が如く
643それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:39.63ID:DUNNuvgP0644それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:40.21ID:h6Q2eoYBd >>615
一軍で.210打ってるなら中日比なら平均的だろw
一軍で.210打ってるなら中日比なら平均的だろw
645それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:42.84ID:ebOuRQuh0 秋季キャンプで外野転向示唆
↓
春季キャンプで外野転向指示
↓
開幕後、京田の不調により遊撃再調整
↓
怪我&コロナで野手足らず再び根尾外野
↓
根尾登板、実はキャンプ時点で投手起用考えてたと暴露
↓
投手転向
↓
???
↓
春季キャンプで外野転向指示
↓
開幕後、京田の不調により遊撃再調整
↓
怪我&コロナで野手足らず再び根尾外野
↓
根尾登板、実はキャンプ時点で投手起用考えてたと暴露
↓
投手転向
↓
???
647それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:46.34ID:rY45UFO20 医者にコンバートはまだ間に合うか?
648それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:51.15ID:/hnoBMvK0 >>252
草
草
649それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:52.95ID:vzNK7FdW0 外野ショート投手
こんな短期でコロコロされるやつおらんやろ
こんな短期でコロコロされるやつおらんやろ
650それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:55.46ID:0zHblKW20 1ヶ月後にはレフトに立つ根尾の姿が
651それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:56.11ID:JT7kCAFo0 中日は話題が多くてええなぁ
652それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:56.55ID:Mo7fEpKQp 野手としてダメで投手コンバートはええけどシーズン中にやる事か?
653それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:59.49ID:ZDeAgGCQ0 福谷「チームに将来のビジョンはありますか?」と問わせてもらいました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ba6290b4e369db70593b9aee05ddcd445710755
自身の来季年俸の話を差し置いて福谷がビジョン云々の話題を切り出したのは、今春キャンプで同部屋となったドラフト1位新人・石川昂と野球談議に花を咲かせたことが背景にあった。
10歳下のルーキーが口にした立派な野球観や人生観に驚き「彼らが4年後、5年後に中心選手となったとき、みんながシーズンに向かって少しでもいいモチベーションで臨めるような体制になった方がいいと思った」。
だからこそ絶好の機会である契約更改交渉の場でフロントに対して「来年以降に向けて、チームがどうしたいのか」を尋ねた。
これに加藤球団代表は「オーナーが(白井前オーナーから大島オーナーに)代わって『ビジョンを明確にしなさい』という指摘は我々球団に対してすでに言われていた。契約更改が終われば、そこは取り組まないといけない。
今までそういう方針が球団としてなかったというのは事実なので、明文化するという作業はやりたい。このオフにしっかりやらないといけないとうことは福谷君にも言いました」と打ち明けた。
先の日本シリーズではセ・リーグで圧倒的な強さを見せて連覇を達成した巨人が2年連続の0勝4敗でソフトバンクに敗れた。パ球団は8年連続で日本一に輝き、ファンの間でもセとパの格差について論じられる中、そもそも将来のビジョンが明確になっていなかったとは驚くばかりだ。
しかし、済んだことをとやかく言っても始まらない。加藤代表も「球団の方針が一定していないとダメ。将来的なチームビジョンは球団が絵を描く話です」と言う。
ソフトバンクが三軍制をスタートさせた2011年を最後に中日はリーグVから遠ざかっている。どう生まれ変わるのか目が離せない。
結局ビジョンって出来たんかな?
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ba6290b4e369db70593b9aee05ddcd445710755
自身の来季年俸の話を差し置いて福谷がビジョン云々の話題を切り出したのは、今春キャンプで同部屋となったドラフト1位新人・石川昂と野球談議に花を咲かせたことが背景にあった。
10歳下のルーキーが口にした立派な野球観や人生観に驚き「彼らが4年後、5年後に中心選手となったとき、みんながシーズンに向かって少しでもいいモチベーションで臨めるような体制になった方がいいと思った」。
だからこそ絶好の機会である契約更改交渉の場でフロントに対して「来年以降に向けて、チームがどうしたいのか」を尋ねた。
これに加藤球団代表は「オーナーが(白井前オーナーから大島オーナーに)代わって『ビジョンを明確にしなさい』という指摘は我々球団に対してすでに言われていた。契約更改が終われば、そこは取り組まないといけない。
今までそういう方針が球団としてなかったというのは事実なので、明文化するという作業はやりたい。このオフにしっかりやらないといけないとうことは福谷君にも言いました」と打ち明けた。
先の日本シリーズではセ・リーグで圧倒的な強さを見せて連覇を達成した巨人が2年連続の0勝4敗でソフトバンクに敗れた。パ球団は8年連続で日本一に輝き、ファンの間でもセとパの格差について論じられる中、そもそも将来のビジョンが明確になっていなかったとは驚くばかりだ。
しかし、済んだことをとやかく言っても始まらない。加藤代表も「球団の方針が一定していないとダメ。将来的なチームビジョンは球団が絵を描く話です」と言う。
ソフトバンクが三軍制をスタートさせた2011年を最後に中日はリーグVから遠ざかっている。どう生まれ変わるのか目が離せない。
結局ビジョンって出来たんかな?
654それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:08:59.75ID:XGffEC4c0 >>631
KENJOとかいう蔑称かよくわかんないあだ名好き
KENJOとかいう蔑称かよくわかんないあだ名好き
655それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:00.52ID:8uJPQRB70 外野ネオ
ショートネオ
投手ネオ
こっから
代走ネオ
守備固めネオ
球団職員ネオ
まであるな
ショートネオ
投手ネオ
こっから
代走ネオ
守備固めネオ
球団職員ネオ
まであるな
656それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:01.16ID:uFMAyv6r0 こうなったら色々たらい回ししてたのは野手諦めさせるためにしか見えないんよな
「ほらな?お前には無理やろ?」いうて無理矢理決断させたんちゃうやろな
「ほらな?お前には無理やろ?」いうて無理矢理決断させたんちゃうやろな
657それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:03.00ID:CsU1ejXF0 医者医者うっせーな
もう高校で勉強したこと忘れてるだろ
もう高校で勉強したこと忘れてるだろ
658それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:07.59ID:cEnFDe1W0 明日の中スポ投手転向絶賛する一面やで確実に
659それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:08.64ID:2m4l21wyd Twitterトレンド入りしてら
661それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:13.09ID:GgRT9Ijg0 結局打撃はプロレベルやなかったんやな
まぁ横浜、広島あたりならもう少し打撃伸びてたやろけど
まぁ横浜、広島あたりならもう少し打撃伸びてたやろけど
662それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:13.10ID:h6Q2eoYBd663それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:13.19ID:fnWyTJgJp 【悲報】鈴村一発さん、何も知らずにトップガンとドラゴンボールの映画を満喫中
664それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:17.96ID:lqc88uxdd 立浪って表に出さないだけで裏では相当気が短いやろ
2022/06/13(月) 22:09:18.93ID:MVAkAzUq0
立浪の辞任が最高の補強にまでなったな
666それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:20.96ID:NfLwGRh20667それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:21.69ID:Qrhpr/8ld >>472
サンキュージョイナス
サンキュージョイナス
668それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:21.75ID:Yhm3SRzY0 >>625
いうて去年二軍で本塁打王取ってなかったか
いうて去年二軍で本塁打王取ってなかったか
669それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:21.89ID:Z5w4zBT80 ビッグボスは明るいネタを出せるのに立浪はいつも辛気臭いネタばっか
670それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:23.27ID:EHuLEJls0 1 (中) 新庄→BIGBOSS
2 (右) 矢野→予祝
3 (捕) 矢野→色紙
4 (遊) 立浪→根尾で散々遊んだ挙げ句投手転向
5 (一) 立浪→謎のノリ左遷
6 (左) 立浪→闘う顔をしてないとの理由で唯一まともな遊撃手の京田を二軍更迭
7 (三) 藤本→甲斐叩き
8 (ニ) 井口→佐々木の2試合連続完全試合をぶち壊す
9 (投) 佐々岡→バントガイジ
まだ半分も試合消化してないのに今年は濃いな
2 (右) 矢野→予祝
3 (捕) 矢野→色紙
4 (遊) 立浪→根尾で散々遊んだ挙げ句投手転向
5 (一) 立浪→謎のノリ左遷
6 (左) 立浪→闘う顔をしてないとの理由で唯一まともな遊撃手の京田を二軍更迭
7 (三) 藤本→甲斐叩き
8 (ニ) 井口→佐々木の2試合連続完全試合をぶち壊す
9 (投) 佐々岡→バントガイジ
まだ半分も試合消化してないのに今年は濃いな
671それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:24.40ID:gzX/3pup0 解説などNHKに関係してる中日関係者
与田伊東今中武田大島康徳
リーク者はこの辺やな・・・
与田伊東今中武田大島康徳
リーク者はこの辺やな・・・
672それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:30.47ID:/7vYL22Z0 >>629
福留はめっちゃ粘ってたのに
福留はめっちゃ粘ってたのに
673それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:31.05ID:+4nZNOAW0 与田の意見聞きたいな、本音で
674それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:35.97ID:MiWHY8t6r マジな話肩幅でええやろ
お前だけはなんとか許してもらう方針で
お前だけはなんとか許してもらう方針で
675それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:36.11ID:srzhNdtMa >>615
中日比ではめっちゃ打ってるんだよ
中日比ではめっちゃ打ってるんだよ
676それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:37.22ID:GEufSpWd0 投手転向って育成大失敗ってことだよな?www草
677それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:37.45ID:bzyVswrk0 無駄な4年間やったね
678それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:37.58ID:f30bkt9L0 やっぱ文春のスクープ通り単打育成プログラム原確実にあるよな
シーズン中にコンバートとか頭おかしい事やってる球団やし
単打育成プログラムもほぼ確実にあるわ
シーズン中にコンバートとか頭おかしい事やってる球団やし
単打育成プログラムもほぼ確実にあるわ
679それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:39.43ID:Gll/HdZ00 今年の根尾くんwwwwww
シーズン前 今年は外野一本で
シーズン中 ショートやるために下で練習してこい
大島怪我後 やっぱり外野で一軍に戻ってこい
今日のNHK ショートの守備下手くそだから投手やれ
シーズン前 今年は外野一本で
シーズン中 ショートやるために下で練習してこい
大島怪我後 やっぱり外野で一軍に戻ってこい
今日のNHK ショートの守備下手くそだから投手やれ
680それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:45.89ID:88YSHtil0 1軍投手の誰かよりはマシならOKやろ
余裕やん
余裕やん
681それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:46.61ID:kBTq7O/L0 >>569
立浪以外の監督でもやってたという風潮
立浪以外の監督でもやってたという風潮
682それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:46.88ID:4LxvJ1sUM 立浪が怖いって言われる理由も分かってきたな
とにかく短気で短絡的や
ビジョンがないと言われる中日フロントそのもののカラーしてるって言う点ではまさしくミスタードラゴンズやね
とにかく短気で短絡的や
ビジョンがないと言われる中日フロントそのもののカラーしてるって言う点ではまさしくミスタードラゴンズやね
683それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:48.46ID:IrjusZHv0 >>653
単打育成プログラムがあるぞ☺
単打育成プログラムがあるぞ☺
684それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:49.82ID:m9BwjGf80 矢野教団が霞むくらいガイジ監督やな立浪
685それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:51.38ID:4UeWlKgM0 投手でも勝ちパ入れるわけないし結局中途半端に使われるだけだろ
687それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:53.24ID:GX4cF0G70 立浪なんて大した選手じゃなかったのに
GGとって勘違いしちゃったんだろうな
オッチもっと言ってくれ
GGとって勘違いしちゃったんだろうな
オッチもっと言ってくれ
688それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:53.74ID:OlltTuHp0 シーズン開幕前はガチの立浪ネタのビッグボスって言われてたのに悲しいなぁ
689それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:55.20ID:ByQzGOg50 >>670
代打福留が抜けとるで
代打福留が抜けとるで
690それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:55.58ID:A2HqaSwgd 大谷の二刀流は日本刀やけど根尾はカッターナイフやったな
やっぱちょっと運動神経いいやつレベルやと二刀流は不可能や
やっぱちょっと運動神経いいやつレベルやと二刀流は不可能や
691それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:55.96ID:/ZXb/W5Ua 今来たけどガチなの?
692それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:56.52ID:UsNkTLdc0 物言えるヘッドが必要だわ
山田さんお願いします
山田さんお願いします
693それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:57.24ID:5i9XFPkKM 上田とか岡野が先発できるレベルの球団なんやから根尾でも余裕でローテクラスやろ
694それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:09:57.39ID:PVatk+3Qd ヤクルトや高津より話題になってるのは確か
セ・リーグできつねダンスに対抗できるのは中日だけ
セ・リーグできつねダンスに対抗できるのは中日だけ
695それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:00.53ID:pvDM8HEZ0 福留路線で外野手になれたら良かったんやけどな
697それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:01.90ID:cXH2B3zF0 これから投手に専念するとして今日ファームに落とさんのはどういうこっちゃ?
698それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:03.62ID:SC+Xk/TP0699それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:04.23ID:Tq8hv5ds0701それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:06.29ID:kWzufRiT0 >>462
こんな球団脱出しろ
こんな球団脱出しろ
702それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:08.48ID:+YHsEP9Nd 今更やけど中日の投手力って京田バフがあってこそって所あったよな
703それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:09.20ID:ra3uAa860 ショートやらせたけど守備ヘタクソやな、外野にするか
外野にしたけど全然打てんわ、ショートなら打てなくても許されるからショートにするか
打てんし守れんし最悪や、打てなくても守れなくても許されるピッチャーにしたろ
ピッチャーでもあかんかったわ、ユーティリティなら全部守れるだけで許されるから野手に戻してベンチ要員や!
こんな感じになりそう
外野にしたけど全然打てんわ、ショートなら打てなくても許されるからショートにするか
打てんし守れんし最悪や、打てなくても守れなくても許されるピッチャーにしたろ
ピッチャーでもあかんかったわ、ユーティリティなら全部守れるだけで許されるから野手に戻してベンチ要員や!
こんな感じになりそう
704 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2022/06/13(月) 22:10:09.77ID:8PorQiAU0705それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:10.75ID:/6dRg1dm0 与田様をクビにした結果wwwwwwwww
706それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:12.12ID:/9S/mafm0 >>472
やジョ神
やジョ神
707それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:12.58ID:biSzhiAW0 >>670
あと数ヶ月もすれば矢野と立浪以外消えそう
あと数ヶ月もすれば矢野と立浪以外消えそう
709それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:16.79ID:k6Y/zwTI0 ドラフトでも一番行きたくない球団だろうなこんなの
710それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:18.37ID:ED0NvECDa あの赤味噌すらキレてて草
711それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:19.60ID:nf3iRdoKH 暗黒を超えて漆黒
712それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:21.43ID:Z5w4zBT80 中日新聞は球団運営やめーや
ろくなことせんわ
ろくなことせんわ
713それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:21.69ID:VXYFWZze0 立浪「京田コイツ戦う顔してないンゴぉォォオオ!二軍行き!w根尾お前代わりにショートやれ!w」
立浪「大島怪我して外野おらンゴォォオオオオ!根尾お前やっぱ外野やれ!w」
立浪「根尾打撃しょぼすぎwwwwお前やっぱ投手!w」
根尾とかいう立浪のおもちゃ
立浪「大島怪我して外野おらンゴォォオオオオ!根尾お前やっぱ外野やれ!w」
立浪「根尾打撃しょぼすぎwwwwお前やっぱ投手!w」
根尾とかいう立浪のおもちゃ
714それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:23.11ID:Y3H5aBAS0 これで波留の話題がされなくなるからむしろ名将では?
715それでも動く名無し
2022/06/13(月) 22:10:23.29ID:LaT7CPFh0 まだ短期的とはいえ代打でそこそこ結果出てるのに何がしたいんやろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています