野球ファンって飽きないのか？対戦相手が6球団、スタメンは同じメンバー、一試合三時間　苦行か？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 11:43:46.62

・まともなクラブ国際対抗戦がない
・対戦相手は5球団、1年で何十回も試合
・海外に挑戦しないため海外リーグでどれだけやってるかの楽しみもない
・セパ入れ替えがない
・リーグレベルは3A
・選手はタニマチと飲み歩き、悪い意味での地域密着
・選手が二軍で活躍してようがポジション被るとそのまま終了
・空白地が多くてどこを応援すればいいのか
・昇降格もないため緊張感が無い、どれだけ弱かろうが不祥事起こそうがペナルティが無い
・1年に150以上、試合数が多すぎ
・カップ戦もない
・143試合はCS予選

これの何が面白いん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:48:42.92

>>407
ホームタウン誘致時に決めた支援金以外に実際に税金が投入されて運営してるクラブってあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:48:49.80

>>412
試合後の集合スレなんて負けたら監督叩いて勝ったら選手褒めて特定のプレーに対する言及とか技術の話とか無いからたぶんあまり野球知らんやろな
まあ野球知らんやつだって別に野球語って良いんだけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:49:11.66

広島の新スタとか絶対に赤字待ったなしなのにあんなとこに作ってどうするんやろ
あんなガバガバな計画書でつくってほんまあほちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:49:17.73

>>429
起点ならありそう🤔

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:49:17.96

>>415
一応あるけど相関性なさすぎ
もっと1試合で片方のチームだけで5.6点は取らないと

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:49:23.13

>>452
これから日本はカジノで食ってくつもりならまずは賭博大国にせな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:49:31.80

>>418
今手続きちょっとめんどいけどブックメーカーやってみたらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:49:48.07

>>467
楽天この前はイベントも併せて開催して努力してるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:49:54.38

野球の何がいいって試合見てなくても成績見るだけである程度楽しめるからね
サッカーは基準がよくわからん評価点みたいなのとアシスト得点支配率くらいしかないから実際に試合見ないと楽しめない

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:49:56.33

>>455
そのスマホポチポチしてる大学生がプロスピやってるから笑えん
サッカーはそういうところ弱すぎるなんでゲームを定着させなかったんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:49:58.62

>>469

Ｊ１仙台経営難　宮城知事「サッカーだけ支援理解得られぬ」　自助努力を求める

サッカーＪ１仙台を運営するベガルタ仙台（仙台市）の経営が悪化している問題を巡り、村井嘉浩知事は２０日の定例記者会見で
「県内の他のプロスポーツもみんな苦労している。サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」と自助努力を求めた。

県は同社の約１５％の株式を保有する筆頭株主。同社が１６日設置した「経営検討委員会」には担当課長が参加し、再建策を議論する。

村井知事は、仙台を本拠地に活動するプロ野球やプロバスケットボール、女子プロレスを念頭に、
「行政に甘えず、自分たちの力でスポンサーを募り、観客を集める努力をしている」と強調。「発足当初は後押しする必要もあったが、成熟している。
経営努力により、自分たちでしっかりと立ち上がることが重要だ」と指摘した。

同社は２０１９年度決算で、４億２８００万円の赤字を計上。２０年度は新型コロナの影響で、３年連続の赤字が懸念されている。

第２位株主の仙台市の郡和子市長も６月３０日の定例記者会見で、同社への財政支援に否定的な考えを示した。

https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/202007/20200721_11010.html

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:49:59.74

サッカーも実際見たら楽しいと思うけど、野球と違って選手を知るきっかけがあんまりなくて入りづらいんよな
最近知ったのは松木くんくらいや

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:50:01.01

>>475
岸田「違法やぞ😡」

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:50:15.22

>>478
ウイイレあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:50:17.01

>>467
汚いジジイばっかなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:50:46.41

>>451
>>473
じゃあどうやって年俸とか決めてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:51:04.47

>>447
株を増やしてそれで賄うとかなんとかはニュースで見た

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:51:09.44

野球賭博認めたら敗戦処理が大量失点しても叩かれまくるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:51:49.18

>>480
選手で入ると移籍が多いから直ぐに飽きるよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:52:39.69

>>486
そこも賭けるところやろ
敗戦処理が出てもエキサイトできるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:53:04.39

>>471
赤字は基本自治体持ち

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:53:17.56

ヤフープレミアム入ったから見てるけど3回入ったらもう見てない

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:53:44.26

ドラフトとか言うシステムの問題点
・入りたい球団に入れない
・大学や社会人チームが断りを入れる
・順位で扱いが違う、ドラ1で目が出てない選手も育成なら解雇
・断るとプロ自体に入れない
・大抵チーム間の移籍にも縛りあり

なんだこのシステム

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:54:10.66

>>468
基本的にタイマンから始まるから面白いんやん
球蹴りはタイマンやなくて1人に2人や3人でいくやろ
それと、やきうの場合は投手と打者のタイマンから始まるんやが
勿論、相手打者にあわせてコースや球種を変えて投げる
それにあわせて野手が守備位置を変える
これは、戦術や
打者は、走者を進めるバッティングも出来るし投手とガチでやりあう事も出来る
これも、戦術やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:54:17.48

>>491
むしろ何が問題なんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:54:18.59

サッカーって攻めすぎると攻められた時のリスクが大きくなるし時間制だし野球には無い楽しさめっちゃあるんだけどだから逆に戦略的に0-0が生まれちゃうのが難点よな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:54:39.57

>>491
スポーツ興行としては正しいわ
メリットも考えないと

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:54:53.96

>>479
株主と税金投入はぜんぜん違う話やんけ

そうやなくて運営資金が◯億円足りないから税金で補填しますみたいなケースはないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:55:01.12

やけに詳しくて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:55:43.29

>>363
野球で言ったら肘出しデッドボールで出たランナー返して
それが唯一の得点みたいな試合ばっかりやろ
何がおもろいねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:02.24

サッカーというかJリーグは選手個人に権利が強すぎてクラブは腰掛けにしかなってない
逆にプロ野球は球団の権利が強大でどんなに凄いスター選手でもチームの中の駒にしか過ぎない

個人を応援するか球団を応援するかの違いやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:03.18

>>493
藤原がロッテ入って福浦に壊されて終了してたが
育成力や賃金に差があるのに行きたいチームに行けないとか問題ありすぎる
サラリーキャップ入れてここらへんを公正にするならいいんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:10.54

だから交流戦過ぎた辺りで飽きるんよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:15.49

サッカーよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:22.17

>>496
財政支援って書いてない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:25.04

台湾野球は年俸が安いから野球賭博八百長に手を染めるとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:43.48

サッカーは45分間目を離すことができないのに対して野球は適度に見れるからええねん
そんなガッツリ見てへんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:56.71

だって面白いもん
2ランスクイズより面白いコンテンツなんて世の中にどれだけあるよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:56.91

>>492
その程度の駆け引きはサッカーに限らずバスケやラグビーでも連続して、しかも運動しながらやってるからな…
野球は頭使わなくてもできるってことの証明になってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:57:35.30

野球ファンって言うと球場で熱心に応援歌歌ったりデータこねくり回してニチャニチャしてるセイバー厨みたいなイメージやけどそんなの極一部で大多数は主力選手しか知らないけどスポニュー見てなんとなく順位追ってるとか地元のチームが勝ったり優勝したって聞いてなんとなく嬉しいってぐらいの年に数回現地観戦するぐらいの人が大多数やからな
裾野の広さ舐めすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:58:10.01

プロって興行だからお客さん楽しませてナンボなんだよ
だから興行としてやる気のないJリーグは金持ちクラブ以外はさっさとアマチュアに戻ってそこらへんの陸上競技場で細々とやってろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:58:22.01

>>500
佐々木は育成大成功してるからロッテだから悪いとは言えないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:58:34.88

正直割と飽きるからそういう時は適度に距離置く

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:58:40.99

>>507
駆け引きってゴール前で痛いンゴするだけやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:58:45.72

CSや日シリがほんまにメイン級のコンテンツなら良かったかもしれんが
どっちかというとCS日シリがおまけで143試合がメインやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:58:52.90

金曜の夜に外野席座ってビール一杯飲むだけが楽しみのワイみたいな奴もおるんやで^ ^
ほな仕事戻るわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:58:55.34

焼き豚「jリーグがーjリーグがー！」

一方その頃若者サッカーファンは海外サッカーに夢中

その結果海外のサッカー選手も沢山知ることができブラジル戦では視聴率20％超え

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:59:18.20

>>515
ブラジル戦の前後2試合はどうですか？🤣

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:59:42.23

ずっと発狂してるやつおるやん
そのたびスクリプトに潰されてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:59:44.99

>>503
元記事消えとる
財政支援だけだと株主としての投資や増資かもしれんからなんとも

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:59:46.54

>>505
それやね
ビール飲みながらまったり観れる
サッカー観戦してるやつってビールとか
どのタイミングでのんでるの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:59:48.47

>>510
お前焼豚のくせに投手と野手の区別が付かないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:59:59.01

>>494
Jリーグ観に行きゃわかるが
・何でそんなとこに蹴っとるねん
・何でそこに蹴らんのや
・何であそこに走っとらんねん
ばっかや

戦略以前のレベルなんやろなと分かるで　悲しくなる

野球で言うたら、悪送球とフィルダースチョイスだらけの試合見とるようなもんや
Jリーグはヤバいで

2022/06/14(火) 13:00:02.92

勝ったら嬉しいけど負けても何も思わなくなった

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:14.05

マジかよ最低だな

306 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff4c-XBlO)[sage] 2022/06/14(火) 12:58:31.16 ID:VVsUMPBd0

サッカーじゃなくて野球だけどホテルの清掃のバイトをしてた頃ホークスの二軍が泊まった時に子供のファンから貰ったようなタオルをゴミ箱に棄てて行ったのとプロレスの団体が部屋をゲロまみれゴミまみれにしていったのを見てからスポーツ選手が嫌いになった

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:14.30

>>492
戦術やけど単純やな
単なるタイマンの駆け引きの域のものでしかないし
テニスとか格闘技での戦術に似てるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:20.85

NPB年俸総額(育成除く)
1位　ＳＢ　　　62億1120万円
2位　巨人　　　45億5090万円
3位　楽天　　　43億4130万円
4位　ヤクルト　33億8730万円
5位　阪神　　　32億320万円
6位　ＤｅＮＡ　31億4140万円
7位　西武　　　28億1850万円
8位　ロッテ　　27億9120万円
9位　オリックス27億5315万円
10位　日本ハム　25億2560万円
11位　広島　　　25億2120万円
12位　中日　　　25億1391万円
J1
1位　ヴィッセル神戸　39億9140万円
2位　名古屋グランパス12億9960万円
3位　ガンバ大阪　　　12億7540万円
4位　川崎フロンターレ11億8160万円
5位　セレッソ大阪　　10億5060万円
6位　鹿島アントラーズ10億4840万円
7位　柏レイソル　　　10億2340万円
8位　ＦＣ東京　　　　10億1240万円
9位　横浜Ｆ・マリノス8億7220万円
10位　浦和レッズ　　　8億6340万円
11位　ジュビロ磐田　　8億1540万円
12位　京都サンガF.C.　7億840万円
13位　清水エスパルス　7億760万円
14位　サンフレッチェ広島　6億7360万円
15位　北海道コンサドーレ札幌　6億4590万円
16位　湘南ベルマーレ　6億4180万円
17位　アビスパ福岡　　4億4980万円
18位　サガン鳥栖　　　3億5180万円

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:24.36

>>515
そもそも若者がおらんやろ
そいつらも年取って金もつころには海外サッカーみれなくなるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:32.74

>>515
ブラジル以外興味ないんやから海外好きじゃなくミーハーしかおらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:45.72

野球とサッカーでいがみ合ってるのマジで5chのなかだけだよな
日本人男子で野球好きなやつはサッカー好きだしサッカー好きなやつは野球好きだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:48.00

>>505
サッカーも目を離せばいいだけ

見逃しても問題ない野球
見逃したくないサッカー

サッカーの方が面白いんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:48.67

高校野球が盛り上がるからドラフトも盛り上がるし
ドラフトの一大イベント化成功しとるよな
一位はクジがあるんやし逆ウェバーはなくしてもええと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:56.24

本当に痛いのならその場から動けないよね
大げさに転げてアピール

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:01:15.20

>>516

ガーナ戦
３対１の面白い試合
一番サッカー視聴率高い関東で視聴率１１％だっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:01:15.27

やきうのいいところは気軽さやろ
8番とか9番とかの打線の時見てないで携帯いじったりしてるし集中しなくてええから見やすい

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:01:37.82

ナショナリズムってよくわかんねんだけどさ
仮にナショナリズム強かったら強いNPBでホルホルするために外に打って出ようとするもんちゃうの
アジアシリーズだのWS制覇した球団と真の頂点決める日米シリーズやらせようとするやろ
現実は逆やん
国内引きこもって満足しとる

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:02:04.13

>>521
エアプがすぎるわ

野球でもサッカーでも経験者ほどそのあたりのレベルの高さにビビる
野球の独立リーグやサッカーのJFLですら化物揃いやのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:02:10.47

>>521
Jリーグ自体は世界のサッカー界で
レベル高い方って聞いたけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:02:14.14

>>523
言うほどプロレスてスポーツ選手か？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:02:26.92

5月下旬頃、飽きてきたなぁ→交流戦でガス抜き
7月半ば頃、やっぱり飽きてきたなぁ→オールスターでガス抜き
9月末頃、またまた飽きてきたなぁ→シーズン終了、ドラフト

飽きてきた頃にガス抜きうまいことしてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:02:41.25

>>289
チーム数が多いから分散してる

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:03:32.80

>>538
クライマックス出れん球団で草

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:03:39.23

別にサッカーも面白いと思うが、日本人にはどうしても野球の方が合ってる感じするなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:03:43.93

日本代表
パラグアイ戦　24,511人(札幌ドーム)
ブラジル戦　63,638人(国立競技場)
ガーナ戦　25,100人(ノエビアスタジアム)

もう日本代表単体の価値は無いんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:03:50.64

2部リーグ制にして降格昇格争いは欲しいよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:04:24.09

>>535
経験者にしかわからんならそれはそれでアカンやろ
ニワカを熱中させないと

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:04:37.43

>>542
価値あって草

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:04:59.31

>>539
三軍まで出来たけど
ここまで多いと少しは消せよと思うわ

2022/06/14(火) 13:05:02.08

2部リーグになったらネットでの煽り文化がさらに拡大しそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:05:04.42

>>545
ブラジル代表の価値では？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:05:11.41

野球ファンって何試合ぐらい見てるもんなんやろ
ワイはテレワーク始まるまで平日は見れんかったから半分以上見てなかったわ

2022/06/14(火) 13:05:16.48

趣味の多様化が進みすぎてるから
野球みたいな毎試合見なくても浅く語れるスポーツはコミュニケーション取りやすいんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:05:19.91

電車とカービィばかり槍玉にあげられがちだけど、野球も結構ガイジ向けよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:05:35.60

サッカーってファンはテレビでも90分＋α張り付いてるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:05.42

>>536
まあ今日初めて代表戦見に行くから、クソカスjリーグとのレベルの違いを感じてくるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:07.33

日本におけるサッカーと言うかJリーグの失敗って観戦文化そのものが古臭い野球に比べてハイセンスでカッコいいみたいなブランディングを黎明期にやってしまった事やと思うわ
それで弱いリーグやチームを応援するのはなんかカッコ悪いみたいな雰囲気あるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:07.99

>>545
言うほど無いやろ。2.4～5万なら平日の阪神巨人ソフトバンク広島の方が客入るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:21.69

>>552
そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:22.53

>>552
そうじゃないの
代表戦しか見ないけどサッカーは目を離せる瞬間ない

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:35.05

>>538
贔屓が全然あかんなぁ→そや高校野球や大学野球に逃げるで！何やったら贔屓に指名して欲しい選手探すで！って逃げ方もあるからな
不人気でもええ選手入団して息吹き返すとかざらにあるしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:57.17

何故かサッカースレになってて草

あれ一時野球を食う勢いのあったJリーグが定着せんかったのがすべてやないか

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:58.53

どのスポーツでも戦術レベルで楽しんでるようなファンって一部のマニア層やろ
少なくともボリュームゾーンではないと思うで
興行としてのスポーツの優劣を語る上で争点にする程のものちゃうで

2022/06/14(火) 13:07:13.88

ラグビーが一時的とはいえあんなに流行ったのはどんな一般人でも一目見てこいつら凄いことしてると分かるからだろうな
そういう意味でサッカーも野球も不利だよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:07:25.06

>>551
違うな
カービィじゃなくてゲーム
野球じゃなくてスポーツ

同じ枠内で煽り合ってるだけだ
はたから見ると同じって気づいてない

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:07:52.43

>>507
戦術の話しだよ
やきうの場合は、単純で理解しやすい
トライアングルとかアイコンタクトとか言われても球蹴りみてたらゴール前に運ぶいつもの手順だし、相手がハイプレスやなければ運べるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:08:18.82

>>559
サッカーってたまに見るだけならええけど基本ロースコアゲーム続いてみてるのきついからな
やきうも常に1-0みたいな感じやったらここまでファン増えなかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:08:31.90

Jリーグ前のサッカー部活は不良問題児の集まりだったって長谷川健太が言ってたなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:08:36.54

>>560
コア層をベースに議論する事は完全にズレとるわな
エンタメである以上ニワカや新規がコア層まで行かなくてもどれだけ定着するかの方が大事やし

2022/06/14(火) 13:09:05.86

真面目に見るならサッカーおもろいけど
ダラダラ見るなら野球

2022/06/14(火) 13:09:06.85

>>564
球場にいると投手戦クッソつまらんからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:09:28.93

ワイ(NPB、MLB、海外サッカー、J1、NBA、Bリーグ、大学ラグビー、大学野球、高校サッカー、大学駅伝、相撲、Mリーグ、オリンピック、代表戦全種目見ます)「見たいものを見ればいいと思うよ」

野球ファンって飽きないのか？対戦相手が6球団、スタメンは同じメンバー、一試合三時間 苦行か？

野球ファンって飽きないのか？対戦相手が6球団、スタメンは同じメンバー、一試合三時間　苦行か？