野球ファンって飽きないのか？対戦相手が6球団、スタメンは同じメンバー、一試合三時間　苦行か？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 11:43:46.62

・まともなクラブ国際対抗戦がない
・対戦相手は5球団、1年で何十回も試合
・海外に挑戦しないため海外リーグでどれだけやってるかの楽しみもない
・セパ入れ替えがない
・リーグレベルは3A
・選手はタニマチと飲み歩き、悪い意味での地域密着
・選手が二軍で活躍してようがポジション被るとそのまま終了
・空白地が多くてどこを応援すればいいのか
・昇降格もないため緊張感が無い、どれだけ弱かろうが不祥事起こそうがペナルティが無い
・1年に150以上、試合数が多すぎ
・カップ戦もない
・143試合はCS予選

これの何が面白いん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:54:18.59

サッカーって攻めすぎると攻められた時のリスクが大きくなるし時間制だし野球には無い楽しさめっちゃあるんだけどだから逆に戦略的に0-0が生まれちゃうのが難点よな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:54:39.57

>>491
スポーツ興行としては正しいわ
メリットも考えないと

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:54:53.96

>>479
株主と税金投入はぜんぜん違う話やんけ

そうやなくて運営資金が◯億円足りないから税金で補填しますみたいなケースはないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:55:01.12

やけに詳しくて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:55:43.29

>>363
野球で言ったら肘出しデッドボールで出たランナー返して
それが唯一の得点みたいな試合ばっかりやろ
何がおもろいねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:02.24

サッカーというかJリーグは選手個人に権利が強すぎてクラブは腰掛けにしかなってない
逆にプロ野球は球団の権利が強大でどんなに凄いスター選手でもチームの中の駒にしか過ぎない

個人を応援するか球団を応援するかの違いやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:03.18

>>493
藤原がロッテ入って福浦に壊されて終了してたが
育成力や賃金に差があるのに行きたいチームに行けないとか問題ありすぎる
サラリーキャップ入れてここらへんを公正にするならいいんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:10.54

だから交流戦過ぎた辺りで飽きるんよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:15.49

サッカーよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:22.17

>>496
財政支援って書いてない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:25.04

台湾野球は年俸が安いから野球賭博八百長に手を染めるとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:43.48

サッカーは45分間目を離すことができないのに対して野球は適度に見れるからええねん
そんなガッツリ見てへんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:56.71

だって面白いもん
2ランスクイズより面白いコンテンツなんて世の中にどれだけあるよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:56:56.91

>>492
その程度の駆け引きはサッカーに限らずバスケやラグビーでも連続して、しかも運動しながらやってるからな…
野球は頭使わなくてもできるってことの証明になってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:57:35.30

野球ファンって言うと球場で熱心に応援歌歌ったりデータこねくり回してニチャニチャしてるセイバー厨みたいなイメージやけどそんなの極一部で大多数は主力選手しか知らないけどスポニュー見てなんとなく順位追ってるとか地元のチームが勝ったり優勝したって聞いてなんとなく嬉しいってぐらいの年に数回現地観戦するぐらいの人が大多数やからな
裾野の広さ舐めすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:58:10.01

プロって興行だからお客さん楽しませてナンボなんだよ
だから興行としてやる気のないJリーグは金持ちクラブ以外はさっさとアマチュアに戻ってそこらへんの陸上競技場で細々とやってろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:58:22.01

>>500
佐々木は育成大成功してるからロッテだから悪いとは言えないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:58:34.88

正直割と飽きるからそういう時は適度に距離置く

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:58:40.99

>>507
駆け引きってゴール前で痛いンゴするだけやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:58:45.72

CSや日シリがほんまにメイン級のコンテンツなら良かったかもしれんが
どっちかというとCS日シリがおまけで143試合がメインやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:58:52.90

金曜の夜に外野席座ってビール一杯飲むだけが楽しみのワイみたいな奴もおるんやで^ ^
ほな仕事戻るわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:58:55.34

焼き豚「jリーグがーjリーグがー！」

一方その頃若者サッカーファンは海外サッカーに夢中

その結果海外のサッカー選手も沢山知ることができブラジル戦では視聴率20％超え

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:59:18.20

>>515
ブラジル戦の前後2試合はどうですか？🤣

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:59:42.23

ずっと発狂してるやつおるやん
そのたびスクリプトに潰されてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:59:44.99

>>503
元記事消えとる
財政支援だけだと株主としての投資や増資かもしれんからなんとも

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:59:46.54

>>505
それやね
ビール飲みながらまったり観れる
サッカー観戦してるやつってビールとか
どのタイミングでのんでるの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:59:48.47

>>510
お前焼豚のくせに投手と野手の区別が付かないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 12:59:59.01

>>494
Jリーグ観に行きゃわかるが
・何でそんなとこに蹴っとるねん
・何でそこに蹴らんのや
・何であそこに走っとらんねん
ばっかや

戦略以前のレベルなんやろなと分かるで　悲しくなる

野球で言うたら、悪送球とフィルダースチョイスだらけの試合見とるようなもんや
Jリーグはヤバいで

2022/06/14(火) 13:00:02.92

勝ったら嬉しいけど負けても何も思わなくなった

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:14.05

マジかよ最低だな

306 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff4c-XBlO)[sage] 2022/06/14(火) 12:58:31.16 ID:VVsUMPBd0

サッカーじゃなくて野球だけどホテルの清掃のバイトをしてた頃ホークスの二軍が泊まった時に子供のファンから貰ったようなタオルをゴミ箱に棄てて行ったのとプロレスの団体が部屋をゲロまみれゴミまみれにしていったのを見てからスポーツ選手が嫌いになった

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:14.30

>>492
戦術やけど単純やな
単なるタイマンの駆け引きの域のものでしかないし
テニスとか格闘技での戦術に似てるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:20.85

NPB年俸総額(育成除く)
1位　ＳＢ　　　62億1120万円
2位　巨人　　　45億5090万円
3位　楽天　　　43億4130万円
4位　ヤクルト　33億8730万円
5位　阪神　　　32億320万円
6位　ＤｅＮＡ　31億4140万円
7位　西武　　　28億1850万円
8位　ロッテ　　27億9120万円
9位　オリックス27億5315万円
10位　日本ハム　25億2560万円
11位　広島　　　25億2120万円
12位　中日　　　25億1391万円
J1
1位　ヴィッセル神戸　39億9140万円
2位　名古屋グランパス12億9960万円
3位　ガンバ大阪　　　12億7540万円
4位　川崎フロンターレ11億8160万円
5位　セレッソ大阪　　10億5060万円
6位　鹿島アントラーズ10億4840万円
7位　柏レイソル　　　10億2340万円
8位　ＦＣ東京　　　　10億1240万円
9位　横浜Ｆ・マリノス8億7220万円
10位　浦和レッズ　　　8億6340万円
11位　ジュビロ磐田　　8億1540万円
12位　京都サンガF.C.　7億840万円
13位　清水エスパルス　7億760万円
14位　サンフレッチェ広島　6億7360万円
15位　北海道コンサドーレ札幌　6億4590万円
16位　湘南ベルマーレ　6億4180万円
17位　アビスパ福岡　　4億4980万円
18位　サガン鳥栖　　　3億5180万円

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:24.36

>>515
そもそも若者がおらんやろ
そいつらも年取って金もつころには海外サッカーみれなくなるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:32.74

>>515
ブラジル以外興味ないんやから海外好きじゃなくミーハーしかおらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:45.72

野球とサッカーでいがみ合ってるのマジで5chのなかだけだよな
日本人男子で野球好きなやつはサッカー好きだしサッカー好きなやつは野球好きだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:48.00

>>505
サッカーも目を離せばいいだけ

見逃しても問題ない野球
見逃したくないサッカー

サッカーの方が面白いんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:48.67

高校野球が盛り上がるからドラフトも盛り上がるし
ドラフトの一大イベント化成功しとるよな
一位はクジがあるんやし逆ウェバーはなくしてもええと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:00:56.24

本当に痛いのならその場から動けないよね
大げさに転げてアピール

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:01:15.20

>>516

ガーナ戦
３対１の面白い試合
一番サッカー視聴率高い関東で視聴率１１％だっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:01:15.27

やきうのいいところは気軽さやろ
8番とか9番とかの打線の時見てないで携帯いじったりしてるし集中しなくてええから見やすい

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:01:37.82

ナショナリズムってよくわかんねんだけどさ
仮にナショナリズム強かったら強いNPBでホルホルするために外に打って出ようとするもんちゃうの
アジアシリーズだのWS制覇した球団と真の頂点決める日米シリーズやらせようとするやろ
現実は逆やん
国内引きこもって満足しとる

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:02:04.13

>>521
エアプがすぎるわ

野球でもサッカーでも経験者ほどそのあたりのレベルの高さにビビる
野球の独立リーグやサッカーのJFLですら化物揃いやのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:02:10.47

>>521
Jリーグ自体は世界のサッカー界で
レベル高い方って聞いたけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:02:14.14

>>523
言うほどプロレスてスポーツ選手か？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:02:26.92

5月下旬頃、飽きてきたなぁ→交流戦でガス抜き
7月半ば頃、やっぱり飽きてきたなぁ→オールスターでガス抜き
9月末頃、またまた飽きてきたなぁ→シーズン終了、ドラフト

飽きてきた頃にガス抜きうまいことしてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:02:41.25

>>289
チーム数が多いから分散してる

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:03:32.80

>>538
クライマックス出れん球団で草

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:03:39.23

別にサッカーも面白いと思うが、日本人にはどうしても野球の方が合ってる感じするなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:03:43.93

日本代表
パラグアイ戦　24,511人(札幌ドーム)
ブラジル戦　63,638人(国立競技場)
ガーナ戦　25,100人(ノエビアスタジアム)

もう日本代表単体の価値は無いんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:03:50.64

2部リーグ制にして降格昇格争いは欲しいよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:04:24.09

>>535
経験者にしかわからんならそれはそれでアカンやろ
ニワカを熱中させないと

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:04:37.43

>>542
価値あって草

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:04:59.31

>>539
三軍まで出来たけど
ここまで多いと少しは消せよと思うわ

2022/06/14(火) 13:05:02.08

2部リーグになったらネットでの煽り文化がさらに拡大しそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:05:04.42

>>545
ブラジル代表の価値では？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:05:11.41

野球ファンって何試合ぐらい見てるもんなんやろ
ワイはテレワーク始まるまで平日は見れんかったから半分以上見てなかったわ

2022/06/14(火) 13:05:16.48

趣味の多様化が進みすぎてるから
野球みたいな毎試合見なくても浅く語れるスポーツはコミュニケーション取りやすいんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:05:19.91

電車とカービィばかり槍玉にあげられがちだけど、野球も結構ガイジ向けよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:05:35.60

サッカーってファンはテレビでも90分＋α張り付いてるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:05.42

>>536
まあ今日初めて代表戦見に行くから、クソカスjリーグとのレベルの違いを感じてくるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:07.33

日本におけるサッカーと言うかJリーグの失敗って観戦文化そのものが古臭い野球に比べてハイセンスでカッコいいみたいなブランディングを黎明期にやってしまった事やと思うわ
それで弱いリーグやチームを応援するのはなんかカッコ悪いみたいな雰囲気あるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:07.99

>>545
言うほど無いやろ。2.4～5万なら平日の阪神巨人ソフトバンク広島の方が客入るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:21.69

>>552
そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:22.53

>>552
そうじゃないの
代表戦しか見ないけどサッカーは目を離せる瞬間ない

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:35.05

>>538
贔屓が全然あかんなぁ→そや高校野球や大学野球に逃げるで！何やったら贔屓に指名して欲しい選手探すで！って逃げ方もあるからな
不人気でもええ選手入団して息吹き返すとかざらにあるしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:57.17

何故かサッカースレになってて草

あれ一時野球を食う勢いのあったJリーグが定着せんかったのがすべてやないか

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:06:58.53

どのスポーツでも戦術レベルで楽しんでるようなファンって一部のマニア層やろ
少なくともボリュームゾーンではないと思うで
興行としてのスポーツの優劣を語る上で争点にする程のものちゃうで

2022/06/14(火) 13:07:13.88

ラグビーが一時的とはいえあんなに流行ったのはどんな一般人でも一目見てこいつら凄いことしてると分かるからだろうな
そういう意味でサッカーも野球も不利だよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:07:25.06

>>551
違うな
カービィじゃなくてゲーム
野球じゃなくてスポーツ

同じ枠内で煽り合ってるだけだ
はたから見ると同じって気づいてない

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:07:52.43

>>507
戦術の話しだよ
やきうの場合は、単純で理解しやすい
トライアングルとかアイコンタクトとか言われても球蹴りみてたらゴール前に運ぶいつもの手順だし、相手がハイプレスやなければ運べるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:08:18.82

>>559
サッカーってたまに見るだけならええけど基本ロースコアゲーム続いてみてるのきついからな
やきうも常に1-0みたいな感じやったらここまでファン増えなかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:08:31.90

Jリーグ前のサッカー部活は不良問題児の集まりだったって長谷川健太が言ってたなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:08:36.54

>>560
コア層をベースに議論する事は完全にズレとるわな
エンタメである以上ニワカや新規がコア層まで行かなくてもどれだけ定着するかの方が大事やし

2022/06/14(火) 13:09:05.86

真面目に見るならサッカーおもろいけど
ダラダラ見るなら野球

2022/06/14(火) 13:09:06.85

>>564
球場にいると投手戦クッソつまらんからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:09:28.93

ワイ(NPB、MLB、海外サッカー、J1、NBA、Bリーグ、大学ラグビー、大学野球、高校サッカー、大学駅伝、相撲、Mリーグ、オリンピック、代表戦全種目見ます)「見たいものを見ればいいと思うよ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:09:36.88

降格争いなんか誰得なんやほんま

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:09:37.50

同じメンバーでやっても同じ試合展開にならないから面白いわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:09:45.05

>>564
それは確かにありそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:10:29.38

>>568
ウキウキで佐々木朗希の試合見に行ったけどやっぱエース出てくる試合って行くもんじゃないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:10:40.24

>>551
応援団とか変なの多いしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:10:59.94

サッカーはプレイや状況を言語化しにくいのが致命的

やきう
ボールを投げるところ打つところは固定されていてボールが飛んだ場所も
言葉で定義されている

さっかー
どこからどこに蹴ったか自由すぎるのに場所を表現する言葉が少ない
タッチライン　→右か左か自陣か敵陣かくらいの曖昧さ
センターサークルとペナルティエリアの間に名前がない
シュートした場所を明確にイメージできるスポットが少ない

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:11:38.00

>>568
155～160㌔バンバン出て三振ばっかなら盛り上がるけど
打たせて取る投手戦はな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:11:39.18

>>539
なるほど。その結果全体のレベルも上がってないんじゃアレやな
J3とかアマチュアの延長みたいなもんなの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:12:15.58

俄か大歓迎して専任やなくて掛け持ち大歓迎しないとガチに観客なんか増えへんで
阪神なんかコアも多いけどそれより圧倒的な俄か客の多さがエグい。お祭りや縁日みたいな感覚で俄かを呼び込んでる

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:12:23.53

>>524
域のものでしかないって言い回しはタイマンを見下してるように見えるで
多対多もタイマンもレギュレーションの違いでしかなく上下関係にはない
単なる好き好みや

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:12:25.39

>>554
というか古臭いからアカン新しいから最高みたいな洗脳しちゃうと時間経てばどうなるかは明らかやからな
サッカー界が良く言う文化っていわば古臭さの極みみたいなもんやのに
当時としてはそれが最適解やったのかも知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:12:33.52

>>575
ミドルサードでよくない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:12:38.19

>>564
サッカーは基本ロースコアやのに、ずっと見てなきゃ試合唯一の見せ場を見逃す可能性あるから余計疲れるんよな
それはサッカーファンも思っとる話で

やきうの場合は展開にメリハリがあるし、得点圏やホームランバッターというわかりやすさがある

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:13:00.12

サッカーってロースコアの割に得点シーンなんか一瞬だから見ててつまらんし疲れるわ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/14(火) 13:14:47.64

>>575
むしろサッカーが1番言語化しやすいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:15:39.42

>>580
結局そのやり方やと一過性のブームにはなっても定着はしなぃわね
野球文化が古臭いってのも長年層を入れ替えながら徐々に熟成されたものがベースにある訳やし

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:15:44.79

>>583
でもゴールしたあと喜んでる時間は野球のHRより長いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:16:32.08

>>586
あの時間でも時計止まらないんだから凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:16:43.94

>>584
サッカーラジオで聴いてると訳分からんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:16:46.75

似たようなスポーツで野球好きにはアメフト好きおるけどサッカー好きはラグビー嫌いっての多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:16:51.74

>>31
オリハマの試合見てたら白骨化してそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:17:04.73

球場によってホームランの必要な距離変わるとか欠陥だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:17:09.44

飽きないしウィンターリーグをやってほしいくらいだわ
一年中野球見たい

**それでも動く名無し** · 2022/06/14(火) 13:17:11.71

メディアゴリ押しのせいだわな

ソフトバンク、読売グループ、中日グループ、楽天グループ

野球ファンって飽きないのか？対戦相手が6球団、スタメンは同じメンバー、一試合三時間 苦行か？

野球ファンって飽きないのか？対戦相手が6球団、スタメンは同じメンバー、一試合三時間　苦行か？