三国志初心者なんやが蜀だけ地理的に不利すぎないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:18:14.57

辺境の土地やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:18:46.09

地の利やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:20:02.00

でも攻められづらいから…

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:20:13.63

だから滅びた

2022/06/15(水) 21:20:20.74

四川ってあのへんなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:21:13.39

日本で言うたら東北の武将が天下取ろうとするようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:22:39.97

>>6
信長の野望だと東北制したら大分楽なんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:22:43.35

でも蜀には“荊州“があるから

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:23:53.66

始皇帝、劉邦「「そんなことないぞ」」

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:24:33.91

劉邦「漢中超えて長安攻めたぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:24:53.50

劉邦がいかにすごかったかだよなぁ
三国志時代以前の蜀とかさらに人もいないだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:26:14.36

地形のせいですぐ滅ぼされなかったんやぞ
鄧艾鍾会がすごいんやなくて滅ぼすメリットもない

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:26:38.84

でも四川には麻婆豆腐があるから…

**それでも動く名無し**(星の眠る深淵) · 2022/06/15(水) 21:27:31.98

>>12
曹真・曹爽「大軍で取りに行ったけどボコボコにされたぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:28:09.36

だから奪い取れたともいえるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:28:19.88

>>14
そら武将揃っとればそうなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:28:28.10

韓信とかいう頭おかしいやつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:28:58.99

呉が呆気なくやられたのって蜀が晋領だからだよな
王濬とか蜀の人やし

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:29:44.97

劉邦の時は項羽がガタガタだったからやぞ
状況が違いすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:30:26.57

漢中って肥沃なんじゃ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:30:46.32

でも資源はあるから

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:31:02.09

>>18
呉を攻めるには上流から長江を下るのが一番効果的だからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:31:17.35

三国志の世界で戦わずに田畑を耕してたい…

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:31:57.98

北伐の時は国力遥か上の相手がガチ有能を守備に配置しとるからそら落とせんでな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:32:02.97

劉邦の時は関中が三王に分割された雑魚やったからな
実質長安スタートや

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:32:07.06

>>23
どうせ黄巾党に加わるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:33:43.69

たとえ李世民が劉備の立場だったとしても
天下は取れなかっただろうねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:34:05.23

髭殿が傲慢になったせいや
あそこから色々と崩れて取り返しがつかなくなった

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:39:47.47

>>27
李世民は隋の唐国公の御曹司で親父に用意してもらった大戦力で暴れてただけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:42:15.52

曹操から逃げ続けた結果の土地やからしゃあない

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:42:56.73

守るだけなら最強クラスの土地

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:42:58.57

そこしか取れなかったからや
他国から見てもとるメリット少ないから攻められなくて安全
自分の王国立てるには最適な地や

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:43:51.83

だからこそやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:44:05.63

蜀も南下してればまた違ったんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:44:36.11

>>22
いつの時代も下流から長江を越えて直接攻め込もうとするとだいたい失敗するイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:44:59.06

引きこもりに最適なんだけど
なお北伐ガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:46:41.71

南蛮から猛獣借りて北伐したらよかったのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:47:11.17

結局はあれだけ戦力差があって統一出来なかった魏が無能という話になるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:47:45.65

>>32
結局公孫淵と一緒ということけ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:48:28.18

曹操もタイミングが微妙に悪いからな
有能は有能なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:48:54.15

>>39
三国みんな地方王朝止まりで公孫淵と大差ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:52:51.08

遠征しても赤壁では撃退されたし内乱と異民族に対処せざるを得ず
司馬一族の反乱によって魏王朝も潰えるわけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:53:00.98

>>41
曹操がなんで簒奪しなかったか研究は進んでんの前に見たのは祖父が宦官やから論がしっくりきたけど他にも何か出てきた？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:54:50.96

>>38
つってもだいたいどの王朝も北から南攻めるのは苦労するやろ
最強モンゴルだって南宋滅ぼすの大変だったし

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:54:51.49

>>7
それ昔のやろ
近作やと東北制覇しても兵力差ありすぎて関東出られんなんてざらにある

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:55:42.13

張飛の部下になって三国時代を生きたい

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:55:57.79

公孫淵と似たような所から天下取った朱棣はバケモン

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:56:39.60

後の世でもちょくちょく独立勢力が湧くあたり
やっぱ守りやすい土地柄なんだろうなと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:56:52.75

>>46
パワハラパワハラアンドパワハラ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:56:56.89

>>44
あれも襄陽を落としたのが決め手やったしな
しかも落とすのにめちゃくちゃ苦労してるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:56:59.63

初期の秦もこの辺りから勢力拡大したんじゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:59:37.85

魏→近畿地方
呉→東海・中部地方
蜀→東北地方

荊州→関東地方

こんな感じか

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 21:59:52.03

三国志好きな人って何を見て詳しくなったん？
ワイも触りだけでも知りたい

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:00:57.34

>>50
襄陽で5年くらい戦ってあとは流れで、やもんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:01:01.25

北方三国志はいいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:01:21.29

>>52
魏が本州で蜀が四国で呉は九州みたいなもんや
長宗我部と島津を滅ぼせずに共倒れした秀吉と考えたらいい