【悲報】西武山川「今年のボールは飛ばない」 ★2

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:15:22.75

【悲報】西武山川「今年のボールは飛ばない」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655294408/

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:29:42.52

わざわざ飛ばなくするメリットある？時短のため？

2022/06/15(水) 22:29:48.23

>>150
出た時からOPSが出塁率がどうのこうの言ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:29:49.16

加藤球って1番ヤバいのは成績不振で引退や戦力外になった選手の事についてなあなあで済ませた事だわ
これって野手に取っては死活問題なのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:29:49.23

先発の防御率3.2とか去年ならそこそこ投げられるレベルだねだけど
今年は論ずるに値しないゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:29:49.52

>>139
辻「高めをストライクに取られている」
山川「ボールが飛ばない」

つまり「ボールが飛ばないことを認識している」から「高めに投げてストライクを取ってくる」
ってことでいいんだろうなこれは

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:29:52.27

>>144
だからそれは交流戦で否定されたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:29:56.89

>>144
>>81セリーグもガッツリ下がってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:29:59.91

>>137
"お前の負け"や

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:30:03.11

>>156
確かに今年前進守備多い気がするわ
もう周知の事実なんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:30:05.05

とにかく振り回す(ハム)
→リーグトップのHR数

引き付けて打つ(ロッテ)
→歴史的なド貧打

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:30:07.37

そりゃ違うでしょ異常さ見ても

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:30:11.77

>>137
お前の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:30:15.73

>>75
全体がおかしいのに個人だけ見てそう思うのはガイジやろ流石に

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:30:23.53

>>104
フライOPSの低下も出してたしデータ的には外的要因ある可能性高いのは明らかなんよね
誰もこれについて記事書かないのがおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:30:24.14

>>162
コロナとの兼ね合いで時短したいんやろ
延長12回導入しちゃったし

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:30:36.94

報ステで語ってた千賀がバカみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:30:40.28

>>162
もっとヤバいのは意図して飛ばないボールにしたわけじゃ無い可能性あることや
コントロールできてないって事やからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:30:41.26

>>150
山川勘違いされてるけど普通に理論派やぞ
指標だけじゃなくてフォームもちゃんと考えて飛ばしてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:30:42.33

>>122
これ本来なら中段まで飛んでるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:30:55.39

加藤良三の在庫まだ残ってたん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:30:59.06

>>150
考えすぎて打てなくなるタイプだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:31:04.98

>>150
ガチガチの理論派でデータ重視の上に練習の鬼やで
今の時代そこまでせんとホームラン王なんて無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:31:04.97

セリーグを何が何でも上ってことにしたい末尾dって3月からずっとおるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:31:18.53

>>161
言われ出したの4月後半やろ？そらまだ疑うやろがアホ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:31:21.32

ワイ、宝石の国のフォスフォフィライト君が可愛すぎてガチ恋してしまう
28：それでも動く名無し[]：2022/06/15(水) 13:04:39.45 ID:pzyRayYG0
アニメしか見てないから意味わからん

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:31:26.06

>>173
いつまでレスつけてきとんねん
もう終わったんやノロマ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:31:28.02

>>146
去年より三振取れてるから成績良くなってるだけちゃう？
影響受けるのは阪神で言うと伊藤将みたいなフライボールピッチャーやろ
ゴロピーの方が影響受けるって意味がわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:31:29.14

>>122
このバット投げでこれはマジでありえんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:31:29.44

逆にこの球で何だかんだフェン直連発してる清宮ってちゃんと成長してるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:31:31.33

グラウンド面積と平均フェンス高から係数作って球場ごとの反発係数規定すればいいのに
別に12種類とは言わんけど等級3段階くらいには分類してもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:31:39.60

>>30
山川って顔に似合わず頭いいからマジでこれはある

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:31:47.88

完全実質2人にノーノー2人じゃな
ほんま冷めることしてくれるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:31:49.49

加藤とかなんとなく吉川的な象徴として語り継がれそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:31:50.47

投手のレベルが上がってるとしたら三振は間違いなく増える
これはメジャー見ても明らかやからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:31:55.04

>>150
おかわりも山川も理論派やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:32:01.28

>>166
西武は不自然な前進守備多いから明らかに共有されてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:32:02.07

>>166
山川は高め得意だから本当にゾーンも変わってるならその影響もあるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:32:04.12

山川ってまとめサイト見てそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:32:22.84

>>144
直近5年リーグ本塁打率(1本塁打にかかる打数)

セリーグ
2018年　35.27
2019年　34.59
2020年　35.61
2021年　37.21
2022年　44.64

パリーグ
2018年　33.70
2019年　33.82
2020年　38.37
2021年　40.46
2022年　53.07

※2022年は交流戦終了時点

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:32:40.64

加藤球は投手側にも割と被害者いるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:32:41.38

>>200
明らかに異常

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:32:45.57

>>146
青柳の成績向上は奪三振率上がってるのもあるけど四球が半分以下になってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:32:55.08

絶命だけ例年より本塁打増えてない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:32:55.35

元プロ野球選手youtuber大量発生しとるんやからボールの反発係数検証させればええやろ
里崎デーブとか現場戻るつもりないやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:32:57.20

球界のエースの見解

今年よく聞かれるのが、なぜ、パ・リーグは「投高打低」になっているんだってことです。僕なりの見解を述べさせてもらうと、朗希とか（山本）由伸、他にも各球団にレベルの高い投手がそろうからじゃないかと。それで各投手、負けられないといった相乗効果が生まれ、全体的なレベルがさらに上がっている印象を受けます。

　だから、これは突然投手のレベルが上がった、打者のレベルが下がったではなく、単純に各投手が抑えないといまのパ・リーグでは勝てないと思っている結果じゃないかなと。ロースコアじゃないといまのパ・リーグでは勝てない。それが色濃く出ている感じです。

　ただ、僕はこの先、3割打者が存在しなくなる時代が来ると思っています。なぜなら、投手はいろいろ勉強し、情報を入れ、トレーニングに生かす環境が整っているからです。各数値を見ても平均球速や変化球のスピード、変化量とあらゆるものが上昇しています。

　一方の打者もトレーニング方法や打撃に関する情報はたくさんあるものの、打つ、走る、守るといった感じでこなす必要のある練習量が単純に多いので、急速に進化を遂げる投手に対応するのは容易ではない。そんな時代なのかなと。

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:32:57.89

>>191
反発係数じゃないけどMLBは一部の球場では管理する湿度変えてるらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:32:58.55

山川とか指標厨ゆえに落合目指した男ぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:05.89

全体的にストライクゾーンが広いと山路が球審にいるだけで試合見る気無くしますよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:09.38

てょしだの可能性

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:12.80

包装の仕方変えたのもあかんと思うんやわ
実は全然湿気回避できてないとかありそうやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:12.97

これさ
打者の前派引き付け派でそれぞれのデータ解析したらガッツリ違う数字出るのかな
前スレでも印象では違うと断定できる感じで意見一致してたけどデータではどうなんだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:19.23

>>99
ミズノの収入上げるためやから、それよりしょうもない

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:22.92

>>200
あらゆるデータが飛ばないとなってるの草も生えない

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:22.94

>>162
メジャー移籍

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:25.46

>>186
あのさあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:29.49

統一球時代の赤川みたいな先発もおるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:32.27

違反球を規定内の反発係数であるとずーっと言い続けた糞組織やからな結局ばれたけど
何も信用できんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:34.01

飛ばないボールなのにめっちゃホームラン出てる日ハム打線はなんなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:34.31

山川はデータも見てるだろうがどっちかと言えば感覚派だろう
自分の感覚を大事にしたいからアドバイス無視してたって本人が言ってたし
後になって辻の言うことが正しかったって認めてた

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:39.03

>>186
草

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:39.18

>>113
加藤良三許せんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:45.89

ボール火で炙ったら加藤良三出てきそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:47.59

>>200
これむしろ去年も微妙に反発係数落として気付かれんかったから
今年さらに落としてない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:48.61

ボールが変わることよりも、そのことをNPBがダンマリでなんも言わない理由が理解できん

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:49.51

全く変わってないっていう話やったらミズノの責任あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:57.71

>>150
超絶理論派やぞ

どんなアホでも今の野球で1軍クラスのやつはみんな頭使ってると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:58.62

飛ばないなら飛ばないでええけど明言すればええやん
隠蔽みたいなことやらんでも

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:02.54

ワイの川端青木オスナはこれに殺されたんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:11.75

>>190
札幌ドームのフェンス上部にもう10本以上ぶつけてるの草
オグレディと清宮は例年のボールならもう20本打っとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:18.03

西武チーム防御率
17 3.53(6位)
18 4.24(11位)
19 4.35(11位)
20 4.28(11位)
21 3.94(11位)
22 2.54(1位)

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:21.02

山川→飛ばないボールとか関係ないレベルの怪力、問題は当たるか当たらないかだけ
西武投手陣→防御率改善

影響ないやん西武

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:23.49

>>200
2軍リーグ本塁打率(1本塁打にかかる打数)

イースタン
2020年　41.64
2021年　42.48
2022年　57.89

ウエスタン
2020年　63.30
2021年　59.16
2022年　77.75

※2022年は6.12終了時点

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:31.08

>>207
ワインセラーみたいなボール専用湿度管理室で管理しとるんや☺
あれ全球場に出来たって聞いたぞ？🧐

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:36.15

>>231
明らかに異常

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:44.08

というか疑惑があろうとなかろうとボールの反発係数なんて競技性に直結するんやから定期的に検査するもんやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:47.40

NPBとミズノの癒着の結晶だよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:49.05

>>150
山川はガチの理論派
考えすぎて去年失敗した

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:51.77

>>223
規定以上の湿度になったら加藤良三出てくるようにしたらいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:59.96

>>166
高めもそうだが、外が広すぎる審判が多い
特に最近出てきた若手はガバガバ
秋村が狭いとか言われるが、あれぐらいでちょうどいい
実際これだけ投高のシーズンでも
秋村が球審の試合はほとんど四球連発の長時間試合や打撃戦になってる
笠原とかもまあまあ狭いからちょうど良い

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:00.01

普通の球なら清宮とんでもない打者になってるかも

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:02.43

>>207
ＡＴＴやっけか？
野茂にノーノ―された時雨降ってたからそこから敢えて湿らせてるって

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:05.18

>>231
西武ファン戸惑うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:06.56

>>229
代わりに木澤とかが躍動してるのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:06.72

外崎とか飛ばないからか最近右打ちするのやめた感あるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:07.44

>>235
去年の600四球も異常値やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:09.32

GLバリヤーだかの会社が検証しろよ
あらぬ疑いかけられてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:17.30

>>231
去年までの西武より下ってアマチュアかよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:24.34

右投げ左打ちの打球が届かなくなるってガチで加藤良三なんよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:28.92

>>231
ええ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:29.02

>>219
チーム全体で四球選んでないからブンブン丸してるだけじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:29.44

吉川光夫枠だれ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:33.00

>>232
山川もおかわりも怪力じゃなくて技術で飛ばすタイプなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:33.32

>>233
あ、ふーん(察し)

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:36.53

ボール自体は変わってないんやろ？
保存の仕方が変わったって言ってるしそれは公開してるやん
だからNPBもボール違う！って怒られても困るんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:39.07

違反球時代みたいな内野手の頭ギリギリ越えるような当たり多かったからそんな気はしてたけど
ホームランだけは出てるからあんま気にしないようにしてた

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:41.05

>>248
横浜ベイスターズです…

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:42.81

>>231
アンチ乙、投手王国になることは予言されてたから

石毛　課題はピッチャー陣でしょ？　先発は誰がいるのよ？
渡辺　たくさんいますよ！
石毛　高橋光成と松本航？
渡辺　まだまだいますよ。今井（達也）も本田（圭佑）もいるし、ニールとノリンもいる。ルーキーの二人もいいですよ。1位（宮川哲）と2位（浜屋将太）。
東尾　ルーキーは計算に入れないほうがいいぞ！
渡辺　いや、今の時期、頭数はいるんですよ。ここからだんだんと薄くなっていくんです。
東尾　そっか。お前の髪の毛と一緒だ。
一同　はははは（笑）

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:43.44

>>201
フォークやカーブがダメになったんだっけ？
打者は加藤球だからって擁護もされるけど投手は今年のボールで打たれるやつwwwってなるからある意味一番の被害者はこいつらかもなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:44.63

西武の投手は与四球と被本塁打のイメージあるから恩恵受けてそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:47.47

>>245
今日もHR打ったの引っ張りだし
引っ張りにかかってる打席が多いようには見えるよな