【悲報】西武山川「今年のボールは飛ばない」 ★2

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:15:22.75

【悲報】西武山川「今年のボールは飛ばない」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655294408/

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:32:57.20

球界のエースの見解

今年よく聞かれるのが、なぜ、パ・リーグは「投高打低」になっているんだってことです。僕なりの見解を述べさせてもらうと、朗希とか（山本）由伸、他にも各球団にレベルの高い投手がそろうからじゃないかと。それで各投手、負けられないといった相乗効果が生まれ、全体的なレベルがさらに上がっている印象を受けます。

　だから、これは突然投手のレベルが上がった、打者のレベルが下がったではなく、単純に各投手が抑えないといまのパ・リーグでは勝てないと思っている結果じゃないかなと。ロースコアじゃないといまのパ・リーグでは勝てない。それが色濃く出ている感じです。

　ただ、僕はこの先、3割打者が存在しなくなる時代が来ると思っています。なぜなら、投手はいろいろ勉強し、情報を入れ、トレーニングに生かす環境が整っているからです。各数値を見ても平均球速や変化球のスピード、変化量とあらゆるものが上昇しています。

　一方の打者もトレーニング方法や打撃に関する情報はたくさんあるものの、打つ、走る、守るといった感じでこなす必要のある練習量が単純に多いので、急速に進化を遂げる投手に対応するのは容易ではない。そんな時代なのかなと。

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:32:57.89

>>191
反発係数じゃないけどMLBは一部の球場では管理する湿度変えてるらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:32:58.55

山川とか指標厨ゆえに落合目指した男ぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:05.89

全体的にストライクゾーンが広いと山路が球審にいるだけで試合見る気無くしますよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:09.38

てょしだの可能性

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:12.80

包装の仕方変えたのもあかんと思うんやわ
実は全然湿気回避できてないとかありそうやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:12.97

これさ
打者の前派引き付け派でそれぞれのデータ解析したらガッツリ違う数字出るのかな
前スレでも印象では違うと断定できる感じで意見一致してたけどデータではどうなんだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:19.23

>>99
ミズノの収入上げるためやから、それよりしょうもない

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:22.92

>>200
あらゆるデータが飛ばないとなってるの草も生えない

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:22.94

>>162
メジャー移籍

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:25.46

>>186
あのさあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:29.49

統一球時代の赤川みたいな先発もおるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:32.27

違反球を規定内の反発係数であるとずーっと言い続けた糞組織やからな結局ばれたけど
何も信用できんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:34.01

飛ばないボールなのにめっちゃホームラン出てる日ハム打線はなんなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:34.31

山川はデータも見てるだろうがどっちかと言えば感覚派だろう
自分の感覚を大事にしたいからアドバイス無視してたって本人が言ってたし
後になって辻の言うことが正しかったって認めてた

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:39.03

>>186
草

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:39.18

>>113
加藤良三許せんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:45.89

ボール火で炙ったら加藤良三出てきそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:47.59

>>200
これむしろ去年も微妙に反発係数落として気付かれんかったから
今年さらに落としてない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:48.61

ボールが変わることよりも、そのことをNPBがダンマリでなんも言わない理由が理解できん

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:49.51

全く変わってないっていう話やったらミズノの責任あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:57.71

>>150
超絶理論派やぞ

どんなアホでも今の野球で1軍クラスのやつはみんな頭使ってると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:33:58.62

飛ばないなら飛ばないでええけど明言すればええやん
隠蔽みたいなことやらんでも

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:02.54

ワイの川端青木オスナはこれに殺されたんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:11.75

>>190
札幌ドームのフェンス上部にもう10本以上ぶつけてるの草
オグレディと清宮は例年のボールならもう20本打っとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:18.03

西武チーム防御率
17 3.53(6位)
18 4.24(11位)
19 4.35(11位)
20 4.28(11位)
21 3.94(11位)
22 2.54(1位)

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:21.02

山川→飛ばないボールとか関係ないレベルの怪力、問題は当たるか当たらないかだけ
西武投手陣→防御率改善

影響ないやん西武

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:23.49

>>200
2軍リーグ本塁打率(1本塁打にかかる打数)

イースタン
2020年　41.64
2021年　42.48
2022年　57.89

ウエスタン
2020年　63.30
2021年　59.16
2022年　77.75

※2022年は6.12終了時点

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:31.08

>>207
ワインセラーみたいなボール専用湿度管理室で管理しとるんや☺
あれ全球場に出来たって聞いたぞ？🧐

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:36.15

>>231
明らかに異常

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:44.08

というか疑惑があろうとなかろうとボールの反発係数なんて競技性に直結するんやから定期的に検査するもんやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:47.40

NPBとミズノの癒着の結晶だよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:49.05

>>150
山川はガチの理論派
考えすぎて去年失敗した

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:51.77

>>223
規定以上の湿度になったら加藤良三出てくるようにしたらいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:34:59.96

>>166
高めもそうだが、外が広すぎる審判が多い
特に最近出てきた若手はガバガバ
秋村が狭いとか言われるが、あれぐらいでちょうどいい
実際これだけ投高のシーズンでも
秋村が球審の試合はほとんど四球連発の長時間試合や打撃戦になってる
笠原とかもまあまあ狭いからちょうど良い

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:00.01

普通の球なら清宮とんでもない打者になってるかも

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:02.43

>>207
ＡＴＴやっけか？
野茂にノーノ―された時雨降ってたからそこから敢えて湿らせてるって

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:05.18

>>231
西武ファン戸惑うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:06.56

>>229
代わりに木澤とかが躍動してるのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:06.72

外崎とか飛ばないからか最近右打ちするのやめた感あるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:07.44

>>235
去年の600四球も異常値やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:09.32

GLバリヤーだかの会社が検証しろよ
あらぬ疑いかけられてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:17.30

>>231
去年までの西武より下ってアマチュアかよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:24.34

右投げ左打ちの打球が届かなくなるってガチで加藤良三なんよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:28.92

>>231
ええ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:29.02

>>219
チーム全体で四球選んでないからブンブン丸してるだけじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:29.44

吉川光夫枠だれ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:33.00

>>232
山川もおかわりも怪力じゃなくて技術で飛ばすタイプなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:33.32

>>233
あ、ふーん(察し)

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:36.53

ボール自体は変わってないんやろ？
保存の仕方が変わったって言ってるしそれは公開してるやん
だからNPBもボール違う！って怒られても困るんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:39.07

違反球時代みたいな内野手の頭ギリギリ越えるような当たり多かったからそんな気はしてたけど
ホームランだけは出てるからあんま気にしないようにしてた

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:41.05

>>248
横浜ベイスターズです…

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:42.81

>>231
アンチ乙、投手王国になることは予言されてたから

石毛　課題はピッチャー陣でしょ？　先発は誰がいるのよ？
渡辺　たくさんいますよ！
石毛　高橋光成と松本航？
渡辺　まだまだいますよ。今井（達也）も本田（圭佑）もいるし、ニールとノリンもいる。ルーキーの二人もいいですよ。1位（宮川哲）と2位（浜屋将太）。
東尾　ルーキーは計算に入れないほうがいいぞ！
渡辺　いや、今の時期、頭数はいるんですよ。ここからだんだんと薄くなっていくんです。
東尾　そっか。お前の髪の毛と一緒だ。
一同　はははは（笑）

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:43.44

>>201
フォークやカーブがダメになったんだっけ？
打者は加藤球だからって擁護もされるけど投手は今年のボールで打たれるやつwwwってなるからある意味一番の被害者はこいつらかもなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:44.63

西武の投手は与四球と被本塁打のイメージあるから恩恵受けてそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:35:47.47

>>245
今日もHR打ったの引っ張りだし
引っ張りにかかってる打席が多いようには見えるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:36:03.97

>>231
西武は守備が良いから…

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:36:06.37

>>159
四点打線すらないって何か凄いな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:36:12.10

セ・リーグのホームランペースは例年と大差ないし
本物の集まりやね

パの偽物達は恥を知れ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:36:14.46

春先に飛ばないのは当たり前
なんせ投手が調子いいからな夏場には元に戻るよとか言ってた奴らは流石に6月半ばになったら消えたな
4月のボールスレはこれ言っとけば玄人発言で勝ち確みたいな奴多かった

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:36:18.82

箱庭でロッテがホームラン打ちまくったのも納得できる
箱庭に有利すぎるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:36:21.06

ヤクルトにはこれが合ってるみたいやからええわ
神宮はこのボールでええ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:36:22.61

>>234
知っとるで
その上で変えてるって言ってる

他にも、公式球を保管するヒュミドール（ボールに一定の湿気を含ませる設備）の影響も指摘されている。baseballsavantによると、昨年は10チームしかヒュミドールを使っていなかったが、自然保管では地域によってボールに含まれる湿気に差がでて、それが飛距離にも影響しうるので、その要素を排除するため今年から全30球団がヒュミドールを使用することが義務付けられた。高地にあるデンバーでは相対湿度を67％に設定し、他の球団は57％に設定して公式球を管理しているという。ヒュミドールの室温は21.1度で統一。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cbeabb1412eb94c393a92eb75460f26ce5a4b198?page=3

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:36:30.44

>>232
外崎や森の成績見たら絶対にそんなこと言えない…

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:36:30.55

>>246
あ、西武はそれが正常値なんで
ことしは獅子球王今井がまだおらんから少なく見えるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:36:33.08

>>227
西武の外野どんぐり共は頭使ってないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:36:36.66

パの方がいい投手が揃ってるから影響もでかいんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:36:38.93

>>264
打ってないんですが

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:36:45.49

>>232
山川以外の中距離が死んでるんだがそもそも西武はフライボール打ちがちだから全くヒット出なくなってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:36:55.90

>>231
毎年西武に負けてる投壊チームってどこなんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:37:02.19

>>262
守備で何とかなる場面が増えてるってことは尚更飛ばなくなってんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:37:04.71

>>231
近年の西武見てたら投手が良いのなんて分かってただろ寝てたんか？
みたいに前スレで言われてたのなんだったん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:37:07.67

まあ包装かえるはきっちり周知させてたしな
それで終わり何を騒いでんのとすっとぼけられるからな
ボールをもってかえれんから知らぬ存ぜぬで通せるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:37:19.22

>>275
確かヤクルト

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:37:19.66

>>268
ヒュミドールは草
大阪杯惨敗やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:37:23.81

>>231
これよく言われるが西武の防御率が相対的に良くなった理由は何？
ボール変わってたら他も良くなるでしょ
奪三振率とか差し引いても1位になる理由には全然足りないと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:37:39.34

飛ばないロット分を序盤に消化してここんとこまともに戻ってるとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:37:45.33

ボールの反発係数次第で競技変わるとか野球って超欠陥スポーツだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:37:46.56

ナベQが3年で投手王国にするって言ったのにこれが偽りになるの酷すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:37:52.00

加藤球で14ホーマーした堂林は打ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:38:03.63

ミズノ「保管方法変えたけど品質は変わらんでー」
ミズノ「でもデータは公開しないで」

ええんか・・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:38:07.70

飛ばないボールはつまらないってなぜ分らないのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:38:12.26

>>283
変わらないスポーツあるのかよw

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:38:19.24

>>283
サッカーもバスケもゴルフも球技はたいてい変わるんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:38:25.34

>>8
日ハムの松本剛とかか

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:38:26.35

関係ないけどクァーズフィールドみたいな球場で試合するMLBはええんかな🤔

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:38:31.42

>>122
川崎でも入らんやろな

2022/06/15(水) 22:38:37.26

また隠すんかなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:38:39.35

>>283
サッカーとかもボール次第で競技変わるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:38:44.60

>>281
四球で崩れることが少なくなった

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:38:53.06

>>283
寧ろ変わらない球技って何？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:38:57.14

>>290
ガーイ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:39:16.89

>>283
サッカーも変わるで
曲がりやすいとか縦に落ちやすいとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:39:25.10

>>281
守備が圧倒的に良いからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:39:30.93

>>282
交流戦打率はどちらも低くなんならセの方が若干低かったとデータで出ていますが、まともなんでしょうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:39:32.15

>>295
言うて与四球数はリーグワーストやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:39:32.51

>>279
神宮が悪いよ～神宮が

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:39:39.72

>>295
今井がいなくなっただけのような気もするけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:39:41.01

阪神伊藤　防御率2.88　奪三振率3.67

普通の球だったら二軍のジンクスにドップリハマってる所だったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:39:42.76

>>268
メジャーはしっかりしとるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/15(水) 22:39:45.99

>>283
球技で変わらないのがあったら見てみたいわ