トランクスと悟天とかいうセンスの塊
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悟空とベジータとかいうジジイがいつまでも人気なのが悪い なんか呪いかけられてずっと小さいままなら良かったと思う チビトランクスとかセル編のトランクスより強そう描写あるのに 悟飯に才能あるなら悟天にも同じくらいの才はあるよな
トランクスと遊んでてスーパーサイヤ人になるくらいやし トランクスだけで言えば戦闘する環境に巻き込めば未来トランクス程度の成長は見込めるからな
未来トランクスは2の状態で3レベルまで伸びた上にベジータの神の気に触れて怒るだけでブルークラスに跳ね上がるし期待大や 精神と時の部屋で2人だけで修行したらフュージョンで一気に超サイヤ3になれちゃいました そいつら才能だけでブゥ以降まともな実戦ないやん
超でどうなってんのか知らんけど 悟天だけ未知数なんだよな
成長スピードは早いけどムラっけ凄そうや 未来トランクスって過去に来るまでは18号に手も足も出なかったけどチビは18号ビビらすくらい力あるからな
トランクスと悟天は平和な中であんだけ強い 精神と時の部屋に何回も入るようになってるけど
髪の毛伸びるし入った分だけ早死にするんだよな? 悟飯
4歳でピッコロにさらわれて修行させられる
5歳でナッパと戦いナメック星へ
11歳でセルを倒す
悟天とは経験値が違い過ぎる >>5
大人トランクスはフリーザ相手にイキっても17号にボコられセル戦でも「超えてしまったんです」やからな
その点子供トランクスや悟天はめいいっぱい手加減しても18号を一発で沈められるパワーや 戦う必要が無いから仕方ない
何もなくても修行続ける純血サイヤ人がおかしいだけ >>10
超でもほとんど活躍無かったよ
最後の武道大会なんか亀仙人や天津飯すら参加してるのに地球に置いてきぼりでほぼ描写無いし なんとなく次の映画やるなら大人ゴテンクス出しそうよな
今回は失敗やし そういやスパヒロでサイヤ人は急にでかくなるって明言されてたな
悟飯ちゃんもハイスクール編の直前くらいまでちっさかったんやろな >>14
幼稚園に通う歳で宇宙の帝王と渡り合った悟飯ちゃん いや18号がビビったのは油断してたからやろ
手も足も出ないのは同じやん >>19
悟飯は髪型変わりまくるし身長も悟空より順調に伸びていってたから血は薄い気がする 悟飯は本人望んでないけど才能も環境も強くなる条件揃ってな
何回も死にかけとるし >>19
あれ見て「でもセルと戦った悟飯ちゃんってそんなに小さくなかったよな」って思ったのはワイだけなんだろうか >>22
未来トランクスのエネルギー弾は人造人間には服汚す程度で逃げ帰ってきてたやん
チビコンビのは直撃したらヤバいって感じ出しとる 現代トランクスと未来トランクスがほぼ同い年なのに体格全然違うしあんま考えてなかったんやろな
環境で成長に差が出るってだけで良かったと思うわ まともな父親してるのがピッコロだけとかいうやばいアニメ 悟飯が噛ませって時間止まってるんか
ブッチギリで現役の単体最強やで 修行しようにも悟天は親父が死んでる期間が長いからな
兄は戦いはあまり好きじゃないし ヤムチャさすがに不遇すぎへん?
力の大会では思い出されもせんかったし 悟飯は悟空ベジータ共にポテンシャル最強認定やしチビ二人はほんとブウ編だけやったな評価されてたの ブロリー映画で悟天たちを助けに来た悟飯カッコよかったやろ スパルタで育った悟飯は賢く強くなったな
悟天も甘やかせずピッコロに預けたら強くなった >>42
何も教えてないのに超サイヤ人なったりして悟飯ビビってたやん 悟飯は子供の頃から何度も死にかけたりしまくってるし環境が違うんよ マイティマスクが18号とそこそこ良い勝負してたのは何だったん? >>47
いやだからそれが環境のせいやろって言うてるんやが
悟天の方が強いなんて言っとらんやんけ トランクスは家族とか師匠周りの組み合わせあるけど
悟天はガチでなんもないの可哀想
悟飯との組み合わせもチビじゃないと似合わないし 気づいたら超サイヤ人で一瞬で舞空術習得したから才能の塊やろ
伸び代には言及してないけど短い期間でベースアップしてフュージョンも3まで伸ばしてるから化け物や
生死のかかった戦いで大人についていくしかなかった悟飯とは違って友達とわちゃわちゃして戦闘経験値がないのが問題やが >>51
なんや戦闘力の才能ちゃうんかい
ならどうでもいいわ 悟飯って悟空より的に抱き締められてる事の方が多いよな 映画とかでもいつも敵に抱き締められてうぁぁぁぁって苦しんでる セルマックスってドッカンバトルでどうやって実装されるん?
クソデカいから1人等身おかしいことなるやん 悟天もトランクスもセル倒してからブウ現れるまでの平和な時代を象徴するキャラやししゃーない
戦う理由あればもうちょい才能も活かせたやろうな 悟空さは悟天とトランクスにフュージョン託したんやから才能は認めてると思う 何で茶番化した天下一武道会で18号が本気出してると思うんや?
謎やわ >>59
未来の18号もトランクスと戦う時遊び感覚やから 才能インフレしすぎやろ
幼稚園入園前に舞空術使うのが普通になっとるやんけ トランクスとセットにされたのが悟天の不幸やな
どうあがいても単体として評価される機会が得られない >>54
話通じんやっちゃな
才能って言葉の意味わかってるか?センスに置き換えてもいいが
悟天は戦闘の才能はあるけど戦闘経験が少ないからそこまで強くないだけやろ 温室でぬくぬく育っただけのクソガキがヤムチャ様より強いなんて報われねえよ >>63
幼稚園には行ってたやん
だからいいってわけじゃないけど ブロリーや今回の映画見て改めて思ったけどドラゴンボールのヒロインって結局ブルマだよな >>62
意味が分からんわ
殺しを楽しむ事と茶番の中で立ち回る事を同列に語るか? GTの成長した悟天が服も髪型もトランクスに比べて微妙なのがな トランクスの両手広げてスーパーサイヤ人になるポーズ一番好き(伝われ) >>65
どちらかと言えば悟飯おるからやろうな
悟飯の怒れば最強って設定は超えられんし 悟天とトランクスって悟飯の幼少期と比べるとガキすぎるよな
悟飯が壮絶な人生送ってるだけであっちが普通なんやけど ポテンシャル最高=悟飯みたいな設定は急に生えてきたものじゃないからすんなり受け入れられたけど悟天はそうはいかない 悟天が先に産まれてたら
ラデッツナッパベジータをボッコボコにしてたんやろか 悟天トランクスがスーパーサイヤ人になれたところでブウ編時点ではスーパーサイヤ人が最強ってわけじゃなくなってるし 超が原作まで追いついたら悟空と悟天入れ替えてGTみたいに宇宙旅する話やればええと思うわ
戦闘力もデノミされてちょうどええやろ >>82
とか海水で固まったバイオブロリーぶっ壊すときとか >>84
GTって冒険をメインにするには悟空が強すぎたからな
ほどほどに強い悟天なら冒険物になりそう >>83
でもあいつろくに修行しとらんであれやからな
まともに修行することはないけどしたらフリーザ様みたいなインフレ起こすかもしれへんで >>84
そうなるとゴテンクス出来ちゃうしそっちは色んなIF作品でやっちゃってるから味同じになってしまうやろな
トランクスが時空旅しすぎなせいや 才能は同じはずの未来トランクス未来悟飯がスーパーサイヤ人に成れずに苦労してたから
手本と指導者がおらんと無理なのかね >>86
GTの宇宙探索編はスーパーサイヤ人になればすぐ解決するのに
だらだらと舐めプして引き伸ばし→番組後半になるとスーパーサイヤ人化して解決
ってつまらん流れしかなかったからな >>86
そうそう
GTは悟空が今更こんなのに苦戦せんやろって感じでモヤモヤしたからな
>>89
フュージョンは思春期的なあれでお互いやりたくなくなったとかにすればええ >>88
精神と時の部屋入ってたけどそんな劇的には変わらんかったからなぁ センスあるから強くなってもおかしくないよね〜程度の話で誰が最強とかこっちの方が強い!みたいな事しか言わんのはどういう了見なんやろな クリリンとミスターサタン……同じ年齢なのに……
稼ぎの差…… >>90
正史の悟飯も16号の助言なかったら怒ったところで2になれんかったやろうしな >>85
バイオブロリーもそうやったか
たしかに格好良いわ
あの時代のセル画の色も良いね 才能ならドクターゲロがナンバーワンやろ
純地球人で一番才能あるわ >>47
横だけど才能描写あったかどうかの話から戦闘力大したことあるかないかに話シフトしてるできみ
才能描写は>>45の通り普通にあるだろ 正直穏やかな心で怒ったらスーパーサイヤ人なれるという設定忘れて悟天トランクス作ってそうではある >>98
劇場版でドクターゲロ久々に見たけどほんまかっこええわ
目つき悪いジジイたまらん >>98
そらそうやw
地球人で宇宙レベルのインフレについてきてるのヤバすぎるわ >>100
多分あの2人は遊びながら戦ってたらトランクスが先にスーパーサイヤ人になって悟天が真似したら出来たみたいな感じやろうしな GTの序盤に戦力云々で文句言うのは違うと思うわ
明らかにドラゴンボール無印のリメイクやし観点が違う >>94
ドラゴンボールのキャラの強さとか細かい設定とか議論するのってめっちゃ不毛だよな
そもそも作り手側が適当だし >>100
ガキだから些細なことでブチ切れそうだし
純粋だろうから割と自然な気はする 悟飯は作中だと最強なんだけどな
基本的に他人頼みで手に入れた強さだけど >>105
OPもEDも旅してるワクワク感あるよな
でも舞空術もスーパーサイヤ人もあると世界が狭いね >>100
バーゲンセール発言はそこらへんの自虐入ってるやろな GTのベビー編悟天は乗っ取られてるけどガチの兄弟喧嘩で好きな話やわ >>98
考えたら自分の作ったロボットに自分の身体改造を任せるって相当な自信無いと怖くてとても無理だよな
脳ミソあんな透明ケースに入れる様な手術怖すぎだろ 最近じゃ背中ゾワゾワしたらスーパーサイヤ人なれるとか言ってる始末だし >>106
Zから戦闘面では完全に置いてかれてたサイヤ人以外のキャラが超で宇宙の戦士と対等以上に戦えたりするしもう戦闘力の概念ガバガバよ 超って悟飯も引退しとるし悟天トランクス活躍させるチャンスだったよなあ
最初の扱い見るとその路線もやりそうに感じたけど >>17
カカロット「あいつらはダメだ。戦いが素直すぎる」 >>109
数値で見た戦闘力はそうやけど
慢心と甘さナメプはそう簡単に変われんからなぁ… GTでトランクスだけメインメンバーになって悟天がハブられてるのってなんでなんだろ
悟空と被るから? >>112
ベジータが真面目な顔で言ってるの笑える GTの悟天はヤムチャ的なポジションになってたような記憶 悟天とトランクスが6歳くらいでスーパーサイヤ人なったのすごいと思うけど
怒りのコントロールって悟飯でさえ悟空が敵に殺されたことを想像しながら、それでも維持するのが難しかったのに
精神的にそれより幼いトランクスと悟天がなぜ天下一武闘会の時点でスーパーサイヤ人になれたのか
編集も鳥山明も設定忘れすぎでしょ トランクスは人気あるし次の映画でトランクス悟天が主役の映画するんじゃね?
ドラゴンボールもコナン式のローテで各々の主役映画スピンオフみたいな形作ってもおかしくないやろうし >>126
そのくせ操られたらまあまあ強いという面倒くさいタイプ ベジータと一緒に重力室でトレーニングしてるトランクスより少し弱い程度の悟天ってやーばいでしょ >>100
穏やかで純粋やろ
そう言う事なら子供の方が目覚め易いから別におかしくないんちゃうか
悟空とベジータはサイヤ人の限界を超えて自身の上限に達してた所からスーパーサイヤ人に目覚めたけど
それは別にスーパーサイヤ人の条件ではなかったと言う事なんやろね >>123
それもあるだろうし後はトランクスとフュージョンさせない為とかもありそう
ストーリー上悟空より強い味方出せないだろうしね サイヤ人と地球人の混血は強いみたいな設定あったやろ
たぶん1/4サイヤ人ぐらいの配合がええんや >>131
悟空がスーパーサイヤ人になれたのは明確にクリリンの死っていうキッカケがあったのに
ベジータに関しては重力室での修行←ここですでに設定が怪しくなる
悟飯は一応悟空が付きっきりで精神コントロール教えてたからなあ 悟天はジェネリック悟空悟飯なのがね
立ち位置からして悲しみ背負ってる >>128
青年悟天とかゴミみたいな人気やろ
青年トランクスも未来の方は人気あるけど現代の方とか誰も見向きせんし 完全にゴテンクス素材専用キャラと化してる可哀想なキャラ >>134
パンはスーパーサイヤ人になれんのやろ? 悟天はほんと天下一武道会の時が一番輝いてた
小狡いトランクスの口車に乗せられたり、ぶー垂れて可愛さもあった >>136
ベジータは結構納得やけどな
どんどん先を行くライバルに取り残される自分自身への怒りってプライド高いベジータならそうなるわなって感じ そういえばアニオリかなんかで悟空のうんと先の子孫の話やってたけどあれも公式扱いなんかな? めんどくせーやつ
ある程度納得出来たらそれでええやろ
元々設定練り込んでない編集に頼まれて引き延ばした漫画やぞ >>133
確かにそれあるな
まあそれに女っ気入れる為にパン加入させたとして数多いから誰外すかとなる悟天になるやろうしな 青年悟天と青年トランクスの性格はあれでええんか?
トランクスはほぼ未来トランクスやし悟天はチャラいし腑に落ちんわ ドラゴンボール原作しか読んでない
GTとか超とかあるけどなんか解釈違い起きそうで未だに読めてない
面白い? トランクスと悟天はぶっちゃけ成長描くのすっ飛ばしたかっただけやろ >>138
いうてコイツら以外に次に映画の主役に出来そうな弾おらんしな
クリリンじゃポジション的に荷が重すぎるしな チャラい悟天は一応原作から片鱗があった
未来トランクス化はおそらく製作サイドの趣味が反映された まあ悟天とトランクスに関しては初期パラメータが高いところからスタートしたけど
その時点で悟空が地球最大の敵だったブウ倒しちゃったから
強敵と戦いながら強くなるって言うサイヤ人の特性を生かした成長ができなかったってのはあるでしょう
環境と時代
それ以外にない 悟天はトランクスと一緒じゃないと地味で差別化できないからなぁ…
闇落ちさせて敵として登場させるくらいしても良かった でもゴテンクスは技が面白いし好きやで
あの技はホンマ天才って感じがして良い >>136
原作ちゃんと読んだか?ベジータもちゃんとブチキレたからやぞ自分に まあ神龍に力引き出してもらえば悟天トランクスも最強クラスになれるやろし深く考える必要ないやろ >>153
??「通用すると思ったのか?子供の考えた技だぞ」 純粋な怒りだけなら
悟空はとっくにスーパーサイヤ人に成れてなきゃおかしいし
サイヤ人の限界を超えるが発動条件になってるんやろな
と悟天トランクスまでは勝手に思ってたわ
まあ5歳くらいで悟天もトランクスもサイヤ人の限界を超えてたのかも知れんけど あの世界やと真面目に修業するより仙豆半殺し方してたほうが強くなりそうなもんやけどな >>154
言うてセリフで捕捉しただけやろ
悟空はスーパーサイヤ人になるまでの過程が丁寧だったからねえ 甘ちゃんがチャラくなるのもマセガキが大人になるのも違和感ないけどな
トランクスの方は幼児の時に未来トランクスと接して刷り込まれてるとかでもええし >>156
ナチュラル畜生と皮肉イジり大好きな二人ならではの素晴らしい煽り 正直ブウ編って完全に蛇足やしな
BTTF3並に必要ないかも知れん >>38
悟天は物心が付くか付かないかくらいの時に超サイヤ人になれていたのに、まだ舞空術が使えないという描写が面白かったな
悟飯はラディッツ戦からセル編まで修羅場を経験して、ブウ編であの老界王神によってとんでもない潜在能力を秘めていることが判った
悟天はその時まだ7歳で、その後も平和な地球では修羅場も経験出来ないし、潜在能力を引き出す場面も訪れなかった
悟天に才能があり早咲きであることは言えるけど、
潜在能力に関しては未知数なんじゃないかな? 宇宙船で自分のかめはめ波食らって仙豆食べます→OK
自分で自分を傷付けます→NG
ベジータかわいそう 悟空は実質地球育ったから穏やか環境だったと言えるし、ベジータもスーパーサイヤ人になれたのって地球に数年いてからじゃないのかあれ?
トランクスが生まれてぐらいなら地球で穏やか心が出来たもんかと勝手に解釈してたけど
まあ原作よく覚えてないけど >>151
平和だから悟天トランクスは軟弱ってのは原作でもほのぼのした感じで触れてはいたな >>158
それはナメック星に駆けつける道中で悟空がやってるよ
自分でエネルギー弾を連射して自分で受けて死にかける
そこから仙豆を食うって修行 悟飯って中々悲しみ背負ってるよな
4歳→ラディッツに拉致されて父親死亡
5歳→ナッパに師匠殺される、リクームに殺されかける、フリーザと戦う
9歳→セルゲームに参加して命懸けで戦う、自爆で父親死亡
幼少期あまりにも波瀾万丈すぎるやろ やっぱ漫画スレでID赤くしてるやつって高確率でアスペガイジか揚げ足とりたがりのどちらかやな 悟天を悟空そっくりにした意図はなんやろね
悟飯の主役交代失敗したら悟天を主役にシフトするつもりやったんやろか >>170
全部学者になるためなのに夢叶えたら周りの奴らが修行サボるなと言われる謎
仕事しとるんやぞ 悟飯は超に入ってからボロカスになってて悲しかったんやが
最新の映画でまたクソ強くなったって聞いたけどホンマなんか? スーパーサイヤ人化の条件は悟空以前の前例が少な過ぎて伝承が多少違ったり他にも条件があるかもしれないって事でガバガバでもいいやと俺の中で完結した >>172
キャラデザ考えるのめんどくさかったんだろ
そもそもブウ編のときははやく連載終わらせたかったはずだし
主人公交代なんて考えてないと思うよ >>174
ガチればカカロットベジータのジジイコンビも余裕よ✌ >>174
単体でゴジータブルークラスの強さになったぞ >>174
せやで
ぶっちぎりの最強単体戦士に返り咲きや
全王とかはもちろん除いてな >>173
子供放置してまで仕事するなとピッコロさんに怒られるぞ >>174
暫定かもしれんが少なくとも今は悟飯がぶっちぎり 穏やかな心ってほんまに必要なん?激しい怒りだけじゃあかんの?って思ったけどブロリーも大人しかったわ >>175
それはある
というかそうであってもおかしくないからな でも潜在能力もしかしたら悟天>悟飯の可能性もあるんじゃね?
未来の悟飯は弱いわけやし
悟天と違って悟飯はセル編という発展途上時に強くなる環境に恵まれてたのもあるやろう ブウ編なんか悟飯は潜在能力引き出されて悟空ベジータより単体で強くなってんのにアッサリ退場させられたよな
鳥山明にとっても思い入れそんななさそう >>185
穏やかな心って条件ないとサイヤ人ほどんど覚醒するからな
サイヤ人に穏やかな心なんてないから伝説って背景もありそう >>186
悟空とベジータがいても危なかったって言うくらいのセルマックスを一撃で破壊したからガチればゴジータも余裕 平和な時代に神龍に頼んで仙豆大量生産させとくべきよな >>185
でもブロリーって赤ん坊の頃悟空がうるさすぎて眠れなかったって怒りだけで動いてるぞ >>188
悟飯のポテンシャル見抜く悟空に何も言及されてない時点でないんちゃう 十全なアルティメット化と少年時代を彷彿とさせるぶっちぎりの覚醒変身のいいとこ取りやったな
イキリ飯一瞬出そうになったのも良かった >>100
超で背中ピクピクさせることがスーパーサイヤ人になるコツって言ってたからな
怒りなど関係ない >>196
ピッコロが悟飯のイキりに焦ってトドメ促すの草 悟飯はピッコロさんに育てられたからこそ強くなったんやろ
悟天はチチが甘やかしたからあのザマや 超にわかなんやが
全王が最強ってのは知ってるけど身勝手悟空や最新悟飯でもビルスやウイスより弱いんか? 悟空が油断することってあんまないけど
悟飯の調子のこき方ってベジータに似てるよな
この二人の方がよっぽど親子っぽい >>200
ウィスはともかく白飯はビルス越えてる
身勝手は余裕こいて解説してた辺りトントン行かへんくらいちゃう? >>200
少なくとも悟飯は確実にビルス超えたけどウィスは超えてない
身勝手は完全にマスターしたらビルス超えられるけどウィスは超えられない 幼少期悟天のスーパーサイヤ人の戦闘力ってどのくらいなんやろ
基礎戦闘力あんまなさそうやから良くて3000万くらいしかなさそう ドラゴンボールの最新映画見ててこの時間起きてるおっさんって普段なんの仕事しとるん? 一番掘り下げの余地残ってるの悟天だしこの先メイン張るのあり得そう 学生の完徹やで
凝り固まった価値観で生きるの大変そうやな >>190
鳥山が気に入ってるのはピッコロだってよ
あと悟空サタンは気に入ってるとコメントしたこともある
ベジータはない 強さランク見に行ったらピッコロさんクッソ強くなってて草生えた
何があったんや... 次の映画はヤムチャ主人公やな
元々最初期のポジションは悟空のライバルで相棒でメインヒロインの相手役の準主人公みたいなポジションだったんだろう
でもクリリンに相棒枠取られてもうこの時から色々アレやったけどその後ピッコロがライバル兼準主人公格上げされて、あろうことにかベジータには全部のポジション埋められるどころかメインヒロインまで奪われる始末
ヤムチャは天津飯とかハゲの中のハゲにボコボコにされるだけの始末
御飯が最強に返り咲かせるならヤムチャもコイツらぶっ倒すヤムチャストーリーあってもいいんでは 悟空←孫悟空から
悟飯←じっちゃんの名前、ご飯と掛けた
悟天←何これ? >>201
イキリ飯とか散々言われてるけど実際はイキリおしりハゲの調子のぶっこき方の方が酷い
フリーザ戦じゃ超サイヤ人になってもないのにこのザマだし
https://p-bandai.jp/press/2016/02/1000003577/
セル戦でも完全体にしても自分が勝てる気満々で手を貸して予想通りフルボッコされてるし
悟飯がイキってる時は大体自分の方が敵より実力が上の時だし自分の方が弱いくせに勝てると思ってる慢心おしりハゲのイキリ方はその比じゃない >>210
神龍に潜在能力解放してもらって更におまけで神龍の力を分けてもらった >>211
そもそもベジータがブルマとくっついたのはヤムチャと別れた後だから実際にはベジータ云々は関係無い
取られたってのは原作読んでないニワカエアプ
ベジータも逆さおしりハゲだけどな
あとヤムチャはセル編の最後で新カノいるしもうおばはんのブルマには全く興味ない模様 >>208
でも鳥山ってブウ編からベジータ気に入ってそうやけどな
ベジータがここから本当に正義側になるまでベジータ成長物語とも言えるし >>210
ピッコロはブウ編で戦力外だったけどそれでも原作じゃ17号やフリーザよりは強い
特に原作のフリーザ程度は瞬殺ぐらいできるし最低でも17号フリーザ以上になってないとおかしいぐらい >>218
むしろブウ編のベジータとかネット上で過大評価されすぎ
ブウ戦の無駄死に自爆とかナッパ戦の餃子でもやってるし
純粋ブウ戦の元気玉アシストとかもそれこそベジータ戦の悟飯クリリンヤジロベー
フリーザ戦のピッコロとかやってる
ベジータが成長とか言われて評価されてる所なんて他の味方キャラが大体やってるのにベジータだけ異様に評価される風潮嫌いだわ スーパーサイヤ人になる前に産まれたのが悟飯で、なれるようになってから産まれたのが悟天
これはスーパーサイヤ人に目覚めやすさに因果関係がある >>216
言い方は悪かったけが取られたというのはメタ的な話で言っているだけや
ポジションを取られたと言う意味や
ヤムチャが女遊びして浮気したのが原因なのは知っているわ 特にピッコロ辺りなんてフリーザ戦でベジータに役にも立たねえカス呼ばわりされてる所が読者全員そう思ってたとか言われてるけど少なくとも元気玉アシスト程度には役立ってるからな
こう言っときながら無様に泣かされたヘタレおしりハゲの方が明らかに役に立ってないカスだろ >>220
悟飯なんてイキリ飯とか言われてんのにそれよりも慢心具合も状況悪化のさせ方も酷いこいつがイキリおしりハゲで何で言い過ぎなの?? >>203
身勝手取得したところで我儘ベジータと同等なんだからそのベジータより強いビルスには勝てないだろ ナメック星人って再生能力あるから種族として相当強いよな
純粋な戦闘力まで上がったらしい今のピッコロさんって無敵やん 悟空もセル編やブウ編でクズロットとか言われてるけど
悟空がクズ扱いされてセル編やブウ編でも無関係の一般人巻き添えにして殺したクズおしりハゲが持ち上げられる風潮が異常過ぎる
悟空はこいつの尻拭いさせられてた側だぞ >>231
ベジータ以前の悪役のピッコロや天津飯は少なくとも原作で直接人殺した描写はゼロだからな >>230
ブウ編のベジータはちゃんと説明あったやん >>200
ウイスとかの領域はスーパーサイヤ人に慣れる修行みたいな感じで
常に身勝手状態で日常送ってるレベルなんやろ >>233
説明あったら大量虐殺してもいい訳ねえだろ
このクズおしりハゲを成長()とか持ち上げて被害出さないように必死に行動してた悟空がクズとか控えめに言ってもあたおかだろ >>229
流石に石化バラバラからの復活はやり過ぎだと思うの… >>229
でもナメックの再生って別に無敵の能力ちゃうやろ
現に悟空にもナッパにも普通に倒されてたし >>236
単に再生するならともかくバラバラから復活するとかある意味セル以上の矛盾だわな >>235
成長じゃないだろ
破壊王子魔人ベジータはあそこで死ぬつもりだったんだし 悟天もブチ切れさせりゃもう一段上にいけるんかなって思ったが唯一可能性のあったチチの死見てもダメだったから無理か そもそもDBの女キャラて大して人気がある訳じゃないしブルマの彼氏ポジなんてどんだけ価値があるんだか
18号が辛うじて一定の人気があるぐらいだろ >>240
結局こいつが直接殺した奴らもこいつのせいで復活したブウに殺された奴らも
このクズおしりハゲ単体じゃ生き返らせることさえできなかったんだからな
ブウ編は悟飯が戦犯扱いされてるけどセル戦に続いてブウ戦でもベジータが最大の戦犯 >>241
今のドラゴンボールじゃ誰がどれだけ強くなってもおかしくない気がするし才能がある悟天ならワンちゃん有りと見ている
正直ピッコロがあそこまで強くなったのは予想外だった >>211
ヤムチャも亀仙人と同等以上には活躍してもおかしくはない
原作じゃヤムチャの方が亀仙人よりも10倍以上は強いんだし
あと餃子も主戦力は無理でも超能力でサポート要員とかで貢献させればドラゴンボールの原作で扱い酷いキャラはいなくなるかも >>248
個人的にはクリリンやヤムチャとかの地球人組に使わせて活躍させて欲しい
ピッコロも映画で活躍したしサイヤ人以外のキャラに少しでも活躍の場を与えて欲しい ブウ編の超サイヤ人なし武術会って普通にやってたら
やっぱピッコロが優勝したのかな >>248
天津飯とかヤムチャとか悟空がナメック星行ってる間界王様のとこ修行してたんじゃなかったっけ?
何で使えなかったんだっけか >>249
クリリンはまだしも今更ヤムチャに界王拳使われてもね…
界王拳は悟空だけの技でええわ、カッコイイし >>252
2004年頃に出た公式ガイドブックのキャラ人気投票結果(原作キャラのみ対象)
第1位 孫悟空 6235pts
第2位 ベジータ 2527pts
第3位 孫悟飯 2131pts
第4位 トランクス 1487pts
第5位 ピッコロ 1176pts
第6位 孫悟天 798pts
第7位 クリリン 736pts
第8位 魔人ブウ 421pts
第9位 フリーザ 324pts
第10位 人造人間18号 204pts
(第17位 ブルマ 112pts)
原作キャラのみの公式の投票で上位10位に入っているのは18号だけなんですが
ブルマでも確か亀仙人ヤムチャ天津飯よりも下の順位であとビーデルが20位
それ以外の女キャラはランクインさえしていない >>252
いつの間にか存在を無かった事にされた人じゃん、 >>253
今のドラゴンボールはあり得ないことだらけなのでむしろヤムチャや餃子が大活躍するサプライズやってくれたら今度こそ鳥山を本気で見直すわ
今回のピッコロの強化といいその前の17号フリーザ亀仙人の強化もそうだけど
そもそも原作本編で悟空より一回り以上実力が下のベジータごときが悟空と同等のライバルになってる時点で俺からすればあり得ないことだったからな
実際ブウ編でも悟空が超3になって本気出したら1秒以内に決着ついてたろ ランチさんは天津飯とくっついたら面白かっただろうし出番も増えただろうけどな
なにせ天さんがストイック過ぎるから・・・ ランチさんが消えたのは大人の事情な気がするからどうだろうね… ワイ原作完結以降の映画とか超とか見てないからよく分からんのやけど
今のドラゴンボールって悟空たちより強い存在が普通に敵サイドじゃなくておるんか?
じゃあなんで毎回敵とそいつが戦わんのや 鳥山が原作より後にできたものは全て正史じゃなくてパラレルにしますって一言言えば万事解決するのにな
積極的に正史扱いしてるからタチが悪い GTが黒歴史になったことやし
その内悟天も救済来そうやな スーパーヒーローおもろかったからアマプラでブロリー見たらクソつまらんくて草
前2作クソやったらしいから補正かかっての評価やろこれ ハーフサイヤ人は才能はすごいのかもしれないけど、純血ほど戦いを好まない感じかな
戦う意思と強敵がいないと成長しない 悟空が出張ってたから大した努力せんかっただけでセンスと潜在能力的には1番なんちゃうの?
あっさりスーパーになってたし 同じ純血サイヤ人ってだけで悟空をベジータごときと同列扱いされる超以降の風潮嫌い
もともと原作本編は悟空だけが中心な話なのを超だとベジータを強引に中心位置にねじ込んでる感じで信者が調子ぶっこきまくってる現状は最悪 今のブウって吸収できるんか?
ゴテンクスブウと悟飯ブウくっそ好きやからあれを味方として出してほしい サイヤ人って死の淵から這い上がることで絶大なパワーアップ効果を得られるんやろ?
実際に何度か死んでる悟空やベジータには敵わねえわな >>264
悟天を冷遇したのは鳥山なんだよなあ
ブウに吸収された挙げ句地球爆発と共に死んでそのままフェードアウトやぞ
超でも完全空気だし亀仙人天津飯なんて休載するくらいなら悟天トランクスを救済しろや >>27
悟飯ちゃん11歳やったし悟空も15歳時は小さかったやさかいに多分13~14くらいのトラン天ならあんなもんやろ🤔 >>153
ゴーストカミカゼアタックはユニークだけど倫理的にヤバいわ…
今なら絶対に無理 >>22
実際会話の中で手加減しろよ的なやり取りがあるやさかいに加減を間違えたら18号さんを殺してしまうくらい差はあったで🤔 爺は隠居して若い世代に託すのが綺麗な終わり方やないんか… >>221
宇宙のチンピラから、正義の味方たちと同じ行動をするようになったり立派な人間や父親になったのなら
それは成長でしょ
ヤンキーがたまに良いことして褒められるようなもんではあるな >>47
3人が同じ年齢の頃の戦闘力比べてみろ
悟天>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>悟飯>>>悟空 次映画やるなら孫親子の話にしてほしいわ
やっぱり悟空戦ってるところみたいしテレビの超だと悟飯が悟空尊敬してる描写あんまりなかったし
いまだに昔の写真飾るぐらい悟空のこと慕ってんだからなんかやってほしいわそのへん しっぽ生えて産まれた悟飯としっぽ無しで産まれた悟天トランクスの差やろ
地球人との混血だから全員突然変異な強さだけどしっぽありな悟飯は潜在能力が凄い 悟天初登場したときは結構ワクワクしたよな
悟空の変わり出てきてあぁほんまに悟空死んだんやなあって思ったわ
なお 悟天トランクスの身長問題といえば
ハンターハンターのゴンキルアも成長期なのに全く身長伸びてない 現代トランクスと未来トランクスは環境が違うから人格に差が出て当然ってのはわかるんやがそれでもやっぱトランクスは成長したら未来トランクスのような人格になってほしいもんや >>279
それするなら悟天と悟空がええけど野沢雅子の負担がデカすぎる ガキの時にスーパーサイヤ人になっだ時のワクワクは異常 サイヤ人ってキレて強くなるけど悟天がキルるところ想像できんなチチ犯せばワンチャンあるか? >>3
サイヤ人は老け込みにくい設定やが
孫の居る連中やからなあ >>283
悟飯がそれまでの悟空ポジになって悟天が悟飯ポジになるんやろうなと思ってたわ
まさかあんなすぐに親父が帰還するとはなあ >>14
戦い嫌いらしいけど普通に闘志モリモリだよな 何度も死にかけてんのに向かっていくし >>269
同意の上でブウにみんな吸収されれば簡単に最強の戦士が出来そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています