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【悲報】囲碁さん、プロ棋士は一般人に井山しか知られてないwwww
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0001それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:22:39.25ID:BUv9iXQD0
将棋は藤井聡太!羽生善治!渡辺明!永瀬拓也!豊島将之!って知られてるのにこの差
0002それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:23:56.02ID:hFgkqfaja
井山すら怪しくね
0003それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:24:55.34ID:+4jzLSC40
一般人も藤井と羽生しか知らんぞ
0004それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:24:56.24ID:MCPfp1Hd0
忖度された女の子
0005それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:25:23.41ID:WJzOWyjx0
将棋…簡単なルールや駒の動かしたくらいは分かる
囲碁…全く分からん
0006それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:25:40.23ID:fFOJJL9cd
1(中)愛人の家で三年間暮らしたため自宅の場所が分からず、本妻に迎えに来させる
2(二)酒癖が悪く、酔うと「おまんこ」を連発する
3(三)?小平と会談する際にも「おまんこ」連発、更に「中国語でおまんこは何と言うのか」と執拗に絡み会談中止
4(一)自宅を抵当に入れられるほど借金がかさみ、返済するために新設のタイトル戦を6連覇
5(左)重度のアルコール依存症のためタイトル戦の前には酒を抜くための訓練をした
6(右)最年長タイトル保持者(67歳)
7(遊)競輪で250万円をスり、悔しさのあまり金網を強く握り締めたところ競輪場の名所となる
8(捕)自分の嫁に「二度と結婚したくない」と言われるが、死の間際に息子を呼び「かあちゃん好きだ」と呟く
9(投)孫娘が最年少で女流棋士となり更に最年少で女流本因坊獲得
中継ぎ 女性棋士が集まった会に乱入「なんだ、腐ったおまんこばっかりだな」
抑え 普通教えない囲碁の技術を弟子に教えて負ける→「弟子が強くなるなら、自分がそれ以上強くなればいい。己を磨くためにライバルを育てているんだ。」
代打 知り合いの家に訪問する時は、インターホンを押すかわりにおまんこを絶叫
代打 初代棋聖獲得を祝う記念パーティーでのスピーチ第一声が「おまんこなめたい」→NHKで中継
代打 棋聖防衛を報じる日テレ生放送インタビューにて「姉ちゃんかわいいな、私とおまんこしようよ」
代打 熱海で遊んでいる時、「そういえばヨネさん(=米長邦雄)がこの近くで名人戦やってるな。観に行こう」と突撃を敢行。
しかし泥酔済みのため名人戦会場入口で止められる。「俺だ!藤沢だ!通せ!おまんこ!おまんこ!」と叫ぶ
対局中に表情を変えることがないと言われていた中原誠も思わず爆笑
代打 棋聖戦の祝賀パーティーに借金取りのヤクザが賞金持ち逃げしないように現地に現れた
0007それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:25:45.43ID:tFPJs+b/M
ツッコミどころ満載の巧妙な釣りスレ
0008それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:25:53.32ID:8lMx5MGN0
井山って誰やねん
藤井と羽生以外誰やねん
0009それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:26:14.20ID:Pvsm8UH40
ゆかり先生が変なサッカー選手と結婚した時は絶望したもんや
結局それかって
0010それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:26:26.77ID:meHMuYTGM
虎丸おるやろ
0011それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:27:27.29ID:7hWwPwbu0
羽生って誰やねん
ひふみんと藤井くんしか知らん
0012それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:27:49.91ID:tFPJs+b/M
【悲報】チェスさん一般人にはカスパロフとフィッシャーしか知られてない
0013それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:28:22.13ID:QvffYokt0
プロ野球も太田にと佐々木しかしらんしな
0014それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:28:53.80ID:WJzOWyjx0
藤井とたくさん対戦しとるから豊島と渡辺くらいは絶対それなりには知られとるやろ
0015それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:28:55.86ID:M52+74RT0
ワイは佐藤康光が好き
0016それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:29:22.58ID:H0o/AhJa0
進藤くんがいる
0017それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:30:46.64ID:9WppYwo+0
塔矢くんもいる
それに
0018それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:30:55.02ID:TLXF3PM0a
囲碁は囲めばいいということしか分からん
どこで勝敗が決っするの?
0019それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:30:57.26ID:tFPJs+b/M
【悲報】ポーカーさん、一般人にはピョコタンしか知られてない
0020それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:31:00.74ID:MMbIhrLI0
囲碁「進藤ヒカル!塔矢アキラ!藤原佐為!」

将棋「...」

これが現実
0021それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:31:41.59ID:tFPJs+b/M
>>18
陣地の広さで決する
国取り合戦や
0022それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:31:49.83ID:+Qw2xKxBp
井山より進藤ヒカルの方が知名度高そう
0023それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:32:03.08ID:QAiS+cB20
>>20
言うほど現実か?
0025それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:32:49.47ID:9SCvpa7p0
>>20
本因坊秀策でええやんけ
0026それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:32:54.78ID:tFPJs+b/M
>>24
DAIGOとDaiGoくらい紛らわしい名前選手権1位だよなその二人
0027それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:33:12.56ID:JKFg259g0
誰だよ
0032それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:34:15.55ID:o6KwHB/J0
将棋も藤井と羽生しか知らんと思うが
井山はその二人に知名度はかなり劣ると思う
0033それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:35:06.94ID:By3CHkoE0
女流強い子出てきてるやん
0036それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:35:50.57ID:1HjOl8jo0
特別枠で棋士になった強い女の子いなかったか?
あの子どうなったん?
0037それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:35:53.76ID:o6KwHB/J0
>>34
囲碁って稼げないんだな
0038それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:36:00.22ID:3Iawm1ZH0
梅沢由香里
0040それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:36:49.71ID:tFPJs+b/M
井山裕太「当時最年少名人!七冠二回達成!本因坊戦11連覇!世界戦優勝!生年月日が同じ将棋女流と運命的な結婚!」←こいつが騒がれない理由
0041それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:37:07.90ID:QzI+CPJ+0
将棋はブランディングに成功した
0042それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:37:36.05ID:o6KwHB/J0
>>39
辛いのう
0043それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:37:38.87ID:mgbbP9kG0
 羽生
 藤井

― 一般に知られるレベル ―――――――

 渡辺
 永瀬
 豊島 井山

― ちょっと興味ある人が知ってるレベル ―
0044それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:37:45.65ID:1HjOl8jo0
>>41
そういう問題か?
昔から将棋のほうが人気あるやん、それこそ昭和の時代から
0045それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:37:52.98ID:FujORFwN0
>>37
これだけが収入じゃないけどな
本出したり企業に呼ばれたりイベント出たり色々ある
0046それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:38:16.57ID:fFOJJL9cd
>>34
将棋の白玲戦も1500万稼げるんよな
なんともいえん
0047それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:38:26.00ID:o6KwHB/J0
>>45
それは将棋も一緒だし将棋の方がイベント多そうだし
0048それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:38:43.47ID:I/rB3p+30
将棋は苺ちゃんがおるやろ
0050それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:38:55.01ID:jUg260qt0
そういえば小さい女の子が史上最年少で段位とったとかって昔ニュースになってたけど今何してるんやろ
0051それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:39:38.94ID:94vRTPQ+0
>>34
あさみ賞金だけで2000万行ってれば原稿料やら何やらでトータル収入はその3倍くらい行ってるやろな
まだ10代だろ?
0052それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:40:19.88ID:tFPJs+b/M
芝野虎丸「最年少名人!最年少大三冠!嵐二宮と共演!」←こいつがあっという間に失冠、失速した理由
0053それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:40:21.33ID:QzI+CPJ+0
>>44
それもあるんだろうけど、プロ棋士一人一人のキャラを立てるのに成功したというかなんというか
まあ別に最近の話じゃなくて升田大山とか木村義雄とかあの辺の時代からなのかもしれないけど
0054それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:40:40.40ID:fFOJJL9cd
>>49
基本給が無いのとピンハネされるのがな…
0056それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:41:14.59ID:jIi+SN5sp
>>40
こいつでも韓国中国以下なんやろ?しゃーない
0057それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:41:19.64ID:3Iawm1ZH0
将棋とかいう日本発祥の似たゲームがあるのにわざわざ囲碁を選ぶ必要ある?
0058それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:41:20.98ID:tkyKYg0R0
菫ちゃんの方がまだ名前知られてそう
0059それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:41:50.71ID:o6KwHB/J0
>>49
そうなの?
将棋のA級棋士は5000万あるらしいけど囲碁もそうなのか
0061それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:42:26.55ID:94vRTPQ+0
>>41
ブランディングというかソフトにかなわないことをいち早く悟った米長がうまくマーケティングに使ったのは事実
本来連盟とプロ棋士全体の存亡にかかわる事態だったのにニワカ大量誘致には成功するは棋戦は増えるは
0062それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:42:45.96ID:1HjOl8jo0
>>57
そもそも囲碁に触れる機会がないよな
男やったら将棋のルールはわかる奴多いけど
囲碁のルールわかるやつなんてほとんどおらんやろ
0063それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:42:51.38ID:60RFjg9n0
>>50
この前最年少100勝達成とかでニュースになってた
0065それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:43:42.42ID:tFPJs+b/M
>>57
1ミリも似てないだろ
0067それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:44:19.78ID:9zk4Ndnv0
強いよな井上
早くカシメロと戦ってほしいわ
0068それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:44:32.67ID:94vRTPQ+0
>>55
梅沢ゆかりなんてプロ棋士としての実力はゴミだったのに企業CM引っ張りだこで5000万以上稼いでたからな
3倍は行かなくても相当上乗せはできてるだろ
まあ若いうちからまだ勘違いさせない方がいいとは思うが
0069それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:44:53.74ID:1HjOl8jo0
>>64
それはないわ
観る将なんて文化が出来たのはニコ生中継以降やろ
特に電王戦で盛り上がったのが大きい
0070それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:45:17.31ID:94vRTPQ+0
>>50
無事中学生になってすくすく育ってるようだな
この前女流名人戦最年少で挑戦してたろ
0071それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:45:52.11ID:tFPJs+b/M
>>66
菫ちゃんと藤沢はせやな
だからやっぱり井山と一力がとんでもない速さで100勝してるし今もツートップだから強いやつは若い時から強いのがわかるわ
0072それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:46:34.95ID:WfMK8bPB0
ヒカルの碁読んでも囲碁やりたいとは思わないよね
0073それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:46:35.07ID:cq7jSCbv0
井山氏にしてもヒカルの碁の脇役の方が知名度高いでしょうな
0074それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:46:40.83ID:I/rB3p+30
昨日なんで永瀬はあの銀の手筋見落としてたん?
0076それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:47:59.64ID:BtlwM67A0
里見香奈と藤沢里菜がいつもごっちゃになる
0077それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:48:18.49ID:BYy1CQcLM
>>60
兄のやつこの見た目で15歳なのか…
0078それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:48:23.74ID:tFPJs+b/M
>>68
女流タイトルとってるしゴミは言い過ぎや
若い時はそこそこ強かったぞ
0079それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:48:24.23ID:7UimDJm60
>>72
いや、連載中は囲碁やる奴間違いなく増えたやんけ
0080それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:48:51.25ID:1HjOl8jo0
>>75
やったら特別枠なんていらんかったと思うんやけどな
そんな下駄履かせないでも逸材やったんやろ
藤井ブームにあやかって囲碁も!ってなったんやろうけど
全然盛り上がらなかったし
そういう将棋界をベンチマークにして失敗してること多くないか?
囲碁独自のやり方見出すべきやと思うわ
0081それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:49:14.51ID:BUv9iXQD0
ひふみんや松尾歩もかなり知られてるよな
藤井と対局したら知名度が格段に上がる
0082それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:49:27.58ID:ETkmMYT00
イ・セドルがいるから…
0083それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:49:40.59ID:fFOJJL9cd
>>78
実力の割にやたら男棋士に勝つことで有名やったらしいな
美人は得やね
0085それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:50:00.60ID:lJIlaBA70
囲碁はあの12才だかの女の子しか知らんよ

将棋は羽生藤井の2人だろうね
一般人は渡辺なんて絶対知らん
0086それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:50:05.93ID:ETkmMYT00
藤森のてっちゃんやイトシンも知られてるだろうなあ
0087それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:50:16.24ID:BUv9iXQD0
香川愛生って抜けるよね
かわいいんだ😍💕💕、
0088それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:50:23.05ID:p7kdPRvV0
将棋と囲碁ってまんまNPBとJリーグだよな
0089それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:50:27.26ID:KVVM4gfV0
日本で無双してる井山ですら韓国中国のトップ層には割と負けるんやろ?
何だかなぁ
0090それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:50:41.43ID:9SCvpa7p0
>>79
囲碁やってみるンゴ
9路盤でもわからンゴ
13路でも終わりがわからンゴ
0092それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:51:35.90ID:tFPJs+b/M
>>80
ここで知られてる時点でそれなりに盛り上がってた証拠やろ

あと英才枠はどちらかというと将棋じゃなくて韓国ならったんやで
韓国英才枠のシンジンソが今世界一位になってるから
才能ある人間はさっさとプロで揉ませたほうが伸びるかもしれないという事になった
0093それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:51:36.64ID:3Iawm1ZH0
将棋はちょくちょく色んな漫画あるけど囲碁はガチでヒカルの碁くらいしかないよな
0094それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:51:41.43ID:FhB2aawea
桐谷さんとかいう知名度はあるが棋士だということは誰も知らない謎の人物
0095それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:51:55.10ID:SnQhnvZpM
将棋と比べても難しすぎる
0096それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:52:11.07ID:fFOJJL9cd
>>87
ラブライブのエマちゃんの声優に似てない?
0098それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:52:43.86ID:mnyt6707F
息子がホルマリン漬けバラバラ殺人した奴がおるやろ
0100それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:53:07.33ID:ETkmMYT00
>>6
米長が恐れた男 秀行せんせー
0101それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:53:07.58ID:YbRHS+uH0
囲碁メシってまったく聞いたことないな
0102それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:53:18.51ID:fFOJJL9cd
>>98
息子に殺された人しか知らん
0103それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:53:34.50ID:DxKixAVpp
将棋はルール自体はかなりシンプルで勝敗が分かりやすい
囲碁はルールどころか勝敗自体分かりずらい

ヒカルの碁みたいにオーバーにリアクションしてくれるギャラリーでも居ないと楽しめない
0104それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:53:43.65ID:9SCvpa7p0
>>101
あるけど盛り上がらんのや・・・
0105それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:54:37.56ID:7a6qqabTp
単純に将棋は広報や関わったメディアのブランディングが有能だっただけやろ
0106それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:54:47.29ID:TZ2gBZjK0
趙治勲知らんのか?
0107それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:54:57.60ID:By3CHkoE0
さかなクンパパ仲邑ちゃんに勝ってて草
0108それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:55:08.44ID:3Iawm1ZH0
将棋はどっちが勝ってるかAIが判断するのあるけど囲碁にも似たようなのあるんか?
0109それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:56:04.85ID:UieEmEJW0
正月にやってたやつは面白かった
0110それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:56:10.78ID:Qrh80TXfp
仙台民だから一力は知ってる
河北新報の至宝
0111それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:56:14.80ID:1HjOl8jo0
>>103
むしろ囲碁は将棋よりルールはシンプルなんよ
ルールだけ見れば将棋のほうが覚えること自体は多い
0112それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 18:56:24.74ID:mgbbP9kG0
将棋は終盤は玉だけ注目すればいいのがわかりやすいし、駒取ったら有利、大駒取ったらもっと有利っていうのもわかりやすいしな
囲碁はまず地の数え方理解するのに初心者以上の実力が要るし
0113それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:56:29.39ID:fFOJJL9cd
>>106
終身名誉ホームレスとか言われてて草生える
0114それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:56:30.16ID:dzjSC1Lg0
サバンナ高橋が簡単に仕事ゲットできるのがほんま将棋界ちょろいなって思うわ
てつじ内心キレてそう
0115それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:57:11.29ID:tFPJs+b/M
>>108
最近の中継は全部評価値あるで
0116それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:57:18.79ID:mnyt6707F
>>103
囲碁はルールが簡単
特に序盤は制約が少なくて自由度が高い
だから初心者は勝ち方が全くわからない状態で放り出されることになる
0117それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:57:29.38ID:7UimDJm60
乃木坂の生田絵梨花に似てる人が囲碁の番組に出てたよな
名前忘れたけど
0118それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:57:36.82ID:9SCvpa7p0
>>111
シンプルすぎてわからんのよな
オセロみたいにひっついてるところしか置けないとか縛りがないと広すぎる
0119それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:58:25.06ID:ETkmMYT00
ヒカルの碁の方が知られてる可能性高いよな
0120それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:58:34.54ID:mnyt6707F
>>108
あるけど解説の難易度が将棋とは段違い
なんでそんな評価値になるか将棋はおぼろげながらも説明することが出来るが囲碁は全く見当付かなかったり
0121それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:58:51.07ID:cQ1+re0/0
井山名前は知ってるけど顔は分からん
将棋は10人くらいは分かる
0122それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:58:59.57ID:By3CHkoE0
>>117
稲葉かりんやな
あの子はかわええな
0123それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:59:09.08ID:1HjOl8jo0
>>105
中国でもシャンチーのほうが遥かに競技人口が多い
チャトランガ系のゲームより囲碁が人気の国は世界で韓国だけや
人間の生理的な好みにチャトランガ系のゲームのほうが合ってるんやないかな
って気がするわ
人間の嗜好性に関してゲーム性の時点で囲碁は敗北してる気がしてる
0124それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:59:31.46ID:mnyt6707F
将棋はニコ動時代から棋士のキャラ売りしてたからな
0125それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:59:41.52ID:tFPJs+b/M
>>117
稲葉かりんちゃんな
0126それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:59:43.45ID:Ay02021X0
アルファ碁が致命的よ
トップオブトップが勝てないのはええが、それを解説するトッププロがAIの手を理解すらできないなんて起きたらな
人類の云千年の研究がAIに数年で理解の彼方へ行かれたんやから
0127それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:59:50.17ID:ETkmMYT00
ツケとか地とか言われてもなんのこっちゃわからんのよな
詰碁だけやってみようかなくらい
0129それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:00:03.70ID:mnyt6707F
>>123
まぁゲーム自体に優劣はないけどな
0130それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:00:27.50ID:3Iawm1ZH0
声優の照井くんが囲碁の棋士と結婚してたな
0131それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:00:39.52ID:mnyt6707F
>>110
跡継がないの?
0132それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:00:55.83ID:By3CHkoE0
柳時熏の早碁動画をベッドの中で倍速で観るのが至高の時間
あのレベルの棋士が高頻度で動画上げてくれることにもっと感謝したほうがいい
0133それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:01:04.11ID:begIjbEm0
将棋に比べて囲碁界ってプライド高そうなイメージ
ワイの偏見だけど庶民の将棋とは違うんやって内心思ってそうな?
0134それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:01:11.24ID:BUv9iXQD0
一時期ナベ 豊島 広瀬 永瀬で四天王と呼ばれてたけど
あっという間に藤井の1強になったし広瀬章人見かけなくなったな…
0136それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:01:40.36ID:mnyt6707F
>>126
それまで全く見当違いの差し方してたわけだからな
そりゃトップ棋士も引退するわ
0137それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:01:42.40ID:fFOJJL9cd
>>134
広瀬は子育てが大変らしい
0138それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:02:06.76ID:m/cnWZP9d
井山ふつうに支持率低いやん


国民栄誉賞 支持率 (Yahoo意識調査)
羽生善治 84.7%
長嶋茂雄 81.3%
吉田沙保里 77.0%
大鵬 73.6%
なでしこ 73.2%
羽生結弦 66.2% (引退後に検討すべき15.5%)
井山裕太 55.2%
松井秀喜 24.3%
0139それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:02:30.84ID:DxKixAVpp
>>111
これよく言うよなそんな事言ってるからアカンねん
初心者にルール説明した時に圧倒的に教えやすいのは将棋やろ
王を取れば勝ちって事と駒の動かし方教えればええだけなんやから
0140それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:03:19.03ID:94vRTPQ+0
>>89
この前農心杯で中韓の超一流相手に4連勝決めて日本を久々のビリ回避に導いた
世界ランクでも10位以内くらい入ってるやろ(未確認)
0141それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:03:21.12ID:2D6kmnAR0
囲碁のほうがルール圧倒的に簡単なのになんではやらんのやろうな
将棋はコマの動きとか覚えるの多すぎてわからん
0142それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:03:28.87ID:BUv9iXQD0
>>137
そうなんか……😭
0143それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:03:31.10ID:mgbbP9kG0
>>138
何やこのわけわからん調査
0145それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:04:22.58ID:q4221+9Ya
囲碁は上級国民のものだから一般知名度とかどうでもよさそう
0146それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:04:32.87ID:OCZ5Rlw3M
黒嘉嘉は知ってるで!
台湾棋院やけど
0147それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:04:47.01ID:BUv9iXQD0
>>91
ハルヒの格好して踊ってたの好きや🥰エッチしたいんだ
>>96
うーん、俺的には声優なら工藤晴香に似てるなぁって
0148それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:05:11.78ID:BUv9iXQD0
竹部で抜きそうだったけど我慢した
0149それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:05:27.18ID:mgbbP9kG0
>>139
ルールがシンプル=ルールが簡単
ではない
0150それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:05:31.05ID:JKFg259g0
囲碁って勝ち方教える時どうするんや
将棋は囲いとか飛車をどこに振るとか最初に方針決めるけど
0151それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:05:35.98ID:ttFAy1yC0
囲碁やってるのはジジイばっかなイメージ
将棋は藤井くんのおかげでちっさい子がやってるイメージある
0152それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:05:49.68ID:Ay02021X0
>>136
それよ
人生かけて血反吐はきなながらその道を極めんと努力してきたのに
それが全くの迷走ですよって事実を突きつけられたんやからな
0153それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:05:59.96ID:mnyt6707F
>>139
ルール自体は簡単なんだよ
自由度が高過ぎて何して良いのかわからないのがキツい
そして中盤終盤とどんどん自由度がなくなり選択肢が狭まるので取り返しがつかない
将棋は最初に指せる手が26手ぐらいしかないから序盤からね
0154それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:06:01.91ID:I/rB3p+30
囲碁の対局素人が見ても分かるように陣地表示できたりせんのか
将棋は評価値で素人が簡単に盛り上がれるようになったやん
0155それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:06:06.96ID:xr+UvEdI0
囲碁はルール簡単って勝敗分かり辛いゲームがよく言うわホンマ
0156それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:06:19.88ID:tFPJs+b/M
世界棋戦は今年から始まった世界の都市ごとのチームで競うこれが面白い
今までは勝利数で競ってたんやけど、チームの目差の合計で競うから勝利数負けてても大石殺せば逆転可能ってのがあるから面白い
https://www.toyo-igo.com/event/com2ustygem/2022/team.php
0157それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:06:24.72ID:3Iawm1ZH0
どっちが勝ってるか分かりにくいってのが致命的やろな
だから見ててもイマイチ盛り上がりに欠ける
0158それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:06:30.36ID:Wkb3Guwg0
井山の知名度も永瀬くらいだろ
魔太郎以下なのは確実
0159それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:06:39.96ID:H1U6VYvO0
囲碁ってなんかパッとしないじゃん
地味オブ地味って感じで
0161それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:06:52.36ID:fWn5OkhM0
ヒカ碁は石を打つっていう動作をダイナミックにかっこよく描いてるのが凄い
あの印象補正強いやろ
0162それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:06:54.94ID:O7MD+SqV0
難しいもんは流行らないぞ
0163それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:06:59.30ID:o9KNv8xI0
渡辺までは知ってるわちなヤク
0164それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:07:03.65ID:94vRTPQ+0
アルファ碁にバグがあったとはいえ人類唯一互先で勝利してるイセドルすごいよな
それに比べてカケツは・・・
0165それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:07:13.14ID:l2Ffl9GwM
囲碁って最初どこに置いたらいいのかすら分からない
0168それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:07:33.39ID:BUv9iXQD0
>>160
表示はしてなかったか?
それでも盤面で読み取れないのは致命的かも
0169それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:07:37.43ID:mnyt6707F
>>152
酷いことだと思うわ
AIが段々と進化していくなら棋士もそれに寄せられるんだろうけど
将棋はAIとうまく付き合ってるわ
0170それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:07:39.58ID:/WPoMppN0
昔将棋は蹴鞠囲碁はサッカーって囲碁関係者が発言してプチ炎上したな
0171それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:07:40.34ID:tI1Vf+mP0
知らんだろ
将棋ですら羽生と藤井位だぞ
引退してから一二三は有名になったけど
0173それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:07:55.78ID:qeKjosNE0
菫ちゃんしか知らんわ
0174それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:07:56.96ID:9SCvpa7p0
>>152
AIがそう言ってるんだからこれまでの定跡でダメって言われてたのもええやん!
って簡単にシフトした将棋界さん
0175それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:07:57.88ID:tFPJs+b/M
>>154
評価値表示してるで
0176それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:08:35.36ID:mgbbP9kG0
>>154
解説のときだけやなくて初心者はこれ見える状態で対局できるようにせんと現状ハードル高すぎる
0178それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:09:05.14ID:nW5jeVGlp
ヒカ碁は盤面なんて殆ど映さず周りのリアクションとそれっぽい台詞で盛り上げてるだけで囲碁要素はそこまで重要じゃないからな
0181それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:09:26.70ID:mnyt6707F
>>171
将棋やったことあるなら加藤一二三は知ってると思う
子供向けの入門書はだいたい加藤一二三の著作だったし
0182それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:09:32.26ID:JKFg259g0
>>180
まじめにかんがえててえらい
0183それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:09:39.64ID:94vRTPQ+0
>>145
これ
有名大学でガチ囲碁部レギュラーメンバーくらいの実力になると大体プロ初段にちょい足りないくらい
そうするとOBなどの伝手で企業経営者など金持ちに指導するようなバイトがたくさんできる
ケースバイケースだが時給1万くらいくれる人もいる
未だに囲碁は知識人の間で一定レベル普及している
0184それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:09:41.41ID:BUv9iXQD0
定跡→将棋
定石→囲碁
間違える人は素人や
0185それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:10:02.94ID:emSBRP8Za
ヒカルの碁に影響されてネットのちっこい碁のゲームやったけどCOMランク普通にすら勝てなくて諦めたわ
0186それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:10:08.35ID:3Iawm1ZH0
>>179
どこでもいいのってが素人にはハードル高いンだわ
将棋はある程度選択肢がある分まだわかりやすい
0189それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:10:25.47ID:dnlWMEekK
ゆとり世代の井山さん33歳

Z世代の一力、虎丸、余にボコボコにされて
タイトル奪われまくってるな

もう2年後には無冠でもおかしくない
0190それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:10:36.02ID:mnyt6707F
>>174
将棋はAIの進化の速度が急激じゃなかったからね
0191それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:10:41.75ID:BUv9iXQD0
フィッシャールールならなんG民でもワンチャンあるか?
0193それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:10:54.20ID:mgbbP9kG0
ルールを全て文章化したときに文字数が少なくなるのは囲碁
ルールを完全に理解して勝敗や反則の判定ができるようになるまでに要する労力が少ないのは将棋
0194それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:11:10.08ID:U0JENurea
>>3
谷川あたりはギリいけるやろ
0195それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:11:21.57ID:mnyt6707F
>>180
将棋民に侵攻されまくってて気の毒なスレ
0196それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:11:36.33ID:KVVM4gfV0
梨泰院クラスでも囲碁やってたし韓国は囲碁流行ってんのやろな
0197それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:11:47.99ID:BWJ9tLSQ0
動物将棋がいい例だけど棋士のキャラとかより駒にキャラ付けできるのがでかいと思う
飛車角とか香車とか特徴的な駒あるけど囲碁って二色やん?子供は食いつかんやろ
0198それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:11:58.37ID:dnlWMEekK
井山は衰えてるからオワコン

一力さんを覚えろ
0199それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:12:05.14ID:AhFP1Me70
井山って奴も知らんぞ
0200それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:12:07.08ID:ETkmMYT00
囲碁も昨日の藤井の97銀みたいなわかりやすくインパクトの強い手とかあればいいんだろうけどな
0203それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:12:52.41ID:mnyt6707F
>>200
囲碁って地道に陣地を囲ってくゲームだからな
そういうもんじゃないやろ
0204それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:13:01.25ID:dvax0a/wa
全国高校囲碁選手権大会全国大会に出ました!←お前らワイのこと凄いと思ってくれる?😁
0205それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:13:11.86ID:q4221+9Ya
>>202

専門板ってこういうの必ず一人いるイメージ
0206それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:13:16.84ID:m/cnWZP9d
>>143
投票数が数十万のちゃんとした調査やで

■国民栄誉賞アンケート
羽生結弦 https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/33363/result
81.7% 授与すべき
16.6% 授与すべきではない
川上哲治 https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/10266/result
47.7% 授与すべき
35.7% 授与すべきではない
北島康介 https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/2553/result
78.4% 相当する
21.6% 相当しない
なでしこJAPAN https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/6896/result
73.2% 授与すべき
21.7% 授与すべきではない
松井秀樹
24.3% 授与すべき
75.7% 授与すべきでない
https://i.imgur.com/WVHt4Bu.png
0207それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:13:29.47ID:94vRTPQ+0
>>178
過去の有名対局なんかを下敷きにしてるのもあることはあるが囲碁の中身にほとんど踏み込んでないんだよな
0208それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:13:34.11ID:dnlWMEekK
今の本因坊ってまだ桑原?

って認識だな
0209それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:13:45.81ID:ttFAy1yC0
>>202
10年以上囲碁板におるんか?お前

ジジイしかおらんねんな
0210それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:13:49.43ID:tFPJs+b/M
>>189
なお本因坊戦の一力対井山
0211それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:14:01.00ID:J65GaPu10
終盤戦が将棋よりも地味や
半目差競うとか見た目には分からん
0212それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:14:01.24ID:3Iawm1ZH0
井山より別れた元妻の方が下手したら有名やろ
0214それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:14:24.49ID:mnyt6707F
>>212
そういや再婚したな
0215それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:14:26.53ID:iPi9Y6ega
囲碁界は一部の金持ちだけでやって行けるから何の問題もないからな
何故か囲碁界の心配してる奴いるけど囲碁界からしたら一般層なんか最初から眼中にない
0216それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:14:35.66ID:94vRTPQ+0
>>189
つい2-3日前に終わった本因坊戦並べてみろ
鬼気迫る終盤力で一力がお手上げだったぞ
0217それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:14:47.11ID:21za0qCs0
ヒカルの碁のゴーゴー囲碁を全部見たけど結局ルールはよくわからんかった
0218それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:14:47.53ID:tFPJs+b/M
>>209
ワイは井山と同年代のキッズやが?
てかおまえのレス見るに囲碁板荒らしてそうな人種やな
0220それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:15:05.09ID:GkfI4fap0
井山ヒカルの碁で知ったわ
小学生プロとか書いてあったから検索したらすごい人になっててびっくりしたわ
0221それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:15:08.10ID:ea8VLZ6K0
井山裕太は羽生に国民栄誉賞上げた時角が立つからついでにみたいな感じでもらった人のイメージ
0222それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:16:02.79ID:dvax0a/wa
アマチュア囲碁ファンのプロ棋士への冷めた見方は異常
どうでも良いと思ってる奴が多すぎる
囲碁やってる奴等がそれなんだからやってない奴等はもっとやろ
0223それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:16:20.72ID:mnyt6707F
将棋は駒がぶつかって持ち駒が出来ると自由度が途端に高くなる
そして終盤になってもその状態が続く
もちろん勝つための手順は狭まるだろうけど
0224それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:16:33.38ID:dnlWMEekK
井山は国民栄誉賞の格じゃなかったな
将棋羽生となら
張チクンがギリギリ釣り合う格
0225それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:16:46.35ID:fN4s1cXu0
>>203
そもそも敵陣自陣がわからんw
将棋の場合は3段目までが自陣と言う明確な決まりがあってわかりやすい
0226それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:16:58.46ID:ttFAy1yC0
>>218
あっ🤭
囲碁板みたいな負け組しかいないとこ見るわけねえだろ🤭
0227それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:17:44.05ID:D35qbcH7M
日本が囲碁弱くなったのはなんでや
0228それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:17:48.41ID:ttFAy1yC0
井山の国民栄誉賞はほんまダサい
バータ受賞
0229それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:18:05.51ID:BUv9iXQD0
囲碁板過疎りすぎてて可哀想
0230それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:18:07.82ID:94vRTPQ+0
>>196
イチャンホの存在がでかい
碁の内容は面白くないが韓国で初めて世界戦を勝ちまくって日本の牙城を崩した
韓国では強い囲碁棋士はスポーツ選手と同じように尊敬の対象になる
0231それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:18:45.32ID:ACiH6I6x0
>>186
パズルみたいなもんや
どっからやり初めてもいいけど端っこからやる方がちょっと効率いいやろ

囲碁も端っこ使うとちょっと効率いいだけや
0232それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:18:48.20ID:tFPJs+b/M
>>227
競技人口の差やろ
日本人がそっぽ向いたからや
0233それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:19:02.53ID:fN4s1cXu0
>>228
囲碁好きな政治家がおるから温情やな
0234それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:19:05.49ID:mnyt6707F
将棋は下手でも楽しい
将棋ウォーズ万年2級だけど初段までなら4割ぐらいは勝てるし
0235それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:19:22.71ID:w616/9bh0
最近ヒカルの碁にハマったからSwitchの遊び大全で試しにやってみよって思ったら囲碁は収録すらされてなかったわ
0236それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:19:55.09ID:2D6kmnAR0
>>217
ルールはわかるやろ
交互に打つくらいしかろくなルールはないぞ
ルールが最も少ないボードゲームでギネス乗ってるのに

勝ち方がわからないならわかるが
0237それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:20:03.24ID:GzUvzZ9Q0
でも岸田首相って囲碁が趣味って書いてあったし
YouTubeで息子と打ってるぞ
0238それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:20:19.16ID:mgbbP9kG0
>>231
ゲームによるやろ
五目並べでも端に打つんか?
0239それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:20:37.80ID:mnyt6707F
>>227
日本が世界戦をやれるよう頑張ったんだけどね
0242それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:22:34.77ID:94vRTPQ+0
>>229
もともとレジャー白書で公表されてる数値でも将棋ファンの10分の1
しかも大半は老人
だから日本では基本オワコンなんだが世界では全然そんなことない
囲碁はシンプルで地球の反対側の言葉の通じない人とも今すぐ対戦できる知的スポーツとして十分に市民権を得た
日本が平安時代以降1000年かけて発展して守ってきた囲碁文化の火なんだが
日本だけガラパゴス化して衰えてるのは皮肉
0243それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:22:38.65ID:ACiH6I6x0
>>238
五目並べは囲碁とはちゃうからな

山崩しで玉飛接近すべからずとは言わんやろ
0244それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:22:44.49ID:2D6kmnAR0
>>240
わからんうちは打てるまで打ち続けたらいい
そのうち打つ意味がないなってわかるからそうしたら終わりや
0245それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:22:52.22ID:ttFAy1yC0
囲碁が初心者にとってなかなか定着しない理由は終わり方が分かりにくいってのが大きいわな
将棋は王取れたら勝ち
0246それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:23:57.19ID:faofHZDn0
>>194
行けるわけ無いやろ
何なら羽生もちょっと怪しいわ
まだ一二三のが分かる
0248それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:24:13.90ID:dvax0a/wa
>>245
囲碁教室行ったら終わりが分からなくて子供が放置されてて永遠にやってるの見たことあるw
0249それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:24:17.93ID:fN4s1cXu0
>>244
優劣の基準も意味不明や
0250それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:24:21.38ID:PZmWPVEA0
>>245
それもあるけど中盤で差ついて、中押しの終わりが多すぎる
リードされたらまず逆転出来ない
0251それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:24:27.00ID:94vRTPQ+0
>>239
バブルのころの日本企業は金回りよかったから続々と世界戦作って
イチャンホが無双し出してい本機氏が勝てなくなってから続々と撤退したといういわば一過性の現象だったな
0252それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:24:47.69ID:2D6kmnAR0
>>245
打つ意味がなくなったら終わればいい
わからんうちは打ち続けたらいいやん、そのうち置くところなくなる

中国韓国台湾では将棋に似たようなボードゲームあるけど、囲碁のほうがおぼえやすくて初心者人気あるから囲碁のほうが人気あるんやぞ?
0253それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:25:09.57ID:yHMBpRb/0
囲碁と将棋両方わかると囲碁の方が面白い
0254それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:25:11.88ID:2D6kmnAR0
>>247
整地しなくてもいいやん、ゆっくり目を数えればいい

なにもプロのマネする必要ないやん
0255それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:25:17.04ID:2jhsrwD6p
囲碁はルール面倒くさいわ
縛りの少ないゲームはシンプルとは呼ばんねん面倒言うねん
0256それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:25:29.46ID:2D6kmnAR0
>>249
目の数を数えたらええやん
0258それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:25:49.33ID:PZmWPVEA0
>>242
色々勘違いしているけど海外でも囲碁はオワコンや、小学生に教育の一環としてやらせている韓国ぐらいよ
中国も囲碁なんて誰も知らん糞マイナーで、中国将棋がポピュラーや
0259それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:26:05.97ID:tFPJs+b/M
>>250
いや、逆転めっちゃあるで
0260それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:26:06.51ID:2D6kmnAR0
>>255
日本以外の東アジアの国は囲碁がルールシンプルでおぼえやすいっていって子供が指すんやぞ?
0261それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:26:36.40ID:2D6kmnAR0
>>257
まず最後まで打つ。打つ意味がなくなるか打てなくなるまで
そうしたら目はわかるやん
0262それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:26:40.97ID:ttFAy1yC0
結局試合終了って時に終わり方が分かりにくいから勝った負けたの嬉しい悔しいが出辛いのよ囲碁
だから不人気

よくわからないまま続けていったガイジだけが生き残ってる
0264それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:27:19.15ID:ETkmMYT00
>>219
これ面白いな
どの人もキャラが立ってるな
タニーはやっぱ角不成のエピソードがほしいわ
0266それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:27:28.90ID:mgbbP9kG0
>>261
わからんやろ
0267それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:27:52.38ID:fN4s1cXu0
>>258
バックギャモンのがメジャーそうだね
0268それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:27:56.42ID:yHMBpRb/0
>>227
いや強くなってるよ
中国韓国がガチりまくって強くなり過ぎただけや
0269それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:28:05.12ID:mnyt6707F
>>258
授業に囲碁があるからな
0270それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:28:09.61ID:2D6kmnAR0
>>262
将棋だって投了は素人目にわからんやろ
最後まで打ったらわかるけど

囲碁も同じや、中押しせずに最後まで打てば素人目にでもわかる
0271それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:28:10.34ID:94vRTPQ+0
この前の日曜のEテレでちょうど囲碁初心者にどう興味持ってもらうかを取り上げてたが
王メイエンの行ってた中国ルールに寄せる考え方
それなら初心者にも多少はとっつきやすいとは思った
0272それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:28:18.72ID:2D6kmnAR0
>>266
最後まで売ったらわからんことないやろ
0273それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:28:31.87ID:1POJLVyn0
井山はなんJのヒカルの碁スレで名前見るから知ってる
スレ見てなきゃ絶対知らんわ
0274それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:28:34.91ID:jUg260qt0
まぁヨーロッパでもチェスがあるんやから人類的に駒を使った合戦ごっこは需要があるんやろな
囲碁みたいな石を使った陣取りごっこは海外にあるんやろか
まぁないならないで日本独自の文化って考えもできるけど
0275それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:28:35.03ID:04jXHS5P0
>>12
羽生善治って日本人も強かったらしいぞ
0276それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:28:55.50ID:2D6kmnAR0
>>265
いやルールは世界数多あるボードゲームのなかで一番シンプルってことでギネスのってるほどやぞ
素人が楽なんや
強くなるのは難しい
0277それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:29:10.40ID:ttFAy1yC0
>>270
わからんまま最後までやるの面白いと思ってるの?

やっぱガイジしかおらんわな
0278それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:29:30.12ID:tFPJs+b/M
>>263
君が見てないから知らんだけでプロでも逆転ありまくりや
こないだの本因坊戦でも井山が9割負けのところから局面難しくて逆転したし
ちなみにこれは今日の菫ちゃんの碁や
逆転ない碁の方が少ないわ
https://i.imgur.com/dLezAzw.jpg
0279それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:29:35.44ID:mgbbP9kG0
>>272
具体的には?
0280それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:30:06.02ID:04jXHS5P0
>>63
高校通算100本塁打みたいなもんやろ
0281それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:30:22.28ID:94vRTPQ+0
>>268
日本囲碁が強くなったのは事実
ただそれは井山以降の世代がネット対戦で力つけたのとAIを素直に受け入れてるからという本当にここ10年の出来事だな
それまでの日本の長い凋落は事実としてある
0282それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:30:32.77ID:kCi5A8LP0
AI相手でもトップ棋士なら勝てるっていう謎の風潮作れた棋界の勝ちや
AI如きに334されるて白旗上げた囲碁は尾張や
0283それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:30:55.35ID:2D6kmnAR0
>>279
打てなくなるまでまたは打つ意味がなくなるまで打ったあとやろ?
目を数えたらいいやん一つづつ
0284それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:31:10.29ID:iPi9Y6ega
囲碁やってる奴は金持ち多いからな
この先も囲碁がなくなる事はない
金持ちにしっかり支えられてる業界や
0285それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:31:10.46ID:2D6kmnAR0
>>277
将棋だってはじめはそうやろ
0287それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:31:41.78ID:tFPJs+b/M
>>274
ないから囲碁が海外普及に成功したんや
チャトランガ系は各国にチェスかその国オリジナル類似ゲームがあるから国内にとどるパターンが多い
日本人がチェスやシャンチーやらないのと同じ理由
0289それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:31:57.38ID:Ay02021X0
>>283
初心者や素人にはその打てなくなるまでまたは打つ意味がなくなってる状態が理解できないってことやろ
0290それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:32:28.88ID:tFPJs+b/M
>>285
そいつはただの囲碁コンプのアンチやから構うだけ無駄やで
NGしとけ
0291それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:32:36.77ID:yHMBpRb/0
>258
それはさすがにエアプがすぎるで
中国囲碁人口2000万人もおるしオワコンではない
0292それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:32:37.07ID:4XogZqN00
この前の本因坊戦第1局なんて史上最高の局だったのに、これっぽっちも話題にならんもんな
0293それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:32:59.91ID:ttFAy1yC0
>>285
将棋は明確に王を取られたら負けっていうルールが決まってるけど?

お前曰く囲碁は明確な終わり方がないって言ってるやん

不人気囲碁を好んでるだけあってガイジやな
0294それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:33:06.73ID:ETkmMYT00
>>288
やっぱこの漫画は強いよなあ
0295それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:33:06.93ID:EECqfLxBM
GBAヒカルの碁で囲碁を覚えた
あれは入門にはいいソフト

思考時間が長すぎるのが玉にキス
0296それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:33:11.27ID:yzlwZp93a
普通は名前知ってる囲碁棋士なんておらんからな
0297それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:33:16.60ID:ttFAy1yC0
>>290
逃げてて草
0299それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:33:35.03ID:P6S/ECD90
囲碁の棋士なんて誰も知らんのが普通だと思うわ
ニュースでやってるのほぼ観ない
0300それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:33:46.18ID:THYdDHCJ0
>>60
2位のオッサン電車乗ってると駅員に降ろされそうやな
0301それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:34:38.00ID:PZmWPVEA0
>>278
そういうさ少数の例で反論しないでくれ
中押しで終わるのが大半やんけ
0302それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:34:57.72ID:ttFAy1yC0
囲碁やってるやつってなんであんな上から目線なんやろな🤭

不人気で勝手にお高く止まってるから初心者が入り辛いって理解してないんかな🤭
0303それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:35:02.84ID:6A4YvW6/p
>>288
まぁほぼ盤面出てこないんですけどね
0304それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:35:06.22ID:94vRTPQ+0
>>284
日本棋院はじめとするプロ棋士を養ってるのはほぼ新聞だけどな
まあ自分が上で書いたように囲碁は上流階級にはそこそこ普及してるので
棋院の理事長にもときどき財界人がなったりするし囲碁を金持ちが支える構図は昔からあるな
0305それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:35:47.11ID:yHMBpRb/0
>>301
一応言っておくと海外で中押し多いのは審判がいるからや
あいつらが整地するから時間かかる
それを面倒だと思うから中押しで決まるのが多いや
0306それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:35:52.26ID:fDQo+zbPa
囲碁って将棋以上に何してるかわからん
ヒカルの碁があんだけ流行ってワイも見てたのにルールもわからん
0308それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:36:24.61ID:tFPJs+b/M
>>301
???
どういうことや
中押しだろうが何だろうが逆転だし逆転あるのがマジョリティという話をしてるんやが
中押しを何か勘違いしてる?
0309それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:37:07.09ID:dvax0a/wa
高校の囲碁の団体戦は進学校以外は大会参加禁止やで
https://i.imgur.com/yhDvSgq.png
0310それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:37:08.20ID:Y5FnRW550
碁なんてヒカルの碁流行った時位しか認知されずずっと地味やん
有名な奴誰も知らんやろ
0311それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:37:22.44ID:PZmWPVEA0
>>305
国内でもやで75%ぐらいが中押し投了や
逆転なんてねーよ、あくまで序中盤の殴り合いの競技って知っていればそれでええけどさ
0312それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:37:54.35ID:yzlwZp93a
ほんまに囲碁を一般に普及させる気が無いなら好きにしたらええんやが実際どうなん?
0313それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:37:57.03ID:94vRTPQ+0
>>287
囲碁の起源は占いだからね
古代中国では占いで事の吉凶を見通すのが重要だった
その一つが碁石を盤にまく占い
19×19の361マスなのは1年365日に近い数でそうなった
だから本来勝ち負けを争うゲームにならなくてもよかった
ただ起源は別として陣取りゲームってだけなら世界にいろいろあるんじゃないの
0314それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:38:11.04ID:04jXHS5P0
>>180
シャア専用板とゾイド板くらいの違いがあるな
0315それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:38:11.93ID:GzUvzZ9Q0
ヒカルの碁は人気やったな
0316それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:38:16.17ID:QsxguiR6M
なんか囲碁界隈の人って凄くプライドもってるっていうか他のボードゲームに対して凄く上から目線なイメージがあるんやけどこれって競技特性によるものなんかな
0317それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:38:32.43ID:mgbbP9kG0
囲碁に1個だけ変則ルール付け加えてわかりやすくて拮抗したゲームにするならどうしたらいい?
0318それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:38:40.89ID:tFPJs+b/M
>>311
最後まで打ち切らないと逆転ないってどういう理解やねん
中盤なら逆転がある上でもう逆転できる目がないから投了してるんやで

おまえの理屈だと将棋も逆転ない事になるやろ
0319それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:38:46.74ID:sg4HZ3oV0
囲碁棋士知ってるとか周りで聞いたことない
羽生藤井ぐらい話題にできるレベルじゃないと
囲碁棋士の名前とかもう雑学カテゴリーじゃん
0320それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:39:11.10ID:PZmWPVEA0
>>312
正直競技の性質上普及は無理よ
今までは日本の文化の側面があったから伝統競技みたいので成立してたけど
国際化とか言い放ってそれも捨てちゃったし

汚いオッサンが椅子で打っていて、映像的にも全く見栄えはせんし
0321それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:39:19.09ID:94vRTPQ+0
>>291
このスレいつものように囲碁煽りが大量に湧いてるから無視するのがベストだ
0322それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:39:31.78ID:GzUvzZ9Q0
>>316
ワイら囲碁ファンは金持ち高学歴集団や
文句あるか?
ラグビーと似た気質よな
0323それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:40:05.84ID:RqOFJcJP0
趙治勲って有名ちゃうの?
井山と中邑以外で唯一知ってる囲碁棋士や
0326それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:40:52.31ID:GzUvzZ9Q0
>>323
お前囲碁ファンやろ
そんな名前が出てくるわけがない
0328それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:41:23.09ID:9SCvpa7p0
>>317
石を取られたら15分以内にラーメン食べる
食えなくなったら負け
0329それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:41:52.43ID:zh1yEooPp
勝敗が分かりずらいって時点で初心者が来るわけないやん
将棋は王取られた方が負けという至って単純なルールがある
勝敗の分かりやすさってゲーム置いて死ぬほど重要やで
0331それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:43:21.61ID:IYb9UZqWa
イ・セドルもおるやん
0332それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:43:25.45ID:3SCxgJE10
現実やと将棋も藤井くんだけがかろうじてレベルで井山はもう忘れられとる
0334それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:43:47.99ID:PZmWPVEA0
>>329
それもあるけど逆転が中終盤で起きやすいってのも違いかな
これは終盤や詰ますシーンで、価値の高い駒を捨てたりするから
将棋は相手に駒渡したら、相手がカウンターで使う事ができるので
1つでも読み抜けしたらあっという間に逆転
0335それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:44:34.64ID:yzlwZp93a
将棋は探せば相手も割と見つかるのになあ
0336それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:44:42.60ID:4jvqQOI50
ワイは野狐で3~5段行ったり来たりしてるわ
0337それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:44:52.81ID:ThmjvUI00
囲碁って韓国中国がクソ強いイメージなんだけどどうなん?
0338それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:45:02.74ID:94vRTPQ+0
>>316
アメフト愛好者も似た感じがあるが
一般人に認知度のない趣味でも立派な趣味なんやでって気張りやすい傾向はあると思う
結果門外漢を見下す雰囲気が生まれる
ただそれはこのスレにも大量に沸いてる囲碁を知らない人間が囲碁そのものを馬鹿にするヤジに対する防衛反応みたいなもんでもあるので
鶏が先か卵が先かという話でもある
0339それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:45:30.03ID:tFPJs+b/M
囲碁は全部椅子とテーブルだと思ってる時点で1秒も映像見てないのがわかる
NHK杯だけ見て語ってるやろ
しかもNHK杯は将棋もテーブル化されてんのに

なんで将棋民の一部って囲碁の偏執的なアンチ化するんやろな
囲碁民は両方できるの多いけど
0340それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:46:10.76ID:Gjw/u5j4p
>>337
中国はそれほどで韓国最強やで
もっと言えばAIが最強
0342それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:46:50.92ID:PZmWPVEA0
>>339
タイトル戦テーブルなんだ草
それこそ将棋を敵視して全くみてない証拠やんw
0343それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:46:55.88ID:WrlXJDhT0
囲碁アプリって囲碁クエストぐらいしかないやろ?
そりゃ流行らんわ
0344それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:47:07.32ID:ThmjvUI00
>>340
AI>韓国>日本>中国ってことか
将棋もやけどAIには勝てないんやね
0345それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:47:13.56ID:GzUvzZ9Q0
>>338
素晴らしい考察
0346それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:47:18.02ID:Y5FnRW550
将棋って古くから続いてる文化なのにニコニコでAIとプロ戦うのOKしたりして将棋広める為のフットワーク軽いよな
囲碁も認知される為に頑張ればええのに
0347それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:47:23.58ID:4qbM3tw80
井山って誰やガチで
0348それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:47:31.99ID:IYb9UZqWa
>>344
日本より中国の方が上やろ
0350それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:49:03.65ID:fDQo+zbPa
>>349
足つかない感じがかわいいな
0351それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:49:07.86ID:PPDLNZRNM
>>338
一理あるが趣味なんて大抵どこかでバカにされてる気がするわ
囲碁はそんなにピリつくほど馬鹿にされとるんか?
0352それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:49:27.06ID:ThmjvUI00
>>348
気に障ったならすまんな知らんかったんや
0353それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:49:27.97ID:4mHFeSCPp
>>344
何故か知らんが将棋以上にAIと人間との間にでっかい力量差があって今までの常識全部ぶっ壊したという大事件があった
0354それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:49:29.91ID:04jXHS5P0
>>340
AIに勝ったセドルってすごいよな
0355それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:50:04.16ID:6R8g33yJH
女性に関して囲碁棋士は「こっちがダメでもあっちがある」って感じで割とあきらめがいいけど将棋棋士は猪突猛進になるって林葉直子が言ってたわ
0356それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:50:11.67ID:tFPJs+b/M
>>342
ワイは将棋のタイトル戦も見るしどういう事や?

囲碁の七大棋戦でテーブルの棋戦は見た事ないが
これがテーブルに見えるんか?
そもそもテーブルと椅子をそこまで敵視する意味もよくわからんが
https://i.imgur.com/QSwTfG2.jpg
0357それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:51:15.29ID:/i7f72Wc0
将棋なら日本だけでイキれるし魅力的なんやろな
0358それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:51:33.86ID:GzUvzZ9Q0
>>351
実際やってる奴が経営者とか多いし
全国大会でも頭が良いとされる高校が活躍する
その背景の中で
囲碁が流行らない→囲碁は難しいから流行らないんだ!→そんな囲碁ができる俺達は頭が良いんだ
という論調に達する
0359それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:52:09.02ID:9SCvpa7p0
>>349
将棋もこれでええのに
0360それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:52:47.80ID:ETkmMYT00
>>341
山ちゃんの蕎麦食べたい
現在絶賛ボコられ中だけど…
0361それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:53:08.72ID:eTv4MlTF0
囲碁は教え方なんとかせえや
0362それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:53:25.16ID:2S+YWOlt0
娯楽のファスト化が進む中で囲碁は一局が長いよね
そこが面白くもあるけど
0363それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:53:25.38ID:MtIr65pu0
ID:2D6kmnAR0
こいつ典型的adhdっぽくてキモいな
0364それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:53:35.09ID:94vRTPQ+0
今はシンジンソ一強だが
2015-19くらいまでの中国が敵なしだったころはものすごかった
10代の名前聞いたことない3段とか5段とかがどんどん世界戦出てきてそのまま勝ってしまう
その頃の中国の碁並べてみるとすぐ分かるが序盤から100手くらいまで同じ手順辿ってそこからお互いの研究手を繰り出す探求の深さ
特に韓国の後と比べて顕著なのがカンフーのような腰を落とした接近戦の殴り合いの多さ
アルファ碁にそうした連中の囲碁観がまとめて破壊された感がある
0365それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:54:00.72ID:tFPJs+b/M
>>351
このスレの数名見てもわかるし
囲碁板を延々荒らしてるやつらを見てもわかるで
とにかく頭のおかしい一部の将棋民にやたら敵視されてる

囲碁板の荒らしをまとめたスレがこれや
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1648962644/
0367それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:54:34.00ID:Ay02021X0
将棋も正座やめたらぶっちゃけレベルあがるんじゃね
格調高さ気にしてるのかしらんがあれ絶対苦痛やろ
0368それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:54:41.15ID:ETkmMYT00
>>356
囲碁もこの盤面みて分かるようになると面白いんだろうけどね
0369それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:55:23.25ID:GzUvzZ9Q0
>>365
実際将棋と囲碁はライバルやろ
ネット上で煽りあいになるのはしゃーない
まあ囲碁はもう死んでるに近いから止めたら良いと思うが
0370それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:55:41.57ID:IS1RZGVL0
こないだの本因坊戦なんて凄い碁だったのに世間にはまったく伝わらん感が虚しい
0371それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:55:50.27ID:94vRTPQ+0
>>361
石倉先生白江先生の囲碁講座知らんな?
めちゃ癒し系で誰でも囲碁を好きになるぞ
0373それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:57:03.63ID:gV2hBs1Ha
>>227
思考衰えた老人たちを師匠だとか称えてそいつらの言うことを聞いてたからな

そりゃあ強くなれんわ
0374それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:57:05.17ID:4jvqQOI50
日本棋院には全く期待できないな
ヨーダとの泥沼確執どうなったんだよ
0375それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:57:18.54ID:wpzM9RA+0
囲碁はタイトルがかっこええのおおいなあとはおもう
将棋は名人と棋聖以外全部王がつくから
0377それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:57:56.68ID:tFPJs+b/M
>>368
この碁はこの後評価値が9割一力勝ちまで行ったけどそのあと井山が逆転して
盤面全体で何回もコウが発生して本因坊戦の最長手数になったり面白い名局やったで
0378それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:57:58.10ID:PPDLNZRNM
>>365
すまんが5chは基準考えるのはやめた方がええと思うで
ガイジもおるし何ならアフィが煽るしな
0381それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:58:34.16ID:IYb9UZqWa
日本 将棋
https://www.culcome.com/culcome/wp-content/uploads/shogi_lesson.jpg

欧米 チェス
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/05/21/20190521org00m070001000p/9.jpg

インド チャトランガ
https://www.i-tsu-tsu.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/cab7e0e0afe81898927e90709d209f11.jpg

中国 像棋
https://shogigoods.com/wp-content/uploads/2018/03/Xiangqi.jpg

将棋は多様化してんのになんで囲碁はどこもルール一緒やねん
0382それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:58:35.02ID:Yy/7FYCH0
将棋は羽生藤井なんか悪い子とした人あとハゲぐらいの認知度や
0383それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:58:39.23ID:Mdol8I4gp
勝ったか負けたかそれが一見分かりやすいかどうかがゲームのルールで一番大事な所で囲碁はそこがアカンからな
まぁそら流行らん
0385それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:59:15.86ID:94vRTPQ+0
>>370
同感だが下手に媚びてもしょうがないという諦めもあるな
囲碁界の長年の悩みだ
0386それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 19:59:47.13ID:wpzM9RA+0
>>376
実際はそうやね
加藤一二三とかタレント売れしたのぐらいやね
でも囲碁はあまりにも広報活動下手すぎる
のんびりしてる組織てのはようきくけど
0387それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:59:47.90ID:yHMBpRb/0
>>381
いや多様化するよりルール統一した方ええやろ
世界戦できるし
0388それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 19:59:48.71ID:PZmWPVEA0
>>381
将棋は中国経由してないんよ
どう伝わってきたかは謎な部分も多いけど
0389それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:00:31.71ID:mgbbP9kG0
>>381
駒の動きにバリエーションあるからやろ
逆にそれ以外の理由あるん?
0390それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:00:32.99ID:bBL/aNFv0
将棋も囲碁も取材して記事にする記者が大抵経験者やから、どうしても目線がズレがちやな
0391それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:00:42.90ID:IYb9UZqWa
>>387
言うほど囲碁で世界戦やってるか?
国内のプロ同士で引きこもってる印象
0392それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:00:47.66ID:gV2hBs1Ha
>>388
中国経由してないわけなくね?
0396それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:01:44.95ID:gV2hBs1Ha
囲碁も将棋もワイはプロ棋士に勝てるし
つまらなくなったよなあ

羽生結弦は再現不能やけど、藤井は再現可能やし
0397それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:01:44.97ID:bBL/aNFv0
将棋と囲碁で煽り合うって、サカ豚焼き豚論争並みに不毛なことやんけ
0398それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:02:05.78ID:mgbbP9kG0
>>394
2回伝来しただけやろ
0399それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:02:12.10ID:94vRTPQ+0
>>373
全くもって日本囲碁の停滞と凋落の原因は8割方内弟子制度にあると思う
ただ囲碁の歴史を紐解くとそれでもゆっくりといい方に変化はしてきてたんだけどな
時代の変化のスピードには全く置いてかれてた
あとはバブル崩壊が痛い
0400それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:02:24.58ID:Yy/7FYCH0
>>394
経由してないじゃなくてチャトランガがそのまま交易で運び込まれたのでは
0401それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:02:25.50ID:tFPJs+b/M
>>378
それもそうや
まともなやつはもうみんなTwitter行ってる
ただ囲碁板なんて煽ってもアフィれんからこいつらはガチもんやw
0402それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:02:38.17ID:IYb9UZqWa
>>392
韓国の将棋は中国の象棋とほぼ同じやったはず
0403それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:02:58.88ID:yHMBpRb/0
>>391
毎月やってるレベルやろ
知名度全然ないけどトッププロが集まってる
0404それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:03:03.10ID:3SCxgJE10
人間の優位性やって余裕ぶっこいてたらアルファ碁にボコられちゃったってのが囲碁界隈に一番ダメージ入った出来事やとは思う
でもあれももう5年位前の出来事やもんなぁ
0405それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:03:04.58ID:PPDLNZRNM
>>358
裾野を広げて欲しいんや
アホでもやりたくなるようにして欲しいんや
ワイは棒銀しかできんけど将棋は遊べるんや
0406それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:03:07.65ID:PZmWPVEA0
>>398
チャトランガと連続性はあるんだが、中国の将棋と連続性は無い
だから一切経由してないと考えられてるんやで
0407それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:04:07.98ID:wpzM9RA+0
>>397
そうなればある意味成熟ともいえる
囲碁はつまらないじゃなくてようわからん
というハードルがきつすぎる
0408それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:04:33.26ID:GzUvzZ9Q0
>>405
アホならマジで出来ないで
ワイは囲碁将棋部だったし色々な人見てきたけど根っからのアホには無理
これは真理
0409それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:04:38.16ID:2D6kmnAR0
>>388
なんでやモロに中国から来たものやろ
0411それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:04:54.91ID:2CvajQFBp
>>391
結構頻繁にやってるぞ
ほとんど日本人がボコられて終わっとるが
0413それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:05:12.80ID:PPDLNZRNM
>>408
やっぱり囲碁はクソやな
0414それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:05:20.97ID:2D6kmnAR0
>>407
陣取りゲームや
陣地が大きい方が勝ちゃ
見た感じでイメージつくやろ大きさなんやし
0415それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:05:29.28ID:M52+74RT0
>>406
インドから直接到来したってこと?
そんなルートあるんかね
0416それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:05:29.94ID:r/WFmDGp0
ワイも15年ぶりくらいに囲碁打ちたくなったわ
AI相手でいいアプリとかあるんか、
0417それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:05:34.44ID:VMyTyZRsa
>>367
正座が好きな奴以外殆どの時間胡座だぞ
正座するの始め終わりと指す時くらいや
0418それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:05:56.57ID:GzUvzZ9Q0
>>413
お前の頭が糞なンよwwwwwwww
0419それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:06:00.20ID:bBL/aNFv0
知り合いに囲碁棋士おって、ほとんど棋戦に出場せずもっぱら指導に専念してるけど、23区内に一軒家立てて子供2人大学まで出してるからな
囲碁の世界ようわからんけど、なんだかんだ稼げるんやろなと思ったわ
0420それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:06:06.98ID:gV2hBs1Ha
>>402
今現在残ってる姿を見てそれと違うからそこを経由してないというのはおかしいやろ
0421それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:06:28.77ID:tFPJs+b/M
>>405
棒銀できるならできるやろ
こんなアイドルでも囲碁できて上達してる
https://youtu.be/OhC_roVwAwY
0422それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:06:35.08ID:2D6kmnAR0
>>412
遣唐使が持ってきたものが正倉院にあるぞ
どう中国じゃないっていうんや
唐はいまの中国と違うとかそういう意味か?
0423それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:06:36.14ID:GzUvzZ9Q0
>>419
親の金定期
0424それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:06:37.21ID:ETkmMYT00
>>377
ほおーそうなんか そういうのが分かるようになると面白いんだけどな
0425それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:06:42.91ID:yHMBpRb/0
不便すぎやろここ
0427それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:07:04.80ID:X9nGGckxp
AIによって深刻なダメージを負った業界の一つだと思うわ囲碁
夢失った奴多いやろ
0428それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:07:07.56ID:sjyeKHApa
>>394
日本棋院ホームページに中国から伝来したものって書いてあるけど
0429それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:07:32.44ID:mgbbP9kG0
>>406
馬と車はまんま桂馬と香車やろ
別のところから伝来したならなんで表記まで被るんや
0430それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:07:37.52ID:2CvajQFBp
>>419
囲碁棋士は半分以上アルバイトしてるぞ
棋士だけでは生活できない
だからタイトルホルダーが賞金を下に分け与える風習も残ってるんや
0432それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:07:47.71ID:2D6kmnAR0
>>426
新説か?
まあ歴史は多説あるからな
聖徳太子はいなかったレベルの話ならよそでやってね
0433それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:07:52.55ID:gaq7ES7w0
囲碁のプロ対局って一目二目差の接戦とかってあるんか
0434それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:07:53.13ID:QgdFbDXLa
ぶっちゃけ井山も羽生のついでに何故か国民栄誉賞貰ってたおじさんでしかないやろ
0435それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:08:16.43ID:2D6kmnAR0
>>433
よくある
0436それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:08:22.47ID:Yy/7FYCH0
シルクロード通ってガラス細工とかと一緒にチャトランガが到来して日本で時を経て将棋になりました
それと並行してチャトランガが中国で象将になりました

こうちゃうんか
0437それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:08:33.89ID:2CvajQFBp
>>433
半目差の勝ち負けなんてザラにあるぞ
0439それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:09:16.12ID:2CvajQFBp
>>434
羽生をはるかに超える実績やのにオマケ扱いされて可哀想
0440それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:09:30.26ID:Ykdp217tp
羽生マジックみたいな一手で全部ひっくり返るみたいな派手さがあるか?囲碁に
0441それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:09:39.54ID:gaq7ES7w0
>>435
マジか
どっち転ぶか最後までわからんのか
0442それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:09:59.88ID:Yy/7FYCH0
>>422
正倉院にあるんか
やっぱり中国通ってる可能性高いな
0443それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:10:13.96ID:yHMBpRb/0
>>440
アタリにつっこんで自爆するという戦術があるぞ
0444それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:10:38.65ID:PZmWPVEA0
>>436
ってなってるんだよ、だから中国を経由してないから連続性がないんやで
そもそも明確に分かってない、遣唐使で持って来たのは完全別物とされてる
平安時代にはその遣唐使でもってきたものと一切ルールの連続性がない将棋が指されているって話
0445それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:10:49.44ID:7C8BQAwU0
>>433
二目差はプロからしたら大差やで
0446それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:11:13.83ID:r/WFmDGp0
>>431
5路盤なんてあるんやな
サンガツ
0447それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:11:23.45ID:wpzM9RA+0
囲碁は賞金という概念強いからな将棋よりもプロになるのは簡単で引退規定もない
賞金稼げない棋士多いらしいね
レッスンプロになれるだけでもまだましってかんじ
将棋はプロになる間口を極端に狭くして引退規定もあるから
対局だけで食えないってのはほんのひとにぎり
0448それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:11:31.69ID:2D6kmnAR0
>>444
遣唐使がもってきたのに連続性がないってなぜ?
遣唐使が朝鮮と対馬に寄港したから直接ではないとかそういうこと?
0449それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:11:37.69ID:mgbbP9kG0
>>438
インド人は漢字使わんやろ
0450それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:11:44.13ID:QgdFbDXLa
囲碁は上流階級の遊びで
将棋は下町の遊びだった

時代が進んで囲碁は後ろ盾がなくなり
結果元々宣伝が上手かった将棋の方が人気が出た
0451それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:11:46.77ID:M52+74RT0
> 伝来ルートは①インド~中国~朝鮮~日本と、②インド~東南アジア~日本のどちらかといわれています。

将棋連盟の説明だと二説あるみたい
0452それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:12:34.29ID:PZmWPVEA0
>>448
だから無いんだよシャンチーと琉球将棋しっていればすぐわかるとおもうけどね
0453それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:12:39.29ID:QgdFbDXLa
藤井羽生どころか加藤渡辺レベルの知名度ある棋士すらおらんよな囲碁
0454それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:12:56.02ID:tFPJs+b/M
>>446
ぷよ碁は超弱いからその後はCOSUMIとかみんなの囲碁に行けばいいと思う
0455それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:13:09.62ID:Yy/7FYCH0
>>444
経由と連続性って言葉の定義がワイと違うみたいやけど
当時の交易ルートを考えるに中国を経由してる可能性は無いどころか高いと思うし
連続性って何を指してるんや?
象棋の要素が入ってないって表現してるんか?
0458それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:13:36.68ID:CnA0Ck2n0
チョウウとか高尾とか今どうなん
0459それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:13:53.22ID:gaq7ES7w0
>>445
そんなヒリヒリしとるんか
0460それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:14:35.76ID:tFPJs+b/M
>>458
まだレーティング10位以内にいる強い棋士だな
こないだの棋聖戦Sリーグで井山に勝ってたわ高尾山
0462それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:15:00.61ID:94vRTPQ+0
>>440
囲碁の妙手で真っ先に思いつくもの
秀哉の内ノゾキ
坂田の外ノゾキ
古碁で言えば秀策の耳垢の一着とかダメの妙手とかもあるな
0463それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:15:12.39ID:r/WFmDGp0
>>454
たしかに弱かったわ
当たってる石が分かりやすくてよかったが
0464それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:16:17.45ID:wpzM9RA+0
>>450
そうやね
どっちとものスポンサーだった徳川幕府がなくなって
食い扶持がなくなったんやけど
囲碁のほうがパトロンついてやってけた
将棋はほとんどおらんくて賭け将棋がメインだった時があった
真剣師って肩書き囲碁にもおるんやろけど圧倒的に将棋棋士
ただこういう背景もあって囲碁というか日本棋院はのんびり器質で
将棋連盟はガツガツ器質になっとるってのはある
0465それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:16:59.12ID:6MNZTiGv0
歴代を振り返っても将棋だと大山、升田、中原、米長、加藤と名前が出てくるけど囲碁は分からんわ
0466それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:17:11.56ID:uHieUfzF0
>>431
囲碁を囲む方が勝ちくらいしか知らんワイでも勝てた
0467それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:17:16.72ID:M52+74RT0
囲碁ってなんで韓国人とか台湾人が日本の組織所属なの
いや別に文句言ってんじゃなくて韓国や台湾には組織ないのかなと思って
0468それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:17:16.87ID:IYb9UZqWa
チャトランガはイギリス人が植民地支配のとき禁止したからインドから将棋文化は滅びてしまったんや🥺
0469それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:17:51.15ID:Ay02021X0
>>417
崩すのはしっとるけど畳に座って盤面見下ろしてるのめっちゃ負担でかいやろ
アマみたいに机椅子で良いのに
格式とかはそういう写真撮影用のセットで一時のセレモニー的にやるだけでええやろ
0470それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:17:56.54ID:nKukb7Ora
>>464
升田幸三とか漫画の人間やしな
0471それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:18:03.42ID:Bs/KoXY00
最近始めたけど死活がむずいわ
詰碁も詰将棋より難しい
0472それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:18:13.59ID:GzUvzZ9Q0
>>467
弱いくせに賞金がクッソ高いから
ちょっと前まで囲碁の方が将棋より賞金金額高かったからな
0473それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:18:24.53ID:PPDLNZRNM
>>418
なるほどこういうのが普及の邪魔しとるんやな
0474それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:19:16.51ID:I/rB3p+30
囲碁はAIが異次元の打ち方って言われてるけど素人には具体的にどう違うのか全く分からんな
将棋は王をあんまり囲わないとか分かりやすいが
0476それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:19:32.15ID:GzUvzZ9Q0
>>473
ワイは囲碁が出来るからお前より格が上やねん
コウのルールをお前には理解出来ないはずやw
ワイの”勝ち”やでwww
0477それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:19:52.17ID:tFPJs+b/M
>>462
こないだの本因坊戦一局目の井山の一線コスミは誰も気付いてなくてカッコよかったわ

あと最近だと上野愛咲美のこれ(4:06:39)
解説者も気付いてなかった
https://youtu.be/hG-vWHhojiI
0478それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:20:05.99ID:CmCMcDGO0
囲碁の方がルールは簡単やろ
どこに置いてもええんやし
0480それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:20:55.99ID:nKukb7Ora
どっちもやるけど流石に初心者のハードルは囲碁のが高いわ
地でつまづく奴が多い
0481それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:20:59.42ID:nm+MPleDa
渡辺明とかいう顔を見るとああこの人と言われる人
0482それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:21:07.13ID:tFPJs+b/M
>>467
各国にあるで
ただ昔は日本が最強国家だったからみんな日本に習いに来てただけや
今はもう逆転されたから台湾の棋士しかこない
0484それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:21:34.58ID:94vRTPQ+0
>>447
将棋と囲碁は興行団体としての考え方が違うな
将棋は相撲協会に近い
トップ数人の人気に依存してるのは同じだがプロの敷居を高くすることで弱くてもプロ全員を食わそうとする
だから順位戦のような合理的な全員参加のシステムが開発された
相撲の幕ノ内~序ノ口の制度に似ている
囲碁はテニスに近い
入ってくるもの拒まずの精神でプロのハードルは低い
しかし>>34でも分かるようにもともと業界としてのパイが小さいうえに勝者が総取りして下っ端への還元は乏しい
その代わりこのスレでも何人もが言及してるが碁打ちってのは金持ちに縁があるので弱いプロでもぎりぎりシノギは成り立つ程度にやってける
0485それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:21:39.12ID:7jyNelpb0
>>252
中国でも囲碁より象棋のほうが人気だろうが
0486それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:21:53.70ID:eTv4MlTF0
>>473
そいつはただのネットの煽りカスやけど
実際広まらない理由も同じようなもんや
とにかく初心者の動線を整備する気がなさすぎる
0487それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:21:56.23ID:AgsXAmB50
将棋は競馬なんかのギャンブル、囲碁は株、先物なんかのイメージ
0488それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:23:28.78ID:nKukb7Ora
ぶっちゃけ駒の動きさえ覚えれば当面の方針が見えて来る将棋の方が初心者のハードル高いんよ

囲碁は何やってもいいと言いつつ何やっていいのか指針が何もない
0489それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:24:30.60ID:I/rB3p+30
>>488
どっちもハードル高いやんけ
0490それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:24:34.70ID:jvfNMv+A0
囲めば相手のハイを取れるくらいしかわからん
0491それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:25:19.99ID:AcO3fcY60
羽生「7冠取りました✌」

世間「うおおおおお!!」

井山「7冠を2回も取りました✌」

世間「ふーん😒」

何故なのか
0492それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:25:33.34ID:tFPJs+b/M
>>465
囲碁も調べたら色々レジェンドおるで
昭和以降だと木谷實とか呉清源とかあたり囲碁の革命が起きてて面白い
0493それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:25:54.60ID:XZ6RHmj40
羽生もう山ちゃんに勝ちそうやん
0494それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:26:42.82ID:CmCMcDGO0
>>488
割と最初の方で隅→辺→中央の順で囲いましょうって習うやろ
0495それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:27:13.36ID:94vRTPQ+0
>>482
韓国だとチクンは6歳で囲碁に命かけるっていうバクチ打って来日したんだよな
もっと遡れば呉清源は福建州の振動と言われ瀬越健作などの重鎮がぜひ日本で才能を育ててやりたいって言ってしぶる両親を説得して日本に連れてきた
1990年代以降の日本囲碁界は見る影もなく衰えたが貴族の教養とされてた平安期以降1000年間囲碁の伝統を守って技術を切磋琢磨させてきたのはまぎれもなく日本であってそれ以外のどの国でもなかった
0496それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:27:27.23ID:2S+YWOlt0
言うて棒銀だとかも有効性熟知して指し始めるわけじゃないやろ
囲碁もなんとなく他の真似して隅から打てばええんや
0497それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:27:42.30ID:2D6kmnAR0
>>452
正倉院のやつはないことになったの?
0498それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:28:16.10ID:AcO3fcY60
囲碁って終わりすら分からなくて興味持てないわ

対局見てみたら参りましたとかも言わず余りのマス埋め出すし(え?終わったの?)ってなる

将棋はそこら辺分かりやすくて取っつきやすい
0499それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:28:49.89ID:IYb9UZqWa
>>482
後手に与えられる五目半のハンデが日本で生まれたルールなんだっけ
0500それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:28:51.92ID:2D6kmnAR0
>>498
終わりはわかるやん打てなくなったらや
0501それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:28:53.03ID:c3n6lccya
>>488
将棋も初心者同士攻め筋知らなきゃどこから攻めれば分からなくて硬直状態になるやろ
0502それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:29:20.26ID:+KmR5sSe0
前知識ない奴が四間飛車にたどり着くことは少ないだろうけど
棒銀なら誰でも思いつくしな
0503それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:29:22.20ID:CmCMcDGO0
>>498
言うて将棋の投了図見てここで終わりなんて分かるか?
0504それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:30:15.32ID:Vs0b0yqka
>>503
王様の逃げ道数えればええだけやしまぁ…
0505それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:30:15.70ID:2D6kmnAR0
>>488
中国でも台湾でも韓国でも将棋のようなものあるけど、囲碁のほうがルールが簡単だからという理由で人気があるんやぞ??
将棋ってコマの動きどれだけ覚えなあかんのや
囲碁は交互に指すだけやぞ
0506それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:30:18.43ID:mgbbP9kG0
>>503
大抵わかるやろ
ただの詰将棋やぞ
0507それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:30:47.94ID:Vs0b0yqka
囲碁のがルール簡単は即座にねえわと言える
0508それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:31:08.27ID:RqcFExYSd
今から藤井くんガチれば囲碁でトップとれる?
0509それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:31:09.45ID:sHf1Y0L20
なんj見てたからプロ棋士とかも何人か知ってるけど興味なかったら羽生と藤井位だよな一般に知られてるのって
0510それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:31:36.44ID:qZ6GC2qm0
序盤の自由度の高いゲームはまず何やればいいか分からんからな
CSのゲームもそれなりに案内入れないとゲーム脳無いやつは無理や
0511それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:31:49.71ID:2D6kmnAR0
>>504
それ言ったら囲碁だってこれ以上打っても無駄になるからわかるやん
0512それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:31:54.04ID:tFPJs+b/M
>>499
せやで
というかコミだけじゃなく近代の囲碁の基礎作ったのはほぼ日本や
だからこそ今の現状は情けないんだが
0514それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:32:07.57ID:Vs0b0yqka
>>511
分かりません…
0515それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:32:15.39ID:fFOJJL9cd
>>505
シャンチーは圧倒的に囲碁より人気やぞ
0516それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:32:22.58ID:2D6kmnAR0
>>507
数多あるボードゲームで最もルールが少ないことでギネス載ってるぞ?
しばりが世界一少ないゲームや
0518それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:32:36.21ID:2D6kmnAR0
>>514
打てばわかるわ意味ねえなってなる
0519それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:32:41.76ID:dr5RPr/u0
まだスレ残ってたのか
さかなクンの親父の宮澤はたしか鼻ほじった手で石打ってたよな
0520それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:32:54.98ID:+KmR5sSe0
>>511
ヒカルの碁でも描写あったけどある程度の実力ないと分からんて
0521それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:33:07.52ID:j/OHLJ5w0
将棋の藤井くんって天才っぽい顔だから良かったよね
仮にザ・がり勉顔だったら意外性がないから全然盛り上がらない

誰とは言わないけど囲碁はそのパターンやろ
0522それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:33:40.17ID:mgbbP9kG0
>>517
渡辺は際どい
加藤一二三の方がよっぽど知名度高い
0523それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:33:46.38ID:2D6kmnAR0
>>520
投了することがやろ
最後までお互い打ち続けたら、そのうち打つことろがなくなるか打っても意味がなくなるからわかる
0524それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:34:20.65ID:sHf1Y0L20
>>517
あーそれもそうやな
ただワイが存在知ったのは竜王とかよりも不祥事のニュースだった気がするわ
0525それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:34:27.29ID:tFPJs+b/M
>>508
無理や

参考に示すと引退後に囲碁始めた中原誠が今囲碁六段らしいな
あとこないだ里見に負けてた古森悠太五段は囲碁始めて半年で初段になったらしい
https://note.com/shogi_osaka/n/n4b4c2411ef85
0526それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:34:43.04ID:cvXxZzx00
囲碁業界とか囲碁界隈批判はまだわかるけどなんJは囲碁のルール知らずに囲碁自体を貶す奴が多すぎるわ
自分の知らんもん貶したいだけやん
0529それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:34:51.92ID:0iPnRY91a
ルールが分かりにくいから教えるために碁会所を全国に作ってるんだよ
0530それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:34:55.93ID:4XogZqN00
境界線無くなったら終わりと思ってええよ
0531それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:34:56.13ID:AjrcytU4a
加藤渡辺どころか桐山レベルやろ井山の知名度って
0532それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:35:03.15ID:2S+YWOlt0
ルール知ってるやつが終局わからんのは
石の生き死にが分からんからであって
別に生きてると思ったら納得するまで打てるんやぞ
0533それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:36:15.01ID:4VAm5/47a
何やっても良いは何もできないとほぼ同義なんよ
まるで人生みたいや
クソゲーやね
0534それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:36:20.50ID:j/OHLJ5w0
関係ないけど
囲碁板って将棋板のネトウヨによく攻撃されてるらしい
理由は韓国中国が強くて女棋士がおるから
0535それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:36:38.00ID:mgbbP9kG0
>>532
それ一方的に損するだけちゃうん?
0536それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:37:21.08ID:9H4Fc3Ll0
日本はルッキズムなのでイケメンが出てくるまでは人気出ません!w
0537それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:37:31.74ID:94vRTPQ+0
>>525
アマの段位だな
アマは一応8段まで免状発行してもらえるが誰も6段より上を名乗る人はいないからやっぱコスパ悪いんだろうな
8段の免状なんて100万するしな
0538それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:37:42.21ID:CmCMcDGO0
>>535
損すると思ったら打たなくてもいいぞ
0539それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:37:59.84ID:4VAm5/47a
藤井くんは磨けば光りそうな顔してるんにな
将棋界を上げてギャル男に育てるべきやろ
0540それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:38:07.70ID:QtaXIJJE0
囲碁将棋より麻雀のほうが数千倍面白いという現実
0541それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:38:20.63ID:4XogZqN00
>>536
一力イケメンやろ!?
0543それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:38:44.26ID:j/OHLJ5w0
昔は囲碁が中国韓国より強かったってマジなん?
やっぱ羽生的な存在いなくて人気落ちたから弱くなったのかな?
0544それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:39:03.00ID:CmCMcDGO0
>>540
麻雀打ってる奴は打ちながらずっとクソゲークソゲー言ってるイメージやけど
0545それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:39:06.91ID:p2Xo4bN7a
>>538
もうそういう屁理屈みたいな言い回しのせいで敬遠されてることに気付けや
ワイもルール覚えたての頃すげー腹立ったわ
0546それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:39:21.76ID:oe3xChJA0
>>533
日本が国家として凋落したのも同じ理由かもしれんな
何やってもよくて大局観がまるでない
囲碁の国内人気の凋落が日本の凋落とリンクしてるわ

反面囲碁の強い中韓は論理的思考と大局観を身につけてITも国家も伸びた
日本は論理的思考と大局観がまるで苦手な民族になってしまったからITも伸びず囲碁からも離れていった
0547それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:39:22.16ID:j/OHLJ5w0
>>539
そろそろ髪の毛いじらせてもええやろと思う
0548それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:39:45.97ID:ySYpcviGd
プロの試合なのに先行後攻でハンデあるのキモい
0549それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:39:57.54ID:94vRTPQ+0
>>534
将棋板も電王戦騒動まではネトウヨ率低かった気ガス
そこで流入してきたネトウヨが今の将棋ファンの主流のような気すらするわ
ネトウヨにとっちゃ煽れるものあれば何でもいいって感じだろね
囲碁は真っ先に見つかったサンドバッグや
0550それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:40:27.75ID:j/OHLJ5w0
昔は将棋は麻雀と同じで賭け事のイメージあったから
囲碁より全然印象悪かったらしいやん
よく回復できたな
0551それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:40:32.51ID:mgbbP9kG0
>>538
損するかもしれんから納得しとらん状態で終わってもええんやろ?
その場合勝敗はどうやって決めるんや?
ルールを教えてくれや
0552それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:40:40.64ID:RPAAykB00
>>540
麻雀は日中でルールが違いすぎる
日本は米軍が持ち込んだルールでやってる
0553それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:41:09.62ID:2D6kmnAR0
>>526
ルール?この3つだけや
陣地が多い方が勝ちや

①線と線が交わった交点に、黒から順番に交互に石を置く
②相手の石の上下左右を囲うと取れる
②意味のないところに打つのは禁止(自殺手、コウ)
0554それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:41:19.51ID:2S+YWOlt0
>>535
二眼出来るギリギリまでパスされるならそうやね
けど交互に打ち合うなら陣地を自分も埋めてることになるから損得ない場合も多々ある
0555それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:41:24.51ID:QtaXIJJE0
>>534
将棋やってる奴らってナチュラルに女性蔑視してくるやつ多くて笑えんわ

あとはやたら中国韓国が嫌いな奴ら多いよな
将棋は日本独自の文化!みたいに言い張るし
0557それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:41:55.30ID:QtaXIJJE0
>>552
ルールがたくさんあるから良いんやろ
0558それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:41:55.43ID:tFPJs+b/M
>>543
マジやで
そもそも家康が囲碁将棋を保護してプロが成立したのも日本が最初やし
ずっと囲碁だけ打って生活できる存在がいたのは日本だけ
それ抜きにしても明治以後のプロ団体の発足も日本が最初で
日本が中韓の棋士を強化して世界に普及させた

だから今でも囲碁の英語用語はほとんど日本語や
0559それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:41:56.08ID:2D6kmnAR0
>>545
実際そうしか言いようがないんや
意味がなくなったとおもったらおわりや
0560それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:42:17.37ID:2D6kmnAR0
>>551
もちろん終わってもいいぞ
相手は打ち続けるけど
0561それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:42:20.28ID:CmCMcDGO0
>>551
死んだ石は全部取られるだけや
死んでないって言いたいなら生きるまで打つ必要がある
0562それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:42:21.15ID:jrgOoh4ka
>>59
A級の何が5千万あるの?
0563それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:42:36.04ID:c5Xu8csMM
将棋は副業で謎知名度ある棋士も結構いるからな
今だと株の桐谷とかは有名だけど
一昔前なら漫才番組の司会してた神吉とか
レコード出したらミリオンセラーになった内藤とか
将棋何も知らない人にも知られてる謎棋士が定期的に現れてる
0565それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:42:47.98ID:4XogZqN00
>>556
その計算ぐらいは出来ないとプロなれんと思う
0566それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:42:58.55ID:fFOJJL9cd
>>562
そら年収やろ?
0567それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:43:14.71ID:mgbbP9kG0
>>553
陣地の定義は?
意味がないことを判断する基準は?
0568それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:43:29.37ID:XrDR6/e/0
>>194
まだ渡辺やろ
藤井とタイトル戦で戦ってるからテレビのニュースとかでもよう出てるし
0570それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:43:35.77ID:eTv4MlTF0
囲碁は最低限の指針も与えずに二言目にはやってみろで突き放すからな
既に囲碁やってる奇特なやつはその過程を楽しんだやつやろうから情状酌量の余地はあるが
他に娯楽たくさんある時代にそんなんで定着するわけないやろ
0571それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:43:37.43ID:2D6kmnAR0
>>564
どっちか打ったらどっちかが取られる形や
お互い手を出せない土地なんやから無効や
0573それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:43:48.62ID:p2Xo4bN7a
囲碁って言い方変えると「相手がどう打ってきても殺し返せる自信がないと勝って終われない」ゲームなんよね
だからいつ終わっていいかってずっと初心者から聞かれ続ける
0574それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:43:57.38ID:2D6kmnAR0
>>567
意味がないのは打てばわかるわ
コウとか直感的やろ
0575それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:43:57.96ID:fFOJJL9cd
>>569
芥川定期
0576それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:44:02.79ID:YxuU9y8S0
将棋もほとんどみんな理解してないのに
なんで囲碁は将棋とくらべても全く人気ないんだ?
0577それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:44:17.30ID:j/OHLJ5w0
>>558
はえー
普及させた結果追い抜かされるなんて柔道みたいやな
0578それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:44:33.75ID:CmCMcDGO0
>>570
いや普通は隅から打てって教えるで
角道開けろとか飛車先伸ばせくらいの基本やで
0579それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:44:38.84ID:jrgOoh4ka
羽生より加藤一二三とか株主優待のほうが有名やろもはや
0580それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:45:24.72ID:mgbbP9kG0
>>574
打てばわかることを保証する客観的根拠は何や
0581それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:45:25.45ID:AgsXAmB50
黒「ここ損するかもしれんから打つのやめとこ」
白「ここ損するかもしれんから打つのやめとこ」

お互いこうなったら終わりなのはわかるが完全に囲われてない場合の生死は誰が決めるねんって話
0583それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:45:46.38ID:2D6kmnAR0
>>580
何を言うてるんやおまえ
0584それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:46:03.60ID:3jhArM3A0
>>547
もうストレートパーマをかけている模様
0586それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:46:25.54ID:cWe3VKeU0
囲碁は教えれる人おらんってのはほんとっぽいな
ここ見る感じ
0587それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:46:34.11ID:mgbbP9kG0
>>581
打てばわかるで言葉を濁す模様
0588それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:46:35.70ID:+KmR5sSe0
「最後まで打てば勝ってるかどうか分かるから最後まで打て」

これの何が楽しいんやって話で
0589それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:46:51.28ID:I/rB3p+30
藤井君が美人と結婚したら独身将棋好きおじさんブチ切れそうやな
0590それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:47:08.42ID:AgsXAmB50
>>585
いや損するかもしれんやん
みんながみんな生死分かるわけじゃないんだし
0592それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:47:25.87ID:2D6kmnAR0
>>581
お互いにやめたらってこと?それならどっちの陣地でもないけど
でもどっちかがパスしたら得やと気づくやろ
0593それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:47:28.90ID:94vRTPQ+0
囲碁は世界戦もネット対局で済ますし
そういうのが進んだからこそソフト指しの危険も現実問題だな
韓国だかのプロがそれで処罰食らってたな
後は回線遅延で時間切れとかクリックミスとか
今風の課題が噴出してる感はある
0595それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:48:32.54ID:3jhArM3A0
>>589
永瀬の嫉妬がすごそう
0596それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:48:33.07ID:uWUgvEIR0
日本の囲碁界は超排他的やからしゃーない
このままゆっくり死んでいくやろ
0597それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:48:42.01ID:tFPJs+b/M
>>577
世界一囲碁が盛んだった国なのに出荷先で興隆で本家で衰退してるのは悲しい話や
0598それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:48:55.93ID:CmCMcDGO0
>>581
駄目の話か?
どっちのものでもないから最後に埋めて終わりや
0600それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:49:06.07ID:2S+YWOlt0
囲碁は互いにパスし合ったら終わりなんだぞ
同意が無ければずっと終わらん
0601それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:49:22.54ID:+KmR5sSe0
藤井くん顔のパーツはええよな
眉と髪いじるだけでも大分変わりそう
0602それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:49:33.46ID:4XogZqN00
>>581
境界線確定するまでにパスは明確に損やぞ
自陣に攻め込まれるんやから
損する云々は境界線確定後の話
0603それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:49:36.07ID:35mCZJbuM
羽生善治、国民栄誉賞!

「羽生さんおめでとー!」

井山裕太も国民栄誉賞!

「(誰だろう?)おめでとー!」


お前ら正直に言え。こうだっただろ。
0604それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:49:36.99ID:mgbbP9kG0
>>586
教えられないというより「囲碁はルールが簡単」っていうプロパガンダのために詳細な説明を避けとるのかもな
0605それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:50:16.90ID:gaq7ES7w0
麻雀が普及したのって結構な奇跡よな
ルール 点数計算 人数 道具 騒音どれもレジャーにしてはあまりにハードル高い
0606それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:50:24.28ID:2D6kmnAR0
>>604
ルールはこの3つだけや
これで陣地が多い方が勝ちや

①線と線が交わった交点に、黒から順番に交互に石を置く
②相手の石の上下左右を囲うと取れる
②意味のないところに打つのは禁止(自殺手、コウ)

世界一ルール(縛り)が少ないボードゲームということでギネスにも載ってる
0608それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:50:42.41ID:tFPJs+b/M
>>586
ワイは教えられるけど少なくとも文面だけじゃ無理や
0609それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:50:45.26ID:94vRTPQ+0
>>596
今の20代の若手はもう内弟子制度で育った世代じゃない
中継見てても分かるが皆サークルのノリで検討してるな
このオープンさからだんだん再び中韓トップと渡り合えるのが育ってくると思うぞ
0611それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:51:48.57ID:fFOJJL9cd
>>595
永瀬ってやっぱそっちの人なん?
話し方とか妙にオネエっぽいし
0612それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:52:29.99ID:3WbYovL50
>>603
両方とも誰か知らんかったわ
0613それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:52:30.04ID:2D6kmnAR0
>>590
それならそこで終わればいいよ
その時点で囲われてる方が多いほうが勝ちや
囲われてないところは数えなくていい

こういうやつ>>610はゴミクズカス
0614それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:52:49.51ID:tFPJs+b/M
>>605
ネットだと点数計算いらんからな
役作ればアガれる
点数計算できずに打ってるやつ多いと思う
0615それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:53:20.13ID:mgbbP9kG0
>>610
ゲームの勝敗の判定の話なのに何言うとるんこいつ
0616それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:53:34.84ID:sjyeKHApa
>>614
ネット麻雀はオーラス!ロン!ラス!!終わり!があるのがほんとに謎
0617それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:53:37.30ID:AztVshP5a
囲碁ファンの言う「ルールが簡単」って
麻雀ファンの言う「4メンツ1雀頭揃えるだけ」
と同じくらい信用できない

なんなら麻雀のが簡単やった
0618それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:54:18.37ID:AgsXAmB50
>>602
たとえば詰碁みたいなかたちで残ることもあるやろ
急所に石置かれたから客観的には死んでるけど
死んでることが分からずにいると
手を入れると置いた分損するから置かない
ってなると生死判定は誰がするねん
0619それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:54:20.05ID:y2/i9EFw0
囲碁の欠点は初心者同士だとそもそも対局が不可能なことやな
0622それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:55:29.29ID:c5Xu8csMM
囲碁は世界中でルールが統一されてるから競技人口そのものは多いけど
チャトランガ系のゲームより人気の地域は無いからな
0623それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:55:42.13ID:mgbbP9kG0
囲碁の勝敗判定は将棋で例えるなら
「投了した時点で両者最善手を指し続ける場合に勝利出来る方をその対局の勝者とする」
みたいなもんや

初手投了したらどうなんねんと
0624それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:55:45.96ID:y2/i9EFw0
>>618
対局者同士が急所に気づかなかったらってことやろ?
多分言ってる意味わかるで
0625それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:56:01.21ID:tFPJs+b/M
囲碁もこういう棋士紹介みたいなの見て棋士覚えたらおもろいで
https://youtu.be/8-jZROF8kjQ
0626それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:56:11.17ID:fFOJJL9cd
>>622
チャトランガ作った古代インド人偉大すぎやろ
0627それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:56:13.79ID:2D6kmnAR0
>>617
実際ギネスに乗ってるレベルでルールが少ない
0629それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:56:27.35ID:2D6kmnAR0
>>623
相手は打ち続けるから負けやん
0631それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:56:36.24ID:94vRTPQ+0
>>619
19路盤てのが敷居の高さの原因の一つだな
最初は皆7路盤でやってみればいい
3分くらいあれば終わるし
9路盤だとプロ同士でも結構白熱の勝負になるから次に9路盤
こうやってステップアップするのがいいなあ
0632それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:57:05.31ID:3jhArM3A0
>>611
というか藤井のプロ入り後を研究会誘って手引しあっと言う間にタイトルを席巻
そして自らのタイトルまで脅かす存在になった上、先に結婚までされたらムキーッてなりそうかなと
0633それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:57:07.89ID:3mqe1rLla
>>621
いや、分かるやろ
「やれるよ」と言いつつ「やったら損するよ」とか
少なくとこれからルール覚えようって素人にそんなこと言ったらアホすぎるわ
0635それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:57:54.03ID:id2WAqh+a
>>627
文章として少ないだけで
その短文を成立させるために考慮しないといけない要素が多すぎる
0636それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:58:03.12ID:2D6kmnAR0
>>633
これ

なにも強く勝とうなんて目指さなくていい
ただ楽しく売って打てなくなったら終わり!でいい
なんで将棋は初心者から囲いがわからないとかいうやつはいないのに、囲碁はうまく打とうとするんやろ
0637それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:58:24.39ID:2D6kmnAR0
>>635
縛りが少ないことでのギネスやぞ?
好きに打っていいんや
0638それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:58:34.13ID:4XogZqN00
>>618
すまん、やっと理解できた
それは例えば黒が殺し損ねたなら白の陣地やで
0639それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:58:39.39ID:cWe3VKeU0
>>632
あいつは歴史上間違いなく最強の藤井と同時代の棋士は幸せ者とかいう将棋キチガイやで
0640それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:58:47.81ID:XZ6RHmj40
羽生1500勝達成おめ
0641それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:59:09.52ID:tFPJs+b/M
>>634
昨日の水曜見ると山田邦子知らんやつも多いからな
山田邦子フィーバーとは羽生フィーバーは時期が被ってるから山田邦子知らんやつは羽生も知らない可能性が高い
0642それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 20:59:45.86ID:+KmR5sSe0
>>637
壊れた機械みたいにずっと同じ文章繰り返してるけど
ぶっちゃけ初心者はあんま間に受けてないよね
その3つ覚えただけじゃ遊べないのが現実やし
0643それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:00:08.39ID:94vRTPQ+0
>>625
若いのに興味持ってもらうには
棋士一人一人のキャラとか物語が充実してないとつらいな
今の囲碁棋士は皆丸くなっちゃったからその辺のとっかかりが少ないのも辛い
0644それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:00:18.43ID:2S+YWOlt0
>>618
この石死んでますから取石にしますよ~も
双方が合意しなきゃダメや
取られてるか分からんなら言いなりになるか取られることが分かるまで打ち続けるしかない
生きてるなら絶対にそっちのが得する
0645それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:00:31.25ID:y2/i9EFw0
>>631
将棋だととりあえず角を通すとか飛車先の歩を伸ばすとか分かりやすいんやけどな
ワイ小学生たちはとりあえず初手は星とかに打っときましょうからの続きが分からなくて無事死亡した
0646それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:00:33.54ID:Ay02021X0
あれそれのルールや定義を教えてくれって言ってるのに
打てばわかるって言う人がいるのはなんなんや
つまり言葉で説明出来ないってそれについてルールも定義も無いってことなんか
0647それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:00:52.28ID:yJaK9csJa
囲碁ファンにはしょーもないギネス記録しか心の拠り所がないんやな
0648それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:01:12.04ID:3OHuMAira
この一年くらいで囲碁スレ立つ回数くそ増えたのが答えや
0649それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:01:15.71ID:2D6kmnAR0
>>642
遊べるよ
うまくはあそべないけど、別にはじめからうまく遊ばなくてもいい
0650それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:01:51.78ID:eTv4MlTF0
>>578
それは逆に一足とびやな
あくまでやってみて覚えろのスタートラインから一歩しか動いてない

駒の動かし方と王様を取るっていう最終目標がわかったら
じゃあいっぱい動ける飛車角超強いじゃんってなるから
飛車先を突け角道を開けろって言われたらそれが長期の指針になるんや
0651それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:01:53.63ID:4XogZqN00
ルールコピペマンは一周回ってアンチやろ
0652それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:01:57.12ID:uHieUfzF0
囲碁とか将棋って
今のトッププロが100年前の環境でやったら無双できるん?
0653それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:02:19.19ID:r2XkXFJw0
ヒカルの碁しか知らんキメガネは日本人なの?!
0654それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:02:24.23ID:H0o/AhJa0
>>68
CMが桁違いに高いだけや
他の副業といっしょにしたらあかん
0655それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:02:46.29ID:mgbbP9kG0
>>646
複雑すぎて自分も理解しとらんから言葉を濁すしかないんやろ

勝敗判定するのにそこにもゲーム性絡んで来て意味わからんで
0656それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:02:59.64ID:3OHuMAira
>>645
その次はもうどこらへんに地作りたいか作れそうかみたいな話になるな
知らんわ
0657それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:03:37.79ID:tFPJs+b/M
入門者はぷよ碁でええんや
純碁ルールだから地の概念もないしオセロみたいに石数だけ競うからマジですぐ打てる
入門者は全部純碁スタートでいい
0658それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:04:21.38ID:CmCMcDGO0
>>650
囲碁だって地をたくさん作りましょうって最終目標があって
じゃあ2辺囲えば地になる隅から打つのが得だよねってだけやん
何が理解できないんや?
0659それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:04:23.65ID:yJaK9csJa
一時期真面目に覚えようとしてた身としては
少し複雑になると途端に自分の地が生きてるのか死んでるのか
下手したら今見てる盤面が自分相手どっちの地なのかすら分からなくなるのが辛かったわ
0660それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:04:42.88ID:cWe3VKeU0
ちゃんと教えてくれようとしてる人とルール簡単で押し切ろうとしてる人との差草はえるの
0661それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:04:44.68ID:yHMBpRb/0
レスバするならこの時みたいに対局で決着つけろよ

49 ID:WKH2LvtF0 [2/8] >> 44 両方わかると囲碁の方が面白いぞ
54 ID:MOg5J39Zd [2/6] >> 49 例えばどんな点がおもしろいの?
71 ID:WKH2LvtF0 [3/8] >> 54 終盤生きるか死ぬかのギリギリを乗り切った時かな
80 ID:MOg5J39Zd [4/6] >> 71 いやそんなのいうたら将棋のほうが上やん 一手間違えたら即負けになる可能性あるんや
94 ID:WKH2LvtF0 [5/8] >> 80 1手間違えたら即負けは大抵のボードゲームでもそうやん
108 ID:MOg5J39Zd [5/6] >> 94 囲碁のルール知らんやろ君
112 ID:WKH2LvtF0 [6/8] >> 108 ほなら打つか? 囲碁知らんのは君やろ?
117 ID:MOg5J39Zd [6/6] >> 112 ええで打とうやないか

ID:WKH2LvtF0 = なんJ 勝ち、飛び入りのnanJにも勝ち2連勝
ID:MOg5J39Zd = hiei 負け、そのまま逃亡

ttps://i.imgur.com/rEqlGX9.jpg
0662それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:05:04.35ID:6yZm1t3f0
昔なんとなくBSの囲碁中継見てた時期があるから
武宮のおっちゃん、マイケル・レドモンド9段、羽根天元、依田名人、山下、張翔あたりは知ってるで
0663それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:05:09.87ID:r2XkXFJw0
>>628
親戚と随分差がついたな
0664それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:05:25.06ID:tFPJs+b/M
>>652
多分できる
向こうは今の定石知らんのに現代側は古いのも新しいのも知ってるし
0666それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:06:04.88ID:3Iawm1ZH0
どうぶつしょうぎやドンジャラみたいのって囲碁にはないんか?
0667それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:06:25.25ID:CYhnZ1d+a
>>12
ディープブルーも知ってるぞ
0668それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:06:34.97ID:yJaK9csJa
1つのジャンルのトップ獲って
やっと年収億超えるかどうかってキツいよな
プロ野球とか年収億超え今何人おんねん
0670それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:06:42.79ID:2D6kmnAR0
>>666
5路盤
0671それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:07:34.02ID:adLp/kt80
囲碁はルールシンプルマン必ず現れるけど
そんなら知らんやつに1分でルール説明してそいつらだけで対局させてみろ
絶対にまともに終わらないから
0672それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:07:53.26ID:CmCMcDGO0
>>669
最終目標は理解してる前提じゃないのか……
それは単にまだルールを理解してないだけやんけ
0673それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:08:01.12ID:tFPJs+b/M
>>660
ワイはルール完璧に教えられる自信あるけど文面のみじゃしんどいから横目で見てるわw
0674それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:08:12.84ID:2S+YWOlt0
>>665
だから初心者同士のネット碁だと結構揉めるで
死に石をマークするんだが死んでねーよみたいに戻されて終局しない
0675それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:08:38.62ID:K1oD9OYUa
一言で地が大きい方が勝ちとは言うけど
まずその地の定義がみんな怪しいんだから全然シンプルちゃうわな
0676それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:08:43.89ID:tFPJs+b/M
>>666
それがぷよ碁(純碁)や
オセロみたいに石数だけ競う
0677それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:09:30.62ID:3OHuMAira
>>671
まともの定義ちゃんとせんと成立させられるで
それは罠や
0679それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:10:00.01ID:HrmsTFHY0
囲碁の惨状見てると日本将棋はガラパゴス競技で良かったな
もし海外にも普及してたら藤井聡太より圧倒的に強い若手が出てただろうし
0682それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:10:30.76ID:94vRTPQ+0
>>652
100年前の第一人者秀栄が今の日本囲碁界に現れたら
初見ではプロ初段クラスにも手も足も出ないだろうな
だが持ち前の囲碁観の明るさを発揮して現代の碁風というものを吸収したらやっぱりトップクラスに躍り出てくるんじゃないだろうか
これは後釜の秀哉にも言える
第一人者の碁の研ぎ澄まされた感じ
もちろん坂田にもチクンにも小林光一にも今の井山にも同じことが言える
0683それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:11:02.37ID:eTv4MlTF0
>>672
説明してって言ってもだーれもちゃんと説明してくれへん
なんかふわふわしたこと言われて終わりや
王様取るのはすごくわかりやすいぞ
0684それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:11:16.94ID:tFPJs+b/M
ガチで覚えたい人はスレ落ちたらおんJゲーム部の囲碁スレ来てくれたらいつでも相手するわ
0685それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:11:43.70ID:K1oD9OYUa
暗記要素ある将棋や麻雀の方がルール覚えやすいって面白いよな
0686それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:11:46.33ID:8JkLWJfn0
囲碁スレって必ず将棋がマウントとろうとする流れになるのなんなん
0687それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:12:00.64ID:rCV8xYVK0
素人でも楽しめる派手な将棋指せる藤井聡太って奇跡みたいな存在やな
0689それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:12:07.15ID:adLp/kt80
まず大前提の「二眼」が難しい
それを前提に盤面が進むので初心者はなんのこっちゃわからなくなる
0690それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:12:35.56ID:3OHuMAira
>>686
なんかムカつくんや
将棋でええのに囲碁なんて
0691それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:13:05.74ID:XVfAFjlMM
>>683
絶対にとられない陣地の作り方があるんや
最終的にその絶対とられない陣地の合計数が地
0692それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:13:29.46ID:CmCMcDGO0
>>683
どのへんがふわふわしてるって思うんや?
0693それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:13:34.61ID:94vRTPQ+0
>>662
BSNHKが3チャンネルあった時代は朝9時から夕方までぶっ続けで盤面映してて
途中解説も何も挟まず静止画の盤面だけなんてのがザラだったな
今だったら考えられん優雅な時代だった
0694それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:06.03ID:QMT1Xal4a
>>692
こういうとこやろがい!
538 それでも動く名無し[] 2022/06/16(木) 20:37:42.21 ID:CmCMcDGO0

>>535
損すると思ったら打たなくてもいいぞ
0695それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:08.84ID:tFPJs+b/M
>>688
しかも石数だけを競うのに結局自分の石が生き残る場所は普通の囲碁と同じだから(結局とられるから)
盤面に石埋めてる間に自然と陣地や二眼の概念に気づく設計になってるのもすごい
0696それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:12.55ID:4XogZqN00
横からやけど、将棋の「王を取る」に対応するのは「地(陣地)を相手より多く囲う」やと思うで
それ以上は「どうやって王を取るの?」って問答に答えろって言ってるようなもん
0697それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:18.90ID:TAQOpR400
将棋も藤井羽生しか知られてない
0698それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:30.53ID:Ay02021X0
スレ見ててわかったのは
囲碁ってルールが簡単なんじゃなく
単に多様過ぎてどんな場面にも即した言語化した説明が出来ないから投げっぱなしジャーマンなだけやな
0699それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:40.87ID:sjyeKHApa
誰か打とうや

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0700それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:40.91ID:I/rB3p+30
絶対とられない陣地になったら色変えてくれ
0701それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:50.50ID:Wkb3Guwg0
やっぱり仲邑菫は残念な容姿に育ったな
あの実力で可愛く育てばスターの素質はあったんだが
0702それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:14:56.30ID:+CIAe+oV0
え、囲碁って打ちたくなかったらパスありなの?
0703それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:15:05.40ID:adLp/kt80
囲っても二眼なきゃ死んでるからな
こういうところを説明すると難しくなるから言わずにルールは簡単とか言ってごまかそうとする
0704それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:15:18.29ID:2D6kmnAR0
>>702
あるぞ
お互いパスしたら終わりや
0707それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:16:12.74ID:XVfAFjlMM
>>671
1分じゃ将棋の駒の動き方教えるのも無理やん
0708それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:16:27.82ID:yHMBpRb/0
>>699
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0709それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:16:30.32ID:tyzq76+Ga
将棋は駒の動き見ればどう考えても飛車が強いし
飛車を最大限活用してくんやなって鼻くそほじっててもなんとなく察せるけど
囲碁は何やってもいいとか言われてもマジでそれだけやしな
0710それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:17:58.12ID:tFPJs+b/M
>>706
その真ん中の直線の両脇に十分な余白があればそこに侵入されて新しく陣地を作られる
0711それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:18:10.34ID:adLp/kt80
>>706
直線が引かれるということは必然的に境界線に相手石の直線も引かれる流れになる
こっちがわが自分の陣地で
向こう側が相手陣や
0712それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:18:39.36ID:w1GcwuCp0
三月のライオンって逆に弱すぎてありえんよな
0713それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:18:51.21ID:AgsXAmB50
>>683
地ってのは自分の石で囲んだところや
囲った地が多い方が勝ちや、ポイントと言い換えてもええ
部分的に見て地が一個だけやと、囲った回りを相手に囲われた時そこに置かれたら、囲った石は相手に囲われたことになるから取られるんや
そうならないためには地が二個以上あることが生きてる条件や

地の中に相手が打ってこっちの地が一個になったらやっぱり取られてしまうんや

取られた石はマイナスポイントになるんや

囲った地のポイントから取られた石のマイナスポイントの合計を比較して多い方が勝ちや
0714それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:19:08.45ID:Qcd1S1nT0
>>704
ないと思うが相手パスし続けたらずっと俺のターンになんの?
0715それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:19:13.48ID:94vRTPQ+0
ちなみに武宮はAIについて聞かれたとき「やっと自分の打ち方が正しいと認められた」みたいなこと冗談交じりに言ってたが
まさにアルファ碁の初期の打ち方は武宮の鷹揚な感性とシンクロするところがすごくあったわ
そしてさらにそのエッセンスを抽出すると呉清源の行雲流水を地で行くようなさらさらとした感覚
まさにあれそのものだった
AIの時代になって見直される打ち手がいるということは過去の碁が決して一律に現代で通用しないわけではないことを示唆していると思う
0717それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:20:37.33ID:oe3xChJA0
>>709
囲碁は局面ごとに石のグループの強さが相対的に変わる
強い石でもずっと強いという事がない
隣の石のグループが強くなれば強くなれば自分は弱くなるしそのまた逆も然り
これは現実世界でも同じだしこの相対的な価値判断が囲碁から離れた日本人は苦手になって凋落した
0718それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:20:52.18ID:rCV8xYVK0
将棋ってAIが本気で入玉してきたら阻止できるんやろうか
0719それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:20:55.03ID:1MJQKgoC0
趙治勲の方が有名だろ
0720それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:21:02.28ID:mgbbP9kG0
>>713
囲むっていうのはどういうことなん?
0721それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:21:27.03ID:urNd0cIN0
囲碁って新聞で取り上げられる率異常に高いからジジババには相当知名度高いぞ井山
0723それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:22:48.15ID:4XogZqN00
>>706
例えば、このスレにある9路盤で黒が四線(上の四)から真下にずっと下まで打つとする。白が五線(上の五)けら真下に打つとする。そうしたら左が黒の地、右が白の地とされる。
周りは自分の石で補完されるって感じや
0724それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:23:02.69ID:AgsXAmB50
>>720
ちょっとかりるで
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼●┼●┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤

こうなったら一目囲ってるってことや
0725それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:23:07.48ID:sjyeKHApa
>>708
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0726それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:23:37.37ID:tFPJs+b/M
>>720
あんまり囲むって言葉にこだわらない方がいい
その言葉が理解を妨げている

囲むんじゃなくて絶対に取られない石の一団の内側が自分の陣地や
だから広すぎて相手に侵入されて、その石を君が取り除けないなら占拠されて相手の陣地になるんや
0727それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:24:05.81ID:mgbbP9kG0
>>724
じゃあこれで二目で生きとるんやな

01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼┼┼●┼●┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼●┼●┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
0728それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:24:56.35ID:yHMBpRb/0
>>725
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0729それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:25:02.27ID:eQQk+yCba
囲碁のルール知らないとかわざわざ言ってる奴らってそもそも理解する気もないからな
説明する必要ないやろ

説明したところで覚える気もないから無駄やでほんと
0730それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:25:36.25ID:sjyeKHApa
>>728
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0732それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:25:58.72ID:tFPJs+b/M
侵入者、異物(相手の石)を取り除けるかどうかが自分の領地かどうかの境目や
侵入者を排除できないならそれは自分の領地ではないという事
現実の戦争と同じや
0733それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:26:18.44ID:adLp/kt80
囲うって言い方は語弊あるな
正しくは二眼の確保されたスペースの広さ比べや

退路を絶たれたドンバス地域はウク領と計算できないみたいなもんや
0734それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:26:27.22ID:yHMBpRb/0
>>730
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0736それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:26:32.63ID:AgsXAmB50
>>727
すまん言い方が悪かった
例えばその黒の回りを全部白が囲ってるとすると死んでることになる
0737それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:26:50.02ID:tyzq76+Ga
>>731
こんな極端なんか…
0738それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:27:11.36ID:sjyeKHApa
>>734
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0739それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:27:12.92ID:rCV8xYVK0
ヒカルの碁のゲームについてたカードってあれどういう遊び方なんやろとは今でも思う
0740それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:27:26.95ID:k+owPWrWr
羽生さんが余りにも偉大すぎる
0742それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:27:36.25ID:2S+YWOlt0
なんでルール知ってるやつが知ってるやつに説明してみろみたいな構図なってんの
0744それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:27:58.90ID:yHMBpRb/0
>>738
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼┼┼┤
05├●●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0745それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:28:20.93ID:3OHuMAira
>>742
後者ほんまに知ってるかどうか怪しいからや
0746それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:28:23.73ID:mgbbP9kG0
>>736
どういう状態なら取られん二目ができるんや
0747それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:28:37.88ID:sjyeKHApa
>>744
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼┼┼┤
05├●●┼●┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0748それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:28:59.22ID:bR/i+fA/r
>>741
ヒカ碁って30代ちゃうの
小学生が囲碁に手出すか、
0749それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:29:07.46ID:iHDmDyIbM
羽生は体調次第ですぐA級戻ってきそう
0750それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:29:08.16ID:94vRTPQ+0
>>731
今はネットで世界中の人と気軽に囲碁打てるようになってるから少し上がり目があるが
囲碁ファンがジジイばっかなのは認める
0751それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:29:20.68ID:yHMBpRb/0
>>747
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼┼┼┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0752それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:29:23.91ID:4eMtPqP9M
囲碁スレがこんなに伸びてるのスゴいな
0753それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:29:32.68ID:tFPJs+b/M
>>748
6年前のグラフだからヒカ碁世代も20代や
0754それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:29:35.12ID:tyzq76+Ga
なんでもいいから羽生にもう1期だけでいいから
なにかしらのタイトル獲って欲しいわ
0755それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:29:39.64ID:mgbbP9kG0
>>726
取り除けるかもしれんけど取り除かんまま両者パスしたらどうなるん?
0756それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:29:45.24ID:3OHuMAira
>>746
イエローデビル二つくっつけたみたいな形のやつや
0757それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:30:04.80ID:sjyeKHApa
>>751
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼┼┼┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0759それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:30:35.15ID:yHMBpRb/0
>>757
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0760それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:30:46.00ID:mgbbP9kG0
>>756
囲碁のルール理解するためにロックマンやってくるわ
0761それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:30:51.35ID:BLE85rl90
虎丸の時代になったって聞いたのにまた井山復活したんやろ
一力が御曹司に生まれてなかったら違ったんやろか
0762それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:30:55.29ID:QSWBatSc0
囲碁って打てたらカッコいいんだけどいまいちルールとか戦い方とかがよく分からない
0764それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:31:16.15ID:k+owPWrWr
羽生さんも何回も取ってるけど藤井くんが去年の東大生が考える頭のいい人ランキングでいちいちだったもんな
将棋棋士ってとにかくウケがいい
0765それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:31:28.78ID:sjyeKHApa
>>759
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●○┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0766それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:31:30.71ID:k+owPWrWr
>>764
一位や
0767それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:31:55.10ID:yHMBpRb/0
>>765
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼●┤
04├┼○┼┼┼●○┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0769それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:32:10.49ID:UvZxmQj5d
19路とかいう広すぎるやつが悪いよ
小学生のころやってたけど段乗らんくらいやったから19路の情勢全然読めないまま終わったわ
0770それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:32:20.59ID:tFPJs+b/M
>>755
自分の陣地の中にあるこちらが一方的に取り除ける石は終局後に死に石として相手の陣地に返す
日本ルールだと石数はポイントにならないのでつまり石を返された分だけ陣地が減る
これはゲーム中にとった石(アゲハマ)も同じ。相手に返して相手の陣地を埋める
0771それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:32:26.68ID:Wkb3Guwg0
結局囲碁は死活が分からないと対局にならん
皆これが難しくて挫折する
0772それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:32:27.96ID:sjyeKHApa
>>767
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼●┤
04├○○┼┼┼●○┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0773それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:32:47.21ID:k+owPWrWr
>>754
チャンスまだあると思うけどな
0774それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:32:59.09ID:AgsXAmB50
>>746
これなら生きてる
どっちかの穴に挿れても取られない形やから
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○○○○○○
08├┼┼○●●●●●
09└┴┴○●┴●┴●
0775それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:32:59.01ID:yHMBpRb/0
>>772
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼●┤
04├○○┼┼┼●○┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0776それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:33:07.53ID:94vRTPQ+0
ヒカルの碁はしきりにこのスレの中でも出てくるが
日本では他に囲碁を題材にした面白いドラマなりなんなりが全くと言ってもいいほどないな
将棋だと坂田三吉を取り上げたものとかがあるが
象徴的だったのは真田丸のラストシーンで囲碁の盤面が使われたシーン
三谷幸喜のヘラヘラしたギャグなんだがよりにもよって大河のラストで囲碁が冗談の材料に使われた
心ある囲碁ファンはあれに怒らなきゃいかん
一方で韓国ではミセンとかいう評判の高いTVドラマや確か応答せよ1988みたいな名前のドラマ
こういう真面目なドラマで真面目に碁に打ち込む青年の姿が取り上げられている
0777それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:33:08.53ID:mgbbP9kG0
>>770
一方的に取り除けるかどうかの判断って必ずしも明らかか?
0778それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:33:10.89ID:3jhArM3A0
囲碁も将棋でいう藤井システム!とかダイレクト向かい飛車!とか真部流!飯島流引き角戦法!とかカッチョいい名前の戦法があればいいんよ
0779それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:33:12.26ID:r/WFmDGp0
nhkに羽生やん
0781それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:33:28.97ID:U0r1o7Hn0
>>731
ヒカ碁世代()
突出してるように見えて5%かよ
0782それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:33:52.59ID:sjyeKHApa
>>775
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○┼●┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼●┤
04├○○┼┼┼●○┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0783それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:34:09.39ID:3OHuMAira
>>771
分からんとどうなる?の答えがグダるかカモられるなのも敷居が低いから避けられるの極みやったりする
0784それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:34:28.44ID:d4Rs1QHLM
死活が理解できずに諦める人もいるよな
0785それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:34:43.87ID:mgbbP9kG0
>>774
これはわかる
この場合黒の地が2で白の地が65?
0786それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:34:50.20ID:tyzq76+Ga
ヒカルの碁も漫画としてはウケたけど
その後日本棋院がちんたらしてたせいで全く定着はせんかったからな
アイシールド21とかも
0787それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:34:56.34ID:yHMBpRb/0
>>782
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○●●┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼●┤
04├○○┼┼┼●○┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0788それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:35:18.61ID:4XogZqN00
碁盤借りるで
※一二三四五六七八九
01┌●┬●○┬┬┬┐
02●●●●○┼┼┼┤
03○○○○○┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼○○○
08├┼┼┼○○●●●
09└┴┴┴○●┴●┘

こういう左上隅の黒の2目のことや。白は手出し出来ん
逆に右下は一見2目っぽいが、白から打ったら全部取られてしまうんや
0789それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:35:32.01ID:3OHuMAira
>>785
せやで
ここで両者パスなら白の勝ちや
0790それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:35:32.04ID:sjyeKHApa
>>787
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼●┤
04├○○┼┼┼●○┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0791それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:35:40.83ID:94vRTPQ+0
>>768
棋聖戦で一力にタイトル明け渡したこともあってか本因坊戦の井山は鬼気迫る迫力だったな
0792それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:35:50.81ID:tFPJs+b/M
>>777
明らかじゃないなら自分がわかるまで打てばいい
棋力が向上してくると打っても無駄とわかるからそのまま死に石になるってだけや
0793それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:36:12.42ID:yHMBpRb/0
>>790
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼●┤
04├○○●┼┼●○┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0794それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:36:30.00ID:+KmR5sSe0
>>668
簡単にググったけど
120人もおるんやな
0795それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:36:40.35ID:mgbbP9kG0
>>789
次黒が白の地に打ったら黒2白0になるってことで合っとる?
0796それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:36:52.49ID:sjyeKHApa
>>793
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03├┼○○┼●┼●┤
04├○○●┼┼●○┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0797それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:36:55.17ID:BLE85rl90
囲碁に関しては打てる人にちゃんと教えてもらわな話にならんとは聞くな
将棋は本読んでネットで指してりゃうまくなれるけど囲碁は無理って
0800それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:37:23.58ID:2M0Te1XH0
ヒカルの墓あったのに全然活かせなかったのがやばい
0801それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:37:23.64ID:yHMBpRb/0
>>796
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04├○○●┼┼●○┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0802それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:37:40.75ID:mgbbP9kG0
>>792
いやルール上そういう状態で両者パスすることはあり得るやん
そういう場合勝敗の結果はどうなるんや
0803それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:37:59.79ID:sjyeKHApa
>>801
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●○┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0805それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:38:33.81ID:FhB2aawea
>>786
ヒカ碁もアイシールドも最後までルールよくわかんなかったのに面白かったのスゲーわ
でもルール知らなくても楽しめちゃったのが普及につながらなかったかもしれん
0806それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:38:34.47ID:yHMBpRb/0
>>803
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●○┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0807それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:38:42.23ID:tFPJs+b/M
>>797
そんな事ないで
ワイキッズは自分で入門書買って覚えた
人によってはルール教えるの下手くそだから必ずしも人に教わった方がいいとは限らない

棋力向上なら強い人に教わった方がいいけど
そこらのアマチュアよりプロが書いてる本の方が教えるプロや
0808それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:38:45.65ID:2D6kmnAR0
>>802
囲われてないところは数えずに囲われたところの多さできまる
0809それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:38:56.55ID:94vRTPQ+0
>>778
柳時薫チャンネルで面白戦法いろいろ試してるな
トライアングル戦法とか一種のハメ戦法なんだが本人が運用方法忘れてて
せっかく相手が嵌ってくれてるのに序盤早々に悪くなってたりとかあった
0810それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:39:02.17ID:bR/i+fA/r
>>804
スラムダンクはジョーダンに乗っかっただけだろ
0811それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:39:20.13ID:sjyeKHApa
>>806
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●○┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├○┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0812それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:39:52.24ID:3OHuMAira
>>795
せやで
その打った黒は生きやからな
そこで両者パスなら黒の勝ちや
コミはまあええわ
0813それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:40:13.84ID:yHMBpRb/0
>>811
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●○┤
05├●●┼●●○┼┤
06├●┼┼┼┼○┼┤
07├○┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0814それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:40:18.86ID:3jhArM3A0
>>809
0815それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:40:19.41ID:nxrB+sUG0
>>6
生けるク☆やろこれ
0816それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:40:21.96ID:mgbbP9kG0
>>808
だから囲むって何やねん
0817それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:41:00.95ID:sjyeKHApa
>>813
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●○┤
05├●●┼●●○┼┤
06├●┼┼┼┼○┼┤
07├○┼○┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0818それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:41:27.15ID:+KmR5sSe0
言うても競技関係者全体で普及に協力的だったアメフトと「普段の行いが良かったからです」みたいなこと言って仰け反ってた日本棋院じゃ話が違うわ
0819それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:41:27.63ID:I/rB3p+30
>>731
50年後マジで囲碁息してないな
0820それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:41:34.87ID:yHMBpRb/0
>>817
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●○┤
05├●●┼●●○●┤
06├●┼┼┼┼○┼┤
07├○┼○┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0821それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:42:06.62ID:LlbdH256M
公開対局とかだと暗黙的にサラッと流されてるけど
終局判定も死に石判定も双方合意がいる
合意出来ないならするまでパスか打ち続けるしかない
0822それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:42:17.23ID:sjyeKHApa
>>820
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●○┤
05├●●┼●●○●┤
06├●┼┼┼┼○○┤
07├○┼○┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0823それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:42:42.37ID:tFPJs+b/M
>>802
まだ境界線決まってないのにパスパスってことか?
一定の棋力以上なら普通はないからわからんわ
ネット碁ならそのままスコア予測で決まるはずや

純碁なら石数で競えるからどこで終局しようがその心配がないのが純碁が初心者に向いてる理由や
0824それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:43:00.46ID:tFPJs+b/M
>>809
0825それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:43:30.88ID:yHMBpRb/0
>>822
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●┼●●○●┤
06├●┼┼┼┼○○┤
07├○┼○┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0826それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:43:47.84ID:wS6xdhrO0
>>800
火垂るの墓かな
0827それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:43:59.93ID:Wkb3Guwg0
>>797
将棋は初心者同士でも詰みまでいけるのが大きい
囲碁は初心者同士だと何やってるのか分からなくなって途中でやめてしまう
0828それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:44:05.80ID:tFPJs+b/M
>>816
囲碁の理解に「囲む」は禁句や

>>726
>>732
を参考にしろ
0829それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:44:09.76ID:sjyeKHApa
>>825
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●┼●●○●┤
06├●○┼┼┼○○┤
07├○┼○┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0830それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:44:20.87ID:0a5/24fia
現実の対局で「僕パスです」なんて言わんしそんなこと初心者に教えても意味分からんよな
はっきり「相手が投了するまで打って勝ち目ないと思ったら投了しろ」くらい言い切った方が分かりやすいわ
0831それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:44:24.92ID:3jhArM3A0
ところで勝負してるニキらはどっちが優勢なんやろな
0832それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:44:45.38ID:1MJQKgoC0
芝野虎丸を名前負けしない容姿にイメチェンさせよう
0833それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:44:48.73ID:mgbbP9kG0
>>823
スコア予測ってことはAIの予測で決まるんか
片方はこれは取れるって言って片方はこれは取れんって言って揉めることないんか?
0835それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:45:43.68ID:yHMBpRb/0
>>829
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●┼●●○●┤
06├●○┼┼┼○○┤
07●○┼○┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0837それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:46:29.57ID:sjyeKHApa
>>835
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●┼●●○●┤
06├●○┼┼┼○○┤
07●○┼○┼○┼┼┤
08├○┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0838それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:46:39.95ID:A8OppuenM
囲碁のルールが簡単って
ホンマに簡単なんじゃなくて詰めてないだけやな
憲法だけを出しといて運用上どうするかって法律や条例を言語化してないまたは出来ないようなもん
だから知識ゼロにちゃんと競技を理解させようとしたらこのスレでもやってるように盤面出してきてやりながら実地説明しないといけない
これをルールが簡単とは言えんわ
0840それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:46:54.74ID:3OHuMAira
黒なんG民ならそろそろやらかしてくれるやろ
多分それ込みで黒の勝ちや
0841それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:46:58.96ID:XG23Xwxh0
>>776
現代の囲碁が生活に馴染んでる社会人とか幽霊と同居してる社会人とおなじくらいの感覚やし割と厳しいな
江戸時代の江戸城内での政治ドラマとかなら当然囲碁が中心になりうるんやが
0842それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:46:59.93ID:tFPJs+b/M
>>833
まあ途中で終わる事がないから意味のない想定やがAIの予測判定に不服なら揉めるやろな
0843それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:47:04.20ID:I/rB3p+30
囲碁はもう置くとこないからパスってやったらじゃあ俺はここ置くわハイ俺の勝ちってやられる
初心者には無理
0844それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:47:20.17ID:yHMBpRb/0
>>837
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●┼●●○●┤
06├●○●┼┼○○┤
07●○┼○┼○┼┼┤
08├○┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0845それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:47:42.93ID:mgbbP9kG0
>>812
おかげでなんとなくわかってきたわ
つまり言語化すると「縦横につながった石の置かれていない点の集合で、含まれるどの点に対しても上下左右に相手の石がないもの」が地ってことでよさそう?
0846それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:48:00.97ID:sjyeKHApa
>>844
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●┼●●○●┤
06├●○●┼┼○○┤
07●○○○┼○┼┼┤
08├○┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0847それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:48:12.83ID:jvfNMv+A0
対局始まってて草
0849それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:48:21.34ID:yHMBpRb/0
>>846
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●┼●●○●┤
06├●○●┼┼○○●
07●○○○┼○┼┼┤
08├○┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0850それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:48:53.29ID:CmCMcDGO0
>>845
死んでる相手の石はあってもいいぞ
0851それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:49:08.72ID:sjyeKHApa
>>849
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●┼●●○●┤
06├●○●○┼○○●
07●○○○┼○┼┼┤
08├○┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0852それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:49:29.17ID:3jhArM3A0
八04と四05が黒の地?ってのはなんとなくわかる
上の説明から言えば
0853それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:49:34.99ID:2S+YWOlt0
こういうの見なくなって久しいが最新の着手は☆★にするとわかりやすいで
0854それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:49:36.63ID:yHMBpRb/0
>>851
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●┤
06├●○●○┼○○●
07●○○○┼○┼┼┤
08├○┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0855それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:50:27.93ID:sjyeKHApa
>>854
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●┤
06├●○●○┼○○●
07●○○○┼○┼☆┤
08├○┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0856それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:50:40.30ID:mgbbP9kG0
>>842
途中で終わることがないっていうのがよくわからん
取れると思っとるならその相手の石取るために自分の石置いたら地が減っていくんやからギリギリ取らんほうがええんちゃうん?
0857それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:50:53.67ID:tFPJs+b/M
素直に⭐にしてて草
0858それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:51:10.52ID:yHMBpRb/0
>>855
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●┤
06├●○●○┼○○●
07●○○○┼○┼○★
08├○┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0859それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:51:15.80ID:mgbbP9kG0
>>850
死んでるって何や
0861それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:51:41.05ID:sjyeKHApa
>>858
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●┤
06├●○●○┼○○●
07●○○○┼○┼○●
08├○┼┼┼┼┼┼☆
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0862それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:52:01.71ID:I/rB3p+30
左上の白は死んどるんか?
0864それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:52:18.40ID:0s4zswmqa
パスってよほど大差で勝ってる自覚あったら言わんし
実質投了宣言ちゃうの?
0865それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:52:21.60ID:yHMBpRb/0
>>861
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●★
06├●○●○┼○○●
07●○○○┼○┼○●
08├○┼┼┼┼┼┼○
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0866それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:52:22.49ID:3jhArM3A0
ほぼなんもわからんけどこの対局ちょっとおもろい
0867それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:52:30.34ID:4XogZqN00
ぼっちに人権はないんや
0868それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:52:41.99ID:tFPJs+b/M
>>856
その理解で正しい
だから取らないまま終わった死に石は最後まで残る
それは整地の時に相手に返す


ワイが言ってたのは境界線すら決まらないまま終わった時の話や
境界線決まらないままは普通はないってこと
0869それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:52:57.65ID:sjyeKHApa
>>865
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●●
06├●○●○┼○○●
07●○○○┼○┼○●
08├○┼┼┼┼┼☆○
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0871それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:53:52.96ID:uHieUfzF0
アゲハマってなんや?
ポジハメの兄弟か?
0872それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:53:54.97ID:/WaEuL94a
今やってる対局ってもう実質精算とちゃうの?
0873それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:53:59.81ID:yHMBpRb/0
>>869
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●●
06├●○●○┼○○●
07●○○○┼○┼○●
08★○┼┼┼┼┼○○
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0874それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:54:08.86ID:CmCMcDGO0
>>859
将来取られる事が確定してる石って考えればいい
0875それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:54:23.76ID:y2/i9EFw0
これ左上の白は死んでるんか?
0876それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:54:26.06ID:tFPJs+b/M
なんか両方とも指摘あってから素直に★にし始めたの草生える
0878それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:54:33.87ID:sjyeKHApa
>>873
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●●
06├●○●○☆○○●
07●○○○┼○┼○●
08●○┼┼┼┼┼○○
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0879それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:54:44.50ID:mgbbP9kG0
>>868
ギリギリ取らなかった石に対して取れる取れないって揉めることなんで絶対にないのかワイにはわからん
0880それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:55:01.51ID:+uQ89JVV0
中国人がやたら強いイメージ
0881それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:55:19.30ID:+KmR5sSe0
単純にどう終わらせるか実例として見せてほしいわ
0882それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:55:34.52ID:yHMBpRb/0
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●●
06★●○●○○○○●
07●○○○┼○┼○●
08●○┼┼┼┼┼○○
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0883それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:55:36.40ID:mgbbP9kG0
>>874
確定しとるかどうかはどうやって判断するんや
0884それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:55:40.50ID:CmCMcDGO0
意外と1局終わるんやな
絶対途中で落ちると思った
0885それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:55:53.16ID:tFPJs+b/M
>>871
白石は本来は蛤(はまぐり)で出来てる
それを取りあげるから揚げ蛤(アゲハマ)、あるいは揚げ浜や
0886それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:55:55.54ID:I/rB3p+30
実例ならこれ中押しちゃうんか
0887それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:56:07.13ID:yHMBpRb/0
>>882>>878
あんか付け忘れたごメンチ
0888それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:56:09.19ID:3jhArM3A0
黒が中央を連結よく分断してるのくらいはわかる
0889それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:56:17.93ID:sjyeKHApa
>>882
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○┼●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●●
06●●○●○○○○●
07●○○○┼○┼○●
08●○┼┼┼┼┼○○
09└☆┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0892それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:56:32.41ID:CmCMcDGO0
>>883
対戦してる2人ともがそう判断したら死んでる
0893それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:56:40.94ID:Wkb3Guwg0
ニキたちは初心者のために最後まで打ってくれ
中押し勝ちはあかんぞ
0894それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:56:42.77ID:4XogZqN00
>>879
石取れるって相当デカい事やから、1手ぐらいの損ならケアし得やねん
0895それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:57:13.27ID:yHMBpRb/0
>>889
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○★●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●●
06●●○●○○○○●
07●○○○┼○┼○●
08●○┼┼┼┼┼○○
09└○┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0896それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:57:34.99ID:tFPJs+b/M
>>879
揉めるくらい読みが不確定な状態ならもっと確定するまで打つってことや
お互いの棋力と理解の範囲内でもうこれは死ぬなってわかって放置するから普通は揉めないってだけや

だからそれがわからない棋力なら石の運命が決まる最後まで打てばいいのよ
0897それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:57:41.15ID:3jhArM3A0
>>875
ワイもこれが気になってる
0898それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:57:50.97ID:sjyeKHApa
>>895
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├○○●●┼┼┼┤
03●┼○○●●┼●┤
04○○○●┼┼●┼●
05├●●●●●○●●
06●●○●○○○○●
07●○○○┼○┼○●
08●○┼┼┼┼┼○○
09☆○┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
0901それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:58:31.81ID:yHMBpRb/0
終局やな
ワイの11目半勝ちかな
0902それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:58:33.09ID:3Ea02Tu3a
実例見せられると
今までの「お互いがそう判断したら~」とかの説明がいかに不親切だったか分かるよな
0903それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:59:07.85ID:3jhArM3A0
五04と六04のポイントはなんかで読んだことあるやつだな
0904それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:59:15.14ID:CYhnZ1d+a
初めて人の対局見たわ
なんとなくわかった
0905それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:59:29.86ID:sjyeKHApa
>>901
14半負けやね
みなまでいうなミスはわかってる
0906それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:59:37.16ID:4XogZqN00
2の一に打ったら1の二に打たれて、1の二に打ったら2の一で死にやね
0908それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:59:43.05ID:3jhArM3A0
>>899
そうなんか どうしようもなくなるんだな
0909それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:00:14.56ID:XG23Xwxh0
久しぶりに盤面見たら左上の白って生死微妙やった気がしてたわ
黒に一2打って確実に殺してほしくてやきもきしてた
0910それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:00:29.17ID:+KmR5sSe0
整地せんと素人には分かりにくいけどしようがないしな
1回整地理解すると「これ以上打っても無駄」ってなる理由が分かるんやけど
0911それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:00:32.58ID:CmCMcDGO0
上辺でどっか利かしてればワンチャンありそうな感じやったな
0912それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:01:32.42ID:I/rB3p+30
囲碁って将棋よりパズル感覚で楽しいんやけどな
0913それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:01:47.03ID:Wkb3Guwg0
感想戦どうぞ
0914それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:01:47.83ID:tFPJs+b/M
◯から一の2と、二の1に二手打ったら生きるんだけど
◯からどっちか打ったら●にもう片方打たれて二眼できないから死んでるんや
0916それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:02:12.74ID:3jhArM3A0
感想戦頼まい
0917それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:02:24.70ID:0QILmweR0
>>60
3位の人はなんで苗字変わってんの?
大相撲の四股名みたいなもの?
0919それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:03:12.41ID:I/rB3p+30
ここから黒が全部パスしたら白逆転できる?
0920それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:03:24.67ID:mgbbP9kG0
>>892
じゃあ同じ棋譜でも勝敗の結果変わることあるん?
0921それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:03:40.89ID:CYhnZ1d+a
敵陣の中に打てるのと打てないのがわからんわ
全部囲まれてるところが打てないんか?
0922それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:03:44.21ID:Wkb3Guwg0
>>918
六目半
0923それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:04:02.17ID:yHMBpRb/0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●☆┤
05├●●┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

白はこのハネがあかんかった気がする
黒いい形作れた
0924それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:04:23.06ID:tFPJs+b/M
>>917
本因坊家っていう世襲制の家元がかつてあって
その名前を預かった本因坊戦ではタイトル取ったら本因坊名というか雅号を名乗っても良い事になってるんや
0925それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:05:11.64ID:2S+YWOlt0
>>917
本因坊っていう昔いた囲碁強い坊さんの名を冠した
タイトル戦があってそれに勝ちまくると本因坊を襲名できる
下の名前は好きにつけれる
0927それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:06:28.46ID:94vRTPQ+0
>>880
コリキとかチンヨウヨウなどの時代からレンショウカケツへの怒涛の中国若手ラッシュ
出てくる無名の若手がどいつもこいつも日本のタイトルホルダーをチンチンにする
あの頃の中国勢は手がつけられなかった
0928それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:06:35.92ID:yHMBpRb/0
>>926
部分的にはコウの形になるけど外の黒も薄いから殺すまではいけなそうや
だから生きてる
0929それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:06:41.37ID:CmCMcDGO0
>>920
もし2人とも生きてるって判断したらその石は生きやから変わると言えば変わる
ただその場合は境界線はっきりするまで打つことになるから結局死ぬと思うけど
0930それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:07:08.65ID:3jhArM3A0
>>914
ということはどっちか打てば相手はもう一方を打つのが必須てなるわけな
0931それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:07:51.08ID:Ve+Ul3UK0
ボードゲーム特有のレスバトルは対局の勝者が勝つルールはええと思う
0932それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:08:00.99ID:9D3I/1Caa
このスレみたいな感じで将棋できんのかね
そっちのが盛り上がりそう
0933それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:08:15.03ID:tFPJs+b/M
>>930
そういうこと
だからそういう場所がコウダテに使われたりする
(コウダテ=コウを取り返すために相手の受けざるを得ないところに打つ手)
0934それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:08:48.20ID:mgbbP9kG0
>>896
結局は棋力に差があるなら揉めることもあり得るってことやな
多分囲碁のルール覚えようとして腑に落ちんのはこの点やと思うわ

死んどる石はきっちり取らんと地として認めんみたいなルールに変えることはできんのやろか?
0935それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:09:32.41ID:4XogZqN00
>>921
どこにでも打ってええんやで
ただ、生きるには2目のスペース作る必要あって(ここ分かんなかったら自分のレス遡ってくれ)、狭かったらそれ中々難しいよって話
0936それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:09:38.35ID:2S+YWOlt0
大昔のなんjは実際に将棋指してレスバの決着つけたりあったらしい
0937それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:09:51.10ID:Jrhis1fYa
ヒカルの碁読んでた頃も思ったけど
こういうスレ見てるとやりたくなるな!将棋!
0939それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:10:16.21ID:94vRTPQ+0
>>925
勝ちまくるというか一度でも本因坊位を摂ると名目上本因坊家の跡取りという形になって名前決めるんだけどな
ただ常時名乗る権利があるのは名誉本因坊資格者のみか
まあ言葉遊びではある
0940それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:10:19.35ID:3jhArM3A0
>>896
なに石の運命とか
ちょっとカッコイイ///
0941それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:10:24.17ID:mgbbP9kG0
>>929
ほーん
逆に両者死んどると思って終局したけど後で調べたら生きとったみたいなこともあるんか
0942それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:10:47.36ID:tFPJs+b/M
>>934
それが純碁や
あるいは中国ルールなら自分の陣地への手入れが損にならない(一手分遅れるので途中局面なら遅れて損になる)
0943それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:12:40.56ID:tFPJs+b/M
純碁やればわかるが一定の棋力以上になると石を埋める作業が明らかに未来のわかってる単調な作業になるんや
だから囲碁の終局はこれを省略したものだと言われてる
0944それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:13:19.85ID:CmCMcDGO0
>>941
ルール上可能性としては無くはない
プロでそんなことはないと思うけど
0946それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:15:08.32ID:mgbbP9kG0
>>943
そういう前提があるんやな
そら初心者にいきなり純碁じゃない囲碁のルール教えようとするのは無茶やな
0947それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:15:30.73ID:0QILmweR0
>>924
へぇー、おもろいわ
0948それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:15:59.91ID:3jhArM3A0
将棋みたいにある程度先がわかっとる局面なら放置してよりよくなる方を探すみたいなのあるのはなんかわかった
0949それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:16:58.65ID:yHMBpRb/0
実戦あるのみや
COSUMIを倒せ
0950それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:17:37.39ID:Ls3NWJ9mM
棋譜は生き死にを対局時点で合意した際の確定結果なんやから後からは変わらんやろ…
他の手で結果違ってたとかは別の話や
0951それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:17:48.52ID:sjyeKHApa
もう1戦やりたいがスレも終わりやね
0952それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:18:06.15ID:tFPJs+b/M
>>948
そういうことやね
一手も遅れたくないからできるだけ自陣に手をかけずに読み切って他行きたい
なお読みきれないから手入れする模様
0953それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:18:13.79ID:4XogZqN00
>>933
それで石の生き死にがめちゃくちゃ入れ替わったのが本因坊戦第1局よな
0954それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:19:25.24ID:94vRTPQ+0
本因坊戦は日本で最初の選手権戦だからその成立の経緯も面白い
最後の家元世襲制本因坊秀哉が本因坊引退碁を打ちその後ほどなくして死ぬ
相手をした木谷実は人生であんなに疲れた対局はなかったともらした
0955それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:19:39.60ID:yHMBpRb/0
>>951
別サイトで打つという方法もあるぞ
0956それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:20:05.08ID:FhB2aawea
>>936
ぴよ将棋レベル1に負けたこともあるぞ
0957それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:20:23.87ID:sjyeKHApa
五路も間に合わんか

※一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├┼┼┼┤
03├┼┼┼┤
04├┼┼┼┤
05└┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0958それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:21:07.83ID:tFPJs+b/M
>>954
なんか封じ手で木谷實がコウダテに打って秀哉が怒ったとかいうエピソードもあったな
0959それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:21:30.58ID:AgsXAmB50
>>957
※一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├┼┼┼┤
03├┼●┼┤
04├┼┼┼┤
05└┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0960それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:21:54.22ID:sjyeKHApa
>>959
※一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├┼┼┼┤
03├┼●┼┤
04├┼☆┼┤
05└┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0961それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:22:24.61ID:AgsXAmB50
>>960
※一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├┼┼┼┤
03├┼●●┤
04├┼○┼┤
05└┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0962それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:22:32.89ID:tFPJs+b/M
5路は棋力が一定以上なら先手必勝や
0963それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:23:13.92ID:sjyeKHApa
>>961
※一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├┼┼┼┤
03├☆●●┤
04├┼○┼┤
05└┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0964それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:23:58.88ID:tFPJs+b/M
きみらもおんJゲーム部にある囲碁スレかKGSのVIP囲碁部に来てくれや
0965それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:24:00.83ID:AgsXAmB50
>>963
※一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├★┼┼┤
03├○●●┤
04├┼○┼┤
05└┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0967それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:24:40.15ID:sjyeKHApa
>>965
※一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├●┼┼┤
03├○●●┤
04☆┼○┼┤
05└┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0968それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:25:27.09ID:AgsXAmB50
>>967
※一二三四五
01┌┬┬┬┐
02├●┼┼┤
03├○●●┤
04○┼○┼┤
05└★┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0969それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:26:10.90ID:sjyeKHApa
>>968
※一二三四五
01┌┬┬┬┐
02☆●┼┼┤
03├○●●┤
04○┼○┼┤
05└●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0970それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:26:40.86ID:yHMBpRb/0
>>964
URLクレメンス
0971それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:27:13.27ID:AgsXAmB50
>>969
5路は初めてや
※一二三四五
01┌┬┬┬┐
02○●┼┼┤
03├○●●┤
04○●○┼┤
05└●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0972それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:27:51.47ID:sjyeKHApa
>>971
※一二三四五
01┌┬┬┬┐
02○●┼┼┤
03☆○●●┤
04○●○┼┤
05└●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0974それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:29:05.95ID:tFPJs+b/M
>>970
ライバル関係にあるからかおんjのURLは禁止文字列言われて貼れないんや
おんjゲーム部でググって囲碁検索で来てもらうしかない
0975それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:29:49.30ID:AgsXAmB50
>>972
※一二三四五
01┌┬┬┬┐
02○●┼┼┤
03○○●●┤
04○●○★┤
05└●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0976それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:30:24.67ID:sjyeKHApa
>>975
※一二三四五
01┌┬┬┬┐
02○●☆┼┤
03○○●●┤
04○●○●┤
05└●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0977それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:30:45.65ID:sjyeKHApa
五路になるとこんなにつまらんくなるのな
0978それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:31:13.24ID:AgsXAmB50
>>976
※一二三四五
01┌★┬┬┐
02○●○┼┤
03○○●●┤
04○●○●┤
05└●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0979それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:31:29.49ID:By3CHkoE0
黒勝ちよな
0980それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:31:51.12ID:sjyeKHApa
>>978
※一二三四五
01┌●┬┬┐
02○●○☆┤
03○○●●┤
04○●○●┤
05└●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0981それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:31:51.80ID:yHMBpRb/0
はーこれ白半目勝ちになるんか
5路も意外と深いんやな
0982それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:32:14.38ID:yHMBpRb/0
違うわ
ワイがガイジやった
0984それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:33:06.79ID:yHMBpRb/0
>>974
サンガツ
0985それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:33:51.19ID:AgsXAmB50
>>980
もうわからんわ
※一二三四五
01┌●┬★┐
02○●○○┤
03○○●●┤
04○●○●┤
05└●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0986それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:33:58.49ID:hFURTOvH0
終わりやな
0987それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:34:44.30ID:sjyeKHApa
>>985
※一二三四五
01┌●┬●┐
02○●○○☆
03○○●●┤
04○●○●┤
05└●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0988それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:35:26.28ID:By3CHkoE0
5路AIにかけたら白初手から勝率1%で草
0989それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:35:35.84ID:tFPJs+b/M
ここまで来たら完走させろ
0990それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:35:45.88ID:sjyeKHApa
負けてるのに最後まで指すとはどういうことかをただ実践するだけ
0991それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:35:50.43ID:AgsXAmB50
>>987
※一二三四五
01┌●┬●┐
02○●○○○
03○○●●★
04○●○●┤
05└●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
0992それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:36:11.35ID:tFPJs+b/M
>>988
5路はよほどの初心者同士じゃないと後手の紛れがないわな
0993それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:36:31.79ID:yHMBpRb/0
6時間かけて完スレするとかなんG様様やな
0994それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:36:44.13ID:4XogZqN00
0995それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:36:44.18ID:sjyeKHApa
>>991
打つとこないからこれで終わりや
全滅やね
0996それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:36:57.02ID:tFPJs+b/M
全滅で草
おつ
0997それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:37:13.63ID:6y8O1vAna
囲碁はトップのプロが人工知能とガチバトルしてくれたけど
なんで将棋はGPS 将棋を最後に逃げたんや?
あれぐらいならまだガチでやっても蹂躙はされなかったやろ
0998それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:37:15.53ID:CmCMcDGO0
おつかれやで
0999それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:37:24.13ID:hFURTOvH0
3三取られたらやりようないやん
1000それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 22:37:27.31ID:sjyeKHApa
一手目で負けを確信した
10011001
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