三国志三大逆張り「諸葛亮は無能」「劉禅は有能」

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:10:51.84

あとひとつは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:11:13.92

曹操は英雄

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:11:16.33

山に登る

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:11:41.16

袁術は有能とかか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:12:09.90

>>2
書いた人がいってる定期

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:12:30.00

武力は呂布が一番高い

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:12:31.86

趙雲は無能

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:12:40.51

馬超は実績が無いゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:13:01.36

関羽は下の毛もツヤツヤ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:13:26.44

曹操はエッチが大好き

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:13:31.57

どんな逆張りマンでも曹操が無能とは絶対言わんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:13:33.63

呉はすごい

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:13:37.83

法政は孔明より、上

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:13:42.52

曹操はH大好き

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:14:09.17

魯粛は無能

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:14:09.96

劉禅は有能

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:14:25.62

>>8
おるだけで異民族への牽制になったんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:14:33.25

呉はいらない

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:14:34.69

呂布は弱い

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:14:38.52

劉備←わかる
関羽←わかる
張飛←まあわかる
趙雲←こいつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:14:41.43

孫権は有能

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:15:03.85

アフィカスは無能

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:15:23.91

パパスは悲惨

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:15:40.48

曹操アゲ奴は他サゲするからめんどくさい

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:16:07.54

>>4
トータルで無能ちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:16:09.70

劉禅は有能って言うと初心者も中級者も上級者も全員キレるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:16:59.12

泣いて馬超を斬る

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:17:03.84

実はニ国志

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:17:45.48

魏延の長安強襲を支持

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:17:53.50

馬謖は有能

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:18:16.68

夏侯惇はグルメ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:19:13.40

劉禅は有能

国体維持した程度で有能にはならんで
同じようにずっとお飾りだった劉協有能だなんていう奴おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:19:35.37

どんな逆張りガイジでも曹操無能はさすがに無理あると思うんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:19:38.37

>>11
北方民族ボコった実績だけでも中国の歴史からしたらレジェンド中のレジェンドだからな
国内専の奴らとは格が違い過ぎる

2022/06/18(土) 08:19:46.79

姜維は無能

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:19:49.99

劉禅は無能やけど働き者じゃなかっただけのことだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:19:53.04

曹操は関羽に入れ込んだメンヘラ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:19:54.12

>>26
まあ有能の根拠が生き残った実績だけで言われてるからな
その割に孫権は無能扱いや

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:20:10.50

三国志最強軍師論争、なんやかんやで賈詡に落ち着く模様

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:20:42.33

トウタクは無能

いや糞有能やろ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:20:46.11

>>11
ハニトラで死にかかった無能
息子と忠臣が死んで嫁に三行半突き付けられた

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:20:47.14

劉備は戦の弱いザコ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:21:31.84

邪馬台国畿内説

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:21:35.57

>>38
政敵絶対殺すマンの司馬昭が殺さなかったくらい無能やからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:21:43.79

ロシア軍が日本に攻めてきても山岳戦に持ち込めば勝てる

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:22:42.22

>>39
奉孝やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:22:59.39

>>11
親父が殺されたのに逆上して地域丸ごと虐殺した模様

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:23:19.41

月英は美人

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:23:33.32

>>42
戦しか強くない雑魚

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:23:42.01

アフィカスの1が既にキエテテ草

マジレスしてるのはガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:23:57.42

パパスは悲惨な死に方してない

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:24:04.23

パリピ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:24:12.42

曹操は結構負けるから人間味あって良い

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:24:25.74

>>46
寿命がね…

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:24:25.80

楊儀魏延の内紛で魏延支持

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:24:55.87

司馬懿の詩は凄い

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:25:12.60

董卓は有能

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:25:40.37

劉禅がお飾り皇帝な風潮あるけど実権握らせてた黄皓を姜維に対して謝罪に行かせたりできるし臣下にあれこれ指図できる立場ではあったんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:25:53.08

>>11
あの場面から統一出来なかった無能

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:27:19.40

>>47
その辺は曹操の数少ない汚点のひとつやな
復讐を大義名分にした戦争は碌なことにならんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:28:12.43

>>50
すまんな三国志語りたいんや
アフィっぽいスレタイにせんと伸びんねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:28:12.72

司馬一族は有能

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:28:20.21

劉備は悪者

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:28:46.27

孫権は馬鹿

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:28:52.55

董卓はガリガリ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:28:55.16

>>62
昭までは有能

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:30:58.38

劉備って関羽書きたいから持ち上げられただけじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:31:28.28

馬謖は有能っていうか登山は正解って言ってるやつは結構おる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:34:15.69

中国史には害悪な無能皇帝が掃いて捨てるほどいる中で無害な劉禅はマシだという風潮
深刻な内部抗争も起きてないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:34:27.52

>>39
李傕郭汜を引き込んで戦乱伸ばしたカスなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:34:35.73

>>68
それ主張してるの趙活だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:34:57.19

>>70
お裴松之

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:34:59.49

張角は聖人

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:36:21.14

>>69
生姜「起きてたぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:36:42.37

>>68
諸葛亮に肉薄しようとする張郃を迎撃するっていう意味では山は高い位置で天然の要塞やからな
まあ迎撃の役に立たなかったんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:36:45.10

実際諸葛亮はそこまですごくないと思うわ忠義にあついとはおもうけども
寧ろ諸葛亮に活躍取られた魯粛と周瑜が可哀想やわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:37:20.64

貂蝉は渡辺直美

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:37:23.64

馬超は無能

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:37:38.26

趙雲はドカベン
呂布はヒゲゴリラ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:38:33.67

劉備は戦上手

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:39:03.58

>>79
あっちの奴に言わせれば、日本の創作趙雲だと、ドカベン趙雲が一番違和感ないらしいが

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:39:36.82

劉備と陶謙は演義と正史でキャラ違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:40:33.16

>>69
老子の考え方からすると民衆が「よく分からんけど劉禅みたいにただトップが劉禅ってやつなんだな」程度の認識の方が国としては良いっていう考え方だしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:41:03.19

>>81
でもスリキンのやつドカベンちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:41:03.95

どういう人生送ったら諸葛亮無能って思えるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:42:00.62

>>32
献帝有能論者は割といる

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:42:19.91

髭は無能！趙雲が荊州守ってれば取られなかった！←これ言ってる奴ほんま腹立つ
朝廷からまともな官職与えられてて知名度あるの髭しかおらんかったのにどうやって周りに睨み効かせんねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:42:33.89

賢人達は雑魚

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:43:01.62

>>34
三国時代って魏も蜀も呉も異民族支配が上手い有能がおったんだよな
異民族に張り付いてたから物語には全然出て来ないけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:43:24.69

呉

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:44:02.39

孫権好きな奴

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:44:37.65

劉禅が有能ならなんで無能な諸葛亮に全権委任しとるんや…？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:44:37.91

>>87
髭の話したいなあ…
せや、お人形が趙雲持ち上げて髭無能っていってることにしたろ！

2022/06/18(土) 08:44:39.30

>>87
でも髭は無能では…？

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:44:49.70

>>89
支配が上手いっていうか異民族に頼らないとまともに軍事力キープできない位にはどこも国内ボロボロだったというのはある

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:45:04.51

>>87
> 趙雲が荊州守ってれば取られなかった！

そんな奴いねえよお前の脳内以外に

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:45:14.83

自分が凡人なのを理解してだからあえて何もしようとはしなかったから劉禅は有能

この論法アリなら後漢の皇帝なんてほぼ全員有能なんでは

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:46:19.29

何もしないのが有能なら万暦帝は究極の有能になるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:46:48.78

劉備は腹黒い
董卓は漢王朝の再興を目指していた

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:47:19.92

>>98
あいつ無茶苦茶余計な事しまくってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:47:32.44

最近多い関羽無能扱いが1番逆張りやわ
実際に戦ってた奴らが1万の兵に匹敵すると評価しとるんやから無能なわけ無いやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:47:46.50

風評被害最大の被害者は？
「周瑜」

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:48:28.47

正史厨「馬超は暴虐な侵略者!」

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:48:43.00

>>98
張居正と同時に死んでたら名君扱いされてそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:48:43.09

>>101
それは単なる匹夫の勇だな
結果：荊州を呂蒙に奪われた無能

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:49:18.48

>>96
YoutubeニコニコTwitterに山ほどおるぞゴミカス
この世にはお前の想像以上にアホが多いんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:49:56.29

>>105
HipのYOU

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:50:04.53

孫権は酒乱

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:50:09.43

>>103
あいつ蜀で死んだから同情的に書かれとるけど他で死んでたらボロクソに書かれとると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:50:12.29

>>105
公孫瓚の末路と似た感じあるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:50:17.75

劉禅は無能なりに何もせず全部孔明にまかせたのは有能といえば有能やろ
中国皇帝って無能ほど余計なことしたり有能な部下粛清したりするし

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:50:28.41

>>96
ワイもこんなこと言ってる奴初めて見たわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:50:37.87

実際孔明は無能だろ
少なくとも過大評価
天下取るには程遠くて北伐失敗しまくり

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:50:57.99

パパスは悲惨

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:51:09.25

佐藤昭雄は知的障害者

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:51:25.35

まず演義のほうを真に受けてるバカをなんとかしてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:52:05.29

まぁ孔明無能ではないのは間違いないけど過大評価はたしかに

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:52:14.17

>>116
正史基準だと孔明は死ぬほど有能な文官なんだが？
なにいってだこの知的障碍者

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:52:29.93

>>116
やっぱ孔明無能とか言っちゃうの演技アレルギー拗らせた中学生とかなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:53:15.99

>>111
本当に何もしない皇帝だと万暦帝みたいに政務放棄して政府が何も出来ない状態になるからね
中世までだと君主の力が強すぎるケースが多いから仕事してくれないと止まっちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:53:57.86

劉ゼン有能は通ぶったガイジが言ってるイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:54:04.14

>>120
万暦帝「おれの愛する息子の結婚式に、国家予算の○倍を突っ込むぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:54:14.85

>>118
だからしょせん文官だろ。しかも中華地域の端っこでセコくやってただけ
正史は正史でしょせんプロパガンダでライバルを上げて自分たちをもっと上げる手法

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:54:15.64

>>121
逆張りなんて全部そうやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:55:03.36

劉禅は無能というか有能というか、ぶっちゃけ蜀を継いだ時点で詰んでるからなんとも言い難いよな
むしろ国が滅びても生き延びたことを評価するべきでは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:55:07.06

霊帝の売官も金を地方豪族から集めて財政を立て直そうとしたとか皇帝直属の軍隊である西園八校尉を創設したり漢帝国を立て直そうとしてたように見えるので暗愚ではなかったのではないか

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:56:15.95

関羽は主君や部下にはよく慕われるけど同僚にはあんまり好かれてなかった、って吉川英治やったか横山光輝やったかがゆーてた

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:56:24.85

>>119
演技アレルギー以前に演技真に受けバカがそもそも多すぎる
あと政治は結果責任＆当時の歴史書は権力の正統性を示す為だけのもの
という基本くらいわかっとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:56:32.89

正史だろうと演義だろうと信用出来ない作り話ってことになっちゃうね

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:57:13.90

>>123
最近は保育園からなんGできるようになったのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:57:32.05

魏延が主君の韓玄を殺して投降→処刑されそうになる
キョウ志が主君の金旋を殺して投降→そのまま太守に

演義の作者はここでおかしいと思わなかったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:57:40.67

>>119
じゃあ孔明が有能な根拠を言ってみろ
まさか中原から外れた端っこで弱小国を立て直したとかいい出すなよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:57:53.04

張松はイケメン

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:58:03.28

>>130
ほら孔明が有能な根拠を何ら言えない

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:58:05.05

魏延の長安突撃案を支持

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:58:16.90

なんか乱心した者がおるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:58:38.88

孔明より龐統のほうが優秀

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:58:43.39

ここまで誰一人孔明が有能という根拠を言えず

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:59:00.27

諸葛亮が無能って逆張り勢の中でも少数派やろ
なんなら聞き齧っただけの三國志エアプ勢ちゃうん

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:59:09.13

蜀は北伐縛りがあったのがきついよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:59:13.92

諸葛亮は当時ボロッカスだった劉備軍を格の違う呉と有利な形で同盟結んだんやぞ
それだけでもヤバいのにおまけにどさくさに荊州取っちゃうんやから有能以外のなんでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:59:32.84

>>139
じゃあ早く孔明が有能な根拠を言えよ
全部否定してみせたるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:59:47.38

演技って空想小説やろ？逆張りも糞もないやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 08:59:57.86

>>131
だって反骨の相がグリグリやったもん…

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:00:00.25

>>131
孔明「別に自分を殺そうとしたわけでもないのに、主君裏切るとか、お前死刑」

この理屈だと、伊籍とかまず血祭りだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:00:07.13

>>139
文官とか決め付けてる時点で語るに値せんわね

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:00:09.85

政治軍事は結果責任
で孔明は何をなし遂げたんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:00:15.64

実際丞相と楊儀は糞無能だったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:00:20.39

三国志なんてなかったんだよ？
全部作り話だよ？後の人が作ったのわかる？

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:00:37.20

>>148
魏延後頭部見えてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:01:13.51

>>149
あったぞ
孔明の地雷で敵将は片っ端から爆殺して
蜀が天下統一したんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:01:39.69

>>146
文官とかいい出したのはむしろ孔明有能派のやつなんだが
でお前は孔明の何を評価してんの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:01:41.39

おじちゃんたちネタスレで喧嘩早めようよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:02:03.26

>>147
この時代の奴は何も成し遂げてないから三国志を語る事自体がナンセンスやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:02:09.24

正史もどれが本当なんかわからないんだから楽しめればええんや
歴史なんてそんなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:02:10.42

呉とかいう知れば知るほど嫌いになるやつら
あっちにふらふらこっちにふらふら

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:02:17.55

ガチの逆張りでレスバしてる奴いて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:02:26.20

>>153
早めてどーする

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:02:33.66

>>147
何も成し遂げてないお前は今すぐ死んでいいよ
いやむしろ今すぐ自殺すべきだな

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:02:52.68

>>128
かっけぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:02:54.04

孔明神話にまだダマされてる「三国志マニア」が大量にいてほんと呆れる

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:03:10.07

劉禅は再評価の結果無能じゃないかもしれないが有能なエピソードもないという
なんとも微妙な評価なってた時があったが今は知らん

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:03:21.78

魏延沸いてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:03:31.21

>>155
だから正史では孔明が全部爆殺したってば

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:03:43.91

>>152
あ絡んで来なくていいよ
三国志興味あるなら一回渡邉義浩の著書読んでこい

**それでも動く名無し転載あかん** · 2022/06/18(土) 09:03:43.98

正史定期

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:03:44.03

だからはよ孔明の何を評価するのか言ってみろや！！！！！
誰一人いえんやろが！！！！

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:04:09.11

>>163
魏延は孔明を評価してたぞ
魏延がこんな逆張り乞食だったら孔明存命中に反乱して処刑されとる

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:04:15.40

>>144
演義の魏延って劉備に対する忠誠はガチやったのにな…
長坂の前のあれとかなかなか出来ることやないで

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:04:15.62

孔明アンチとかいうなんか狂ったモンスター湧いてるの笑える

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:04:38.57

パパスは有能

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:04:40.97

魏延発狂してて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:04:43.58

呉は空気のかませ←これは揺るがない事実

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:05:13.54

>>173
かませすら満足にできてないからなあ

かませ仕事は袁紹や袁術の方が上や

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:05:41.06

>>165
渡辺ｗｗｗ
当のあいつが魏志倭人伝は向こうの都合で倭国を都合よく書いただけのものと言ってるんだが
だったら演技はもちろん正史だって全部そうなる

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:05:43.94

孔明の知名度は評価するでええんちゃう
ただの物語に熱くなるなや

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:05:57.90

>>167
あの盤面から曹操の統一の野望をぶっ壊した事やな
諸葛亮を配下にしてれば蜀は強国化せずに魏がすんなり統一出来たわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:05:58.12

>>173
大正義魏に対して反抗かます蜀の構図はわかりやすいのに呉が絡むからうぜえなこいつらというイメージになる
まあ呉がいないと面白くはならないだろうけど……

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:06:00.58

劉備「んほ^～魏延たまんねぇ^～」
孔明「あのさあ…」

孔明「んほ^～馬謖たまんねぇ^～」
劉備「あのさあ…」

これほんと草

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:06:04.34

1800年も前の人物に熱心にアンチ出来る人って情熱すごない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:06:08.09

>>170
狂ったモンスターとID消しで地獄のようなレスバやってて草生える

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:06:27.25

歴史的事実で確定していることで孔明が有能と言えるほどのことなんてほとんどまったくない

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:06:31.98

諸葛亮は桃園三兄弟の死後に丞相府を設置して安定した政治基盤を築いていたってことが一番有能だと思う
あんな状況で外征してたら普通は権力ガタガタになるはずやのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:07:15.62

劉備「んほ^～魏延たまんねぇ^～」　←漢中失わず

孔明「んほ^～馬謖たまんねぇ^～」　←街亭惨敗

あれ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:07:16.39

そもそも三国志の人物は何も成し遂げてないだろ
すぐに異民族巻き込んだ大戦乱時代に突入するんだから次代の肥やしにすらなれてない

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:07:35.23

無能なら史書に名前も残らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:07:58.50

日本人は三国志の話してんのに卑弥呼について語らないの草

日本に1番影響してる部分なのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:08:04.99

>>185
歴史の流れで考えると三国志って入り口も入り口よな
せつない

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:08:13.01

孔明と魏延って反りが合わないけどお互いに実力はちゃんと認めてる感じがする
まぁ反りが合わんのは初対面で反骨野郎だからこいつ処刑してって進言した孔明が悪いんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:08:23.43

呉は魏についたり蜀についたり信念がなくておもんない

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:08:28.85

董卓軍は涼州だと当たり前のことしてただけ説草はえる

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:08:32.62

袁術は評価別れるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:08:34.26

>>187
空白の四世紀のせいで誰に比定すべきかようわからんのがね…

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:08:37.97

>>189
孔明死ぬまで一度も裏切ってない反骨に草生える

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:08:55.32

関羽は無能

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:09:12.11

>>177
遅らせただけで評価とか意味不明。自分の側の政治目標は達成できてないのに
司馬一族アシストしただけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:09:26.66

>>193
逆張りし放題やんけ！

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:09:46.18

曹丕は無能←これは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:09:51.10

>>183
わかる
軍師というより宰相的な有能さよな
劉備の遺言を受けても最後まで蜀漢を守るために働いた義理堅さも好き

**それでも動く名無し** · 2022/06/18(土) 09:09:53.57

>>194
裏切った体にして粛清するのが1番だから仕方ないね