どう?
https://i.imgur.com/FLJp9Qz.png
https://i.imgur.com/P4VmGep.png
https://i.imgur.com/NYAuZBq.png
https://i.imgur.com/zKUVuex.png
https://i.imgur.com/kgQPDFq.png
https://i.imgur.com/gQS8yMy.png
【画像】霞ヶ関のお役人が作った令和最新版パワポがこちら
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1それでも動く名無し
2022/06/18(土) 10:10:32.84ID:TDNbQP7Hp240それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:03:43.89ID:Otp86Rtj0 受け取る側のリテラシーが終わってるから
どうしようもない
どうしようもない
241それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:03:46.43ID:LU0EE51/0 >>187
正確だけど読みづらい悪文の研究とかしてそう
正確だけど読みづらい悪文の研究とかしてそう
242それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:04:36.39ID:SqPPujcv0 どうせ何かのガイドラインの解説とかやろ
ある程度全部載せとかんとダメやからなぁ
もっとページ数増やせばええとは思うけど
ある程度全部載せとかんとダメやからなぁ
もっとページ数増やせばええとは思うけど
243それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:04:51.31ID:dsvsIanfM すまん今はもうグーグルスプレッドシート使うよね
244それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:05:26.86ID:/U7n/b7eM 地方役人ワイ、よくできた資料だと感心する
245それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:05:28.76ID:GTf24jzT0 長くても三行にまとめといてくれ、全部説明しようと長くなるのも
一文づつ1ページにするのも、両方ダメだ
詳細はびっちりと字がつまった手元の資料で確認するからさ
一文づつ1ページにするのも、両方ダメだ
詳細はびっちりと字がつまった手元の資料で確認するからさ
246それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:05:39.86ID:I82+G4sK0 省庁のパワポ資料ってツイッターなんかで自称コンサルが添削して
見やすくなるけど内容スカスカやんみたいなカウンターが入るって流れ毎回やってるよな
見やすくなるけど内容スカスカやんみたいなカウンターが入るって流れ毎回やってるよな
247それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:05:43.63ID:xS7OuNu10 でもソフトバンクの決算みたいなシンプルなパワポ求めてないやろ
それはプレゼンの資料であって読み物として残し続けなあかんのなら量は多いほうがええな
グラフは足りん気がするけど図での説明はわかりづらいからいらん
それはプレゼンの資料であって読み物として残し続けなあかんのなら量は多いほうがええな
グラフは足りん気がするけど図での説明はわかりづらいからいらん
249それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:06:22.42ID:jb4Bygig0 >>239
会社のおっさん連中は文句言うのが仕事だと勘違いしとる節があるからな
会社のおっさん連中は文句言うのが仕事だと勘違いしとる節があるからな
250それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:07:08.15ID:qExSJP260 どうせこれ一般職の雑魚が作っとるんやろ
こんなもんや
こんなもんや
251それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:08:20.93ID:jHBWf88b0 東大京大卒の天才が集まってるのに日本がどんどん凋落してるのヤバいな…
253それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:09:00.67ID:TJHTcL7Va ワイの会社でこんなん作ったらパワポ職人の上司に怒られるわ
254それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:10:27.95ID:yKPPFCZb0 パワポにする意味ある?
255それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:10:29.12ID:fAle+r+i0 色彩検定受けろ
256それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:11:57.86ID:GTf24jzT0 明るい色の下地に白抜き文字って、ものすごく悪意を感じる
黄色のとことか酷い
黄色のとことか酷い
257それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:12:08.01ID:iccR1J1Pp パワポってそもそも文字あんまり載せなくない?
・ページごとに一番上に何のスライドなのかタイトルつける
・真ん中にグラフや表、試験条件載せる
・データから言えることを四角で囲んで上に書く
・一番下に引用してる論文や報告書No.を書く
基本これを繋げて最後に結局何が言えるのかを書いて、
今後はどうしていくのかを明記してお約束する
基本こんなような報告資料書いてるわ
・ページごとに一番上に何のスライドなのかタイトルつける
・真ん中にグラフや表、試験条件載せる
・データから言えることを四角で囲んで上に書く
・一番下に引用してる論文や報告書No.を書く
基本これを繋げて最後に結局何が言えるのかを書いて、
今後はどうしていくのかを明記してお約束する
基本こんなような報告資料書いてるわ
2022/06/18(土) 11:12:27.47ID:y2Kqo32d0
頑張ってまとめてるとは思うが見やすくは無い
259それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:13:01.82ID:UKiy983u0 目的違うから完成形も違うもんになるのは当然やろ
260それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:14:01.33ID:SqPPujcv0 プレゼン用やなくて読み物用やろ
紙資料ならA4縦でええけど今は読み手がPC環境やから読み物としてもパワポで作った方が無駄なスクロールが無くなって見やすい
紙資料ならA4縦でええけど今は読み手がPC環境やから読み物としてもパワポで作った方が無駄なスクロールが無くなって見やすい
261それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:14:03.90ID:0cT4eel90 これワードで書いた文章を転記して色つけて囲んでるだけじゃん
何が言いたいのかわからないし、
実際にはこれ写しながら延々とお経のように読み上げてんのか?
舐め腐ってんな
何が言いたいのかわからないし、
実際にはこれ写しながら延々とお経のように読み上げてんのか?
舐め腐ってんな
262それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:15:18.90ID:PxdheezR0 政治家の秘書とかが本来こういう情報詰め込み用の資料から取捨選択して政治家プレゼン用の資料つくるんやないんか?
263それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:15:23.03ID:pCPh4c89a 目的と手段が逆になってる典型
読みにくいわ無能が
読みにくいわ無能が
264それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:15:56.93ID:utDT/+3N0265それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:16:40.73ID:K4gM2RdU0 ヒアとかの時いっつも思うけどやっぱ字数多すぎるよな
ページ数決まってるんか?
ページ数決まってるんか?
266それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:17:08.36ID:pCPh4c89a267それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:17:14.84ID:dGuk/kKsa 読み物としてならよくある詰め方やと思うけど言うほどおかしいか?
確かにギチギチ過ぎとは思うけど
確かにギチギチ過ぎとは思うけど
268それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:17:22.58ID:TBDsyOeo0 パット見た感じですごいごちゃごちゃしていて読む気がイッキに失せるやつやな
でもこれだけの情報量を掲載するための労力を考えるとすごいと思うわ
一スライドに1週間近く掛かっているんちゃうかなと
でもこれだけの情報量を掲載するための労力を考えるとすごいと思うわ
一スライドに1週間近く掛かっているんちゃうかなと
269それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:17:40.71ID:GTf24jzT0 サムネ画像で読める、意味を把握できる、不足を感じないくらいでないとダメ
読む用ならモノクロ印刷しても問題ない色使いしないと×
読む用ならモノクロ印刷しても問題ない色使いしないと×
270それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:17:46.27ID:hRBPUgy60271それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:18:14.26ID:wNvtH80s0 よく読んでみると中身のないことツラツラ書いてあるだけのなんよな
やった感出す天才やろこいつら
やった感出す天才やろこいつら
272それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:18:22.08ID:o8xOYq06d 明らかにプレゼン用資料ちゃうし別にええやろ
昔こんな感じでプレゼンを1枚にまとまろ(ただし情報省略したら殺す)ってぎゅうぎゅう詰めページ作らせた糞上司思い出すわ
昔こんな感じでプレゼンを1枚にまとまろ(ただし情報省略したら殺す)ってぎゅうぎゅう詰めページ作らせた糞上司思い出すわ
273それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:18:49.89ID:PXZXuhSEa 一気通貫ってビジネスでも普通に使うんやな
274それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:19:28.85ID:uraBKVm40 起案添付用やし
枚数多いと嵩張るから1枚に詰め込んだ方がいい
枚数多いと嵩張るから1枚に詰め込んだ方がいい
275それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:19:32.43ID:5tSMdoOAM ペライチ渡して説明したってアリバイ作るためのもんや
276それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:19:36.43ID:ek9u2ujCp >>264
あーそういうことか
そもそもこのパワポ資料はわかりやすく理解させるとか、配布資料の内容を文字ベースの資料を簡潔にまとめ上げて短時間で濃縮して説明するとか、そういう意図じゃないってことな
もともと読み上げるついでにやってる感出るからなんとなく移してる資料ってだけって思えばいいのな
なるほどなぁ
あーそういうことか
そもそもこのパワポ資料はわかりやすく理解させるとか、配布資料の内容を文字ベースの資料を簡潔にまとめ上げて短時間で濃縮して説明するとか、そういう意図じゃないってことな
もともと読み上げるついでにやってる感出るからなんとなく移してる資料ってだけって思えばいいのな
なるほどなぁ
277それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:20:38.26ID:I+TAS+PK0 パワポの資料は最早いらすとやの絵が挟まってないと不安になる
278それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:20:52.80ID:0CBOgN0X0 伝えるためのスライドじゃないからな
279それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:20:55.05ID:GTf24jzT0 というか、読む用ならしっかりレイアウトされてる方眼エクセルそのまんまでいい
280それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:20:56.70ID:+Hgg1Pxu0 >>72
2014年って書いてあるけど00年前半のセンスだよなこれ
2014年って書いてあるけど00年前半のセンスだよなこれ
281それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:22:18.39ID:ek9u2ujCp >>72
2014年なのにWindows95っぽい
2014年なのにWindows95っぽい
2022/06/18(土) 11:23:46.54ID:ThPhWgXV0
>>72
wow;
wow;
283それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:23:59.47ID:ZMgTnUtS0 こんなことやってる日本社会の効率が上がらないのって当たり前だよな
契約書とかならまだしも資料のための資料作って喜んでる
契約書とかならまだしも資料のための資料作って喜んでる
284それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:24:35.66ID:utDT/+3N0 >>276
もちろん情報を圧縮して伝える為に必要な資料ではあるが、その圧縮アルゴリズムにお役所文法が使われてるからパンピーには正確なデコード不能なもので価値のない無駄に見える
もちろん情報を圧縮して伝える為に必要な資料ではあるが、その圧縮アルゴリズムにお役所文法が使われてるからパンピーには正確なデコード不能なもので価値のない無駄に見える
285それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:25:00.35ID:wNvtH80s0 こういう資料ってコンサルに丸投げしたらあかんの?
弊社そうしてるぞ
弊社そうしてるぞ
286それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:25:12.44ID:XI/Ri68bd 講習会で出てくる厚労省のパワポくそ見にくいんじゃボケ
288それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:26:28.12ID:IZRu1tpKM >>284
それはそれでええけど内部説明用の資料ならともかく公開資料でやってはいかんでしょ
それはそれでええけど内部説明用の資料ならともかく公開資料でやってはいかんでしょ
289それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:27:38.50ID:3N+F90LGa A3にしないとおっちゃんは読めへんでんねん
290それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:27:42.74ID:PxdheezR0 >>285
情報簡略化がメインの界隈と情報わずかでも抜けてたら殺される政府界隈は相性最悪やろ
情報簡略化がメインの界隈と情報わずかでも抜けてたら殺される政府界隈は相性最悪やろ
291それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:28:14.05ID:zD+d/5Jy0 これを寝ずに作ってるからな
かわいそうや
かわいそうや
292それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:28:16.35ID:wNvtH80s0 >>287
これ誰向けに作ってるんや??
これ誰向けに作ってるんや??
293それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:29:16.40ID:5izyaD4a0 色だけは何とかしろ
294それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:29:43.42ID:tR0c1cev0 説明資料とプレゼン資料の違いもわからん馬鹿ばっかで草
記録として読み物として残るんだからこれでいいんだよ
記録として読み物として残るんだからこれでいいんだよ
295それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:30:16.33ID:dul3nSJw0 政府も日本銀行も国民の邪魔しかしないのに偉そうなのが腹立つわ
お前らが民間に口出すと大抵失敗するやんけ
お前らが民間に口出すと大抵失敗するやんけ
296それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:32:19.86ID:0cT4eel90 東大、京大の新卒がこれ意味なくね?って疑問に思わないわけないんだよなぁ
一方でいま50歳くらいの東大卒上司なんて最新のスタイルなんてわからないだろうし、
むしろ伝統的に行われている手法を後世に残さないといけないくらいの気概だろうからな
新人もそういうのを大事にしている先輩や上司の姿を手本にして育つからまた継承されるというだけの話だと思うけどね
改善の余地があることなんてそんなものは百も承知
だがそれをすることは本人らにはさほど重要でもないし、優先度も高くない、ということだろうね
一方でいま50歳くらいの東大卒上司なんて最新のスタイルなんてわからないだろうし、
むしろ伝統的に行われている手法を後世に残さないといけないくらいの気概だろうからな
新人もそういうのを大事にしている先輩や上司の姿を手本にして育つからまた継承されるというだけの話だと思うけどね
改善の余地があることなんてそんなものは百も承知
だがそれをすることは本人らにはさほど重要でもないし、優先度も高くない、ということだろうね
297それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:32:26.95ID:OaDviHpga ワイの上司「ストーリが成ってない。やり直し」
298それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:32:47.37ID:FBXRZCyJ0 >>12
ニートの妄想草
ニートの妄想草
299それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:34:05.22ID:BnnKbhUY0 バンバンページ切り替えるパワポ嫌い
なんも頭に残らない
なんも頭に残らない
300それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:34:09.32ID:sTZyJnqg0 こいつらきっしょいわ。
業説言ったら出身大学言えって言われて、言ったら(地方国立)、鼻で笑われて二度と関わりたくないと思ったわ。
業説言ったら出身大学言えって言われて、言ったら(地方国立)、鼻で笑われて二度と関わりたくないと思ったわ。
301それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:34:47.05ID:dzb1bA7ha302それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:34:48.70ID:utDT/+3N0 >>288
まあこれをわざわざ読むやつはそれぐらいは知ってる前提やしただの結果として出てくる広報用ならあとから別でやるやろしええんちゃう
短く正確に伝えるものと広くわかりやすく伝えるものの用途の違いやね
まあこれをわざわざ読むやつはそれぐらいは知ってる前提やしただの結果として出てくる広報用ならあとから別でやるやろしええんちゃう
短く正確に伝えるものと広くわかりやすく伝えるものの用途の違いやね
303それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:35:25.45ID:buHmjYgna この量の文字数をよくまとめてると思う
304それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:35:36.29ID:xFIZ/zB70 これは「読んで分かってもらいたい」で作っとらんのや
平易な言葉&必要な情報は全部詰め込んでケチをつけられないようにしたうえで
それなのに「読んでも常人には絶対に分からない」を目的に作っとるんや
せやから目的は完璧に達成しとる
平易な言葉&必要な情報は全部詰め込んでケチをつけられないようにしたうえで
それなのに「読んでも常人には絶対に分からない」を目的に作っとるんや
せやから目的は完璧に達成しとる
305それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:35:51.33ID:dul3nSJw0 30年くらい同じことずーっと言ってる割に何一つ達成してないんやから
恥ずかしくないんかね
恥ずかしくないんかね
306それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:36:27.19ID:cTLAbyC40 知的障害者の議員に説明した上に全部漏れなく詳細に説明しましたって証拠作らんとあかんからな
大変や
大変や
307それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:36:44.40ID:sTZyJnqg0 >>304
あと各省の予算要求で使うためやな
あと各省の予算要求で使うためやな
308それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:36:49.41ID:C13LxuQC0 パワポ使う意味ない定期
309それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:36:59.50ID:J9BrlH2Pa まず「発表用スライド」と「ポンチ絵」の区別がついてないニート多すぎて怖いわ
2022/06/18(土) 11:37:16.11ID:mbTxG3zAp
こういう資料でもセンス良いやつが作ったのとセンス悪いやつが作ったのあるよな
311それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:38:28.47ID:mpmtkyl/M PC初心者の老人が頑張ってつくってそう
312それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:39:10.76ID:uK0IveZi0 国が作る資料全部これやけど何か決まりあるんか
313それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:39:20.26ID:PfGxXo4AM 日本って本当に内容の無い仕事が多いよな。海外から金を巻き上げないといけないのに国内同士勝手に潰し合って自滅してるから経済がここまで衰退したんや
314それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:39:30.05ID:2uCvVkfI0 そもそもパワポって意味あんの?
315それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:40:23.84ID:HZ9g+QrHp 一文抜けてるだけで大問題だからな
最近それで誤給付多発しとるし
最近それで誤給付多発しとるし
2022/06/18(土) 11:40:33.06ID:hCfOuS430
こんなゴミみたいなパワポみせられるぐらいならベタ打ちで紙で配ってくれた方が有り難いわ
このパワポだけで仕事全然できん無能なのがよー伝わってくるわ
このパワポだけで仕事全然できん無能なのがよー伝わってくるわ
317それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:40:37.21ID:fQX0+tuma 文章ばっかと批難している奴等はセンスない
図や表がメインだと温もりが感じられないからな
図や表がメインだと温もりが感じられないからな
318それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:41:25.16ID:Hf01TWfKa >>308
じゃあ逆に何使うんや
じゃあ逆に何使うんや
319それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:42:08.64ID:MPy1+d1Xd スライド枚数極まっとるからな
320それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:42:11.70ID:Hf01TWfKa321それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:42:18.80ID:3UNc2UYYd 日本人自体が頭が悪い
2022/06/18(土) 11:42:53.35ID:hCfOuS430
こんだけ文字だらけなのに要約しかないやん
これ印刷して紙で配られてもしゃーないわ
逆にこれ内容知らんやつ向けのパワポやとしてもおかしいしなんやねんこれ
これ印刷して紙で配られてもしゃーないわ
逆にこれ内容知らんやつ向けのパワポやとしてもおかしいしなんやねんこれ
323それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:43:03.42ID:jTyAyyjX0 パワポは悪って風潮なんか知らんけど転職したらパワポ見る機会って減ったわ
エクセルも見なくなった
エクセルも見なくなった
324それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:43:09.85ID:wO9mG09Bp >>1の1枚目しか見てないけど、
・一番上のオレンジの欄はたぶん色付きのアンダーラインでキーワードに線引いたように見える
・一番下の紫の欄も同じ構成になっている
問題は真ん中の2つやねん
・真ん中左側(濃い赤)は、赤色に近い紫とエメラルド色が交互に出てくる
・真ん中右側(薄い赤)は、一番上と同じオレンジ色でアンダーラインが引かれている(内容に関連性や共通性があるのかと思ったらそうじゃない)
なんでここで規則性が崩れてるのや?
配色がそもそも見づらいのはとりあえず置いといて、配色や線を引くルールがページの途中で変わるのがめちゃめちゃ気持ち悪いんだが誰か説明できる?
これそれぞれ別の人が作ったんだろうか・・
・一番上のオレンジの欄はたぶん色付きのアンダーラインでキーワードに線引いたように見える
・一番下の紫の欄も同じ構成になっている
問題は真ん中の2つやねん
・真ん中左側(濃い赤)は、赤色に近い紫とエメラルド色が交互に出てくる
・真ん中右側(薄い赤)は、一番上と同じオレンジ色でアンダーラインが引かれている(内容に関連性や共通性があるのかと思ったらそうじゃない)
なんでここで規則性が崩れてるのや?
配色がそもそも見づらいのはとりあえず置いといて、配色や線を引くルールがページの途中で変わるのがめちゃめちゃ気持ち悪いんだが誰か説明できる?
これそれぞれ別の人が作ったんだろうか・・
325それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:43:49.40ID:nOTZbZEkM 役所ならこんなもんだろ
326それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:43:56.52ID:yA0HCaj7M >>322
何の解説かによるけど説明会行くと大体分厚い解説書が一緒に配られるぞ
何の解説かによるけど説明会行くと大体分厚い解説書が一緒に配られるぞ
2022/06/18(土) 11:43:58.78ID:hCfOuS430
これ会議にもプレゼンにもつかえへんやん
328それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:44:02.77ID:sTZyJnqg0329それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:44:23.40ID:LAl9BSLfa 上司「これを見ただけで全て分かる。そういう資料をつくれ」
若手「はい(パワポってそういうものか…?)」
若手「はい(パワポってそういうものか…?)」
330それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:44:34.25ID:+r9pXWpIa ケチつけてるやつってガイドラインの解説とか見ずに本文全部読むんかな
331それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:44:55.22ID:wO9mG09Bp332それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:44:59.09ID:09+1pTAr0 後ろの席のやつ絶対文字見えないよな
333それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:45:14.47ID:4s768N1/d 会議資料はA31枚っていうこだわりやろ
334それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:45:25.28ID:LMxsgvXK0 今のOfficeは初期フォントが游ゴシックとかいうゴミなのやめてほしい
視認性とか気にしない連中が作ったファイル使わされる身にもなれよ
視認性とか気にしない連中が作ったファイル使わされる身にもなれよ
335それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:45:34.27ID:nOTZbZEkM >>72
こういうのでいいんだよ
こういうのでいいんだよ
336それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:46:00.16ID:8ea2EeTu0 パックン「日本の官僚は有能ってよく聞くけど日本の官僚しかいってないですよね」
悲しいね
悲しいね
337それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:46:28.80ID:sTZyJnqg0338それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:46:51.80ID:1QV+cFXRp 日本人って何で効率性、成果より公平性、みんな一緒にを重んじるんやろな 昔とか身分制当たり前やったんに
339それでも動く名無し
2022/06/18(土) 11:47:06.95ID:Atr80MD5M >>336
草
草
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