斉藤道三、松永久秀、宇喜多直家←こいつら領民からは慕われてたらしいな
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松永とか軍事がちょっと苦手な有能忠臣お茶大好きセックスハウツーおじさんやぞ >>5
国内の権益を調整できるやつは強いわな
なお対外は糞 >>9
山内一豊は元親の統治と比較されて相当クソミソ言われてた 家康「うんちぶりぶり」
学者「そんなことしてないぞ」
市民「してたぞ脱糞カレー売るぞ」
これが現実 >>17
松永は名家どころか摂津のちょっとした地主じゃなかったか >>20
そこからなのか
歴代総理全部貼る前に落ちるで 世論調査もない時代に領民の心なんて知りようがないやろ >>23
ええやん
歴史オタクどもを政治に塗れさせようぜ >>25
自民党の本当の支持率って現在でも知りようあんの? >>14
旧長宗我部一派を家畜扱いしてただけちゃうん?
>>15
一揆起きとるからなぁ >>4
道三と久秀はいうほど策謀の人ちゃうしな
宇喜多直家はまぁ… >>34
あれは当時でもトップクラスだからしゃーない 領民から嫌われる領主の方が珍しいやろ
自分の土地で暴れるアホ流石にそうおらん >>38
逃散が盛んやった戦国の関東では必要な政策やったやろな 歴史の反動運動みたいなもんで、また日本人の気質としてあんま悪く言われ過ぎた人はフォローが入ったり流罪になった偉い人は神として祀られたりすんだけど
フィールドワークによると吉良上野介も名君フォロー入ってたんだけどは討ち取られた時領民は餅ついて祝ったらしいで
やっぱ嫌われてたんじゃんって
今のG民の二世議員とか見ればよく分かんだね
実地調査が重要だったって好例 領民1「素晴らしい領主」
領民2「素晴らしい領主」
領民3「素晴らしい領主」 こういうのでしょっちゅう思うけど
「悪人」とか「裏切者」って人物評で本人の性格が本当にそうだったとしても
馬鹿じゃないなら善政敷くに決まってるやろと
そっちのが国力増すに決まってるんやから
能力評価で無能と悪人は何の関係もない 佐々成政は一揆の責任おわされて切腹してるけどそんなやつって他におるん? 松永の久やんにも最近忠臣だったってフォローはいってるってマジ?
そりゃ無理筋だろ >>47
善政の定義は何やねん
徴税、労役、国防
全部満点のバランスないだろ当時は
お前の意見はどうなんだ? >>48
切腹は珍しいかもしれんけど一揆が原因で改易なら結構いるだろ >>48
切腹は極端な例だが葛西大崎一揆の木村父子とか 宇喜多秀家って流刑地の八丈島でも慕われて幸せに長生きしたんやろ ある意味戦国武将向いてなさそう 梟雄:宇喜田直家
奸臣:松永久秀
表裏比興:真田昌幸
最後のは悪口じゃないか >>1
松永のところを松井秀喜にしてくれればワイが笑って平和な休日になってたわ
スレタイセンスを磨こうや >>47
でも妖怪は江戸の人間からは嫌われてたけど流された先では先生扱いされて慕われてたで? 久やんは悪人とか忠臣とか超越したひたすら茶器に耽溺したりあの当時日本のどこにもなかった天守を築いてでっかい城に住みたかった
男の子の夢を追い続けた一流の趣味人って印象やわ 佐々は富山の時点で殺されても不思議ではないよな
勝家の配下で敵対して、徳川と連んで敵対してとか秀吉舐められすぎ 悪人とか現代の勝手な見方だからな
こいつら無駄な虐殺とかしてねえし >>69
政所介入しようとする義輝叱ったり長慶にはひたすら忠節尽くしながら趣味にも全力でこの時期は人生楽しんでた感ある
なお長慶死後 >>40
そういうのは相撲大会でも開いてガス抜きさせたらええだけやしな 現代の支配者自民党の話もしろよお前ら
お前らは自民党慕ってるか? >>75
筋の通った合戦でないと農民兵は言うこときかんぞ >>73
三好がボロクソになるのはしゃーないにしろまさか尾張から将軍を報じて一直線に突っ込んでくる自分以上のガイキチがいようとは 安倍「投資で儲けられるようにしまーすwww疲れたんで辞めまーす!w」
菅「安倍政策続けまーすw」
岸田「安倍いなくなったんで給料で食べられるようにしまーす!wやっぱ安倍政策にしまーす!www」
お前らこれ慕ってんの? 武田信玄は今でこそ郷土の英雄として山梨県民から慕われているが末期には金山収入も減って戦の重税で村からの逃散も相次いでいたらしい >>78
なおその状況の遠因として義昭を生き残らせる痛恨のミスをかましたのが久秀久通親子の模様
わりと自業自得や、きっちり殺しておけば周辺から反感は買うけど篠原が平島公方を持ち出すこともなく三好が内紛おこすこともなかった模様 >>81
負の財産受け取りまくってた勝頼はマジかわいそう >>84
あっこからよう頑張って土地ひろげたと思うわ >>77
立て札しかニュースの無い時代からプロパガンダ通りの主張が罷り通るんだよなぁ >>85
まぁワイの言うとることが正しいかどうかも分からんけど
当時見たわけちゃうからな
想像や 謙信の親父の長尾為景は守護と関東管領のWキル達成したヤベー奴なのに悪く言われない
戦場で討ち取ったからか? >>88
現代人も米ソ冷戦で情報封鎖がどれだけ効果あるかは感じてるやろ >>89
あそこは謙信が引っ張るまでは孫呉みたいな豪族の集まりだったしゴタゴタは茶飯事だったからなあ >>89
管領と将軍まとめて追い出した三好はわりと悪し様に言われてたのと偉い違うな >>73
三好長慶も親族死んでから呆けてまったからなぁ… 会津藩って領民に嫌われてたらしいな
地元の領民が官軍の道案内までしてたらしいな
ゼレンスキーはこうならないといいな >>94
あ、映画「峠」が一昨日公開されたらしいっすね >>93
最近の一次資料研究をみるに政治面では色々活動してたらしくて鬱おじさんendではなかった様子
いやこうなると三好宗家の寿命が闇しかないんだが
これ何人か毒盛られてるやろ 薩摩藩や水戸藩は超重税で有名
水戸黄門は庶民の味方でも何でもないし >>89
越後守護、関東管領とは揉めたけど幕府、朝廷には貢ぎまくっていたからな、その結果が信濃守
守護代家が守護家を凌ぐ勢力として認められた点は越前朝倉家、備前浦上家等と近い 大仏燃やしたり戦しまくった松永久秀はそうでもないやろ 武断派だったにも関わらず文治派の奴らより善政をしいた加藤清正という天才 >>81
いや穴山信君が莫大な金を溜め込んで織田に献上したって残ってる 岡山城改修してからこれまで池田だけやったけど、宇喜多を推そうとしとる感じはする 松永ってちょっと大仏燃やしただけで三好長慶の忠臣やんけ ぶっちゃけほぼ全ての武将は領民にまともな政策するよ
土地に根付く豪族にとって領民の余力が自分の力なんやから >>105
三好長慶とか一般人しらんから信長裏切った認識しかないししゃーない >>41
室町から江戸時代まで百姓は全国どこでも気軽に離散してた
桃山時代に豊臣大名の城建設が急増する時期も夫役を嫌って離散する百姓が多かった
逃げる百姓追う大名: 江戸の農民獲得合戦って本がある >>103
そもそも池田なんて全く面白くないし東軍ついて後から岡山来た余所者なのになんでプッシュしてたんやろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています