【多分負け】阪神ファン集合【地獄】
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1それでも動く名無し (9級) (ワッチョイW 9389-G5eL)
2022/06/19(日) 17:24:37.39ID:J3V14wtr0もう終わりやね…
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
461それでも動く名無し (ワッチョイW 5774-pc3Z)
2022/06/19(日) 17:57:11.48ID:Ot06fsuH0 取りあえず北條が右投手が得意なことだけは覚えてくれんかな、矢野
462それでも動く名無し (オッペケ Sr3b-5M9f)
2022/06/19(日) 17:57:12.30ID:HzRtMB2Yr >>241
森下(中央)、門叶
森下(中央)、門叶
464それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします (アウアウウー Sa47-jP3l)
2022/06/19(日) 17:57:21.62ID:nraY9Vnra そういや森木ってどうなんや?ええ感じなん?
465それでも動く名無し (ワッチョイW 0e56-hKxS)
2022/06/19(日) 17:57:29.30ID:kxFtyiG20 今日下で藤浪投げてたから西の代わりとして予定されてんじゃねえのか
466それでも動く名無し (ワッチョイW f6a7-Qcnn)
2022/06/19(日) 17:57:30.73ID:OzjOkkuw0 大体集合スレの後半になると坂本煽りがパッタリと消え失せる
なんでやろなぁ
なんでやろなぁ
467それでも動く名無し (ワッチョイW 5789-G5eL)
2022/06/19(日) 17:57:32.15ID:J3V14wtr0 >>416
草
草
468それでも動く名無し (ワッチョイ e364-BknV)
2022/06/19(日) 17:57:36.00ID:OdK3rvsQ0 湯浅も西もフォークでカウント取るの怖いからカットとか覚えねえかな
縦スラが変化量大きすぎるんよな
縦スラが変化量大きすぎるんよな
469それでも動く名無し (ワッチョイW 5774-pc3Z)
2022/06/19(日) 17:57:43.81ID:Ot06fsuH0 >>241
森下、高校生やけど浅野
森下、高校生やけど浅野
470それでも動く名無し (ワッチョイW 9a91-umMA)
2022/06/19(日) 17:57:48.15ID:lfoKAQEE0 梅野がFAしてたら坂本が正捕手だったって考えると震える
471それでも動く名無し (ワッチョイ a706-t1jh)
2022/06/19(日) 17:57:52.63ID:jMaAj1d40 阪神以外も投手に疲れでだす頃だから
投手の成績落ちそうやな
野手は個人成績上げて援護せんとな
投手の成績落ちそうやな
野手は個人成績上げて援護せんとな
472それでも動く名無し (ワッチョイW 8aa8-ydks)
2022/06/19(日) 17:58:01.58ID:PrA+lI3s0473それでも動く名無し (ワッチョイW 0b64-hKxS)
2022/06/19(日) 17:58:03.58ID:lagltTAf0 >>457
梅野怪我誘発したのもこれやろな。横一線毎回言われて無理しとる
梅野怪我誘発したのもこれやろな。横一線毎回言われて無理しとる
474それでも動く名無し (アウアウウー Sa47-f3lV)
2022/06/19(日) 17:58:07.16ID:QcvDrzMXa475それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします (アウアウウー Sa47-jP3l)
2022/06/19(日) 17:58:19.22ID:nraY9Vnra まぁ矢野が辞めるから坂本が贔屓されるのも今年限りやからな
476それでも動く名無し (ワッチョイ a706-t1jh)
2022/06/19(日) 17:58:27.64ID:jMaAj1d40477それでも動く名無し (ワッチョイ e742-KtZt)
2022/06/19(日) 17:58:31.24ID:M30o4xte0 >>461
木浪との併用時代のときもずっと左にあてられてたな
木浪との併用時代のときもずっと左にあてられてたな
478それでも動く名無し (ワッチョイW e364-2cd3)
2022/06/19(日) 17:58:34.54ID:YsCV/CFj0 >>455
今日下で投げてた藤浪かな
今日下で投げてた藤浪かな
479それでも動く名無し (ワッチョイW 5774-pc3Z)
2022/06/19(日) 17:58:39.86ID:Ot06fsuH0 井上もあれやし近本以外にセンターおらんからドラフトで中央の森下は絶対行ってほしい
480それでも動く名無し (ワッチョイW b63f-bm4G)
2022/06/19(日) 17:58:43.53ID:k5UN40bL0 坂本スタメン
14勝13敗1分
梅野スタメン
11勝20敗
これなら矢野はウキウキで梅野干して
坂本スタメン4 長坂2で行ってるよな
14勝13敗1分
梅野スタメン
11勝20敗
これなら矢野はウキウキで梅野干して
坂本スタメン4 長坂2で行ってるよな
481それでも動く名無し (ワッチョイW 0e56-hKxS)
2022/06/19(日) 17:58:43.88ID:kxFtyiG20 >>470
さすがに長坂も長く出たらボロが出てくるだろうし地獄やったな
さすがに長坂も長く出たらボロが出てくるだろうし地獄やったな
482それでも動く名無し (ワッチョイW 9b1a-Ohgy)
2022/06/19(日) 17:58:44.25ID:vNWd6Tbj0 >>434
ホームランとか今年一本だけやしその程度で威張るなら一応坂本も去年打ってたで
バントも前しくじってたし言うほど任せられん
そして坂本が梅野に勝ってるなんて俺は一言も言っとらん
全員微妙やから誰が出ても一緒と言うただけ
ホームランとか今年一本だけやしその程度で威張るなら一応坂本も去年打ってたで
バントも前しくじってたし言うほど任せられん
そして坂本が梅野に勝ってるなんて俺は一言も言っとらん
全員微妙やから誰が出ても一緒と言うただけ
483それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします (アウアウウー Sa47-jP3l)
2022/06/19(日) 17:58:44.50ID:nraY9Vnra484それでも動く名無し (ワッチョイ 4ef0-sgjE)
2022/06/19(日) 17:58:50.76ID:znnqGCWs0485それでも動く名無し (ワッチョイW 8364-7q29)
2022/06/19(日) 17:58:51.75ID:PAuvdBWJ0 マルテは選球眼劣化してるから
丈夫になったとしても根本的な解決にならんよね
丈夫になったとしても根本的な解決にならんよね
486それでも動く名無し (ワッチョイW 5fc9-Xghq)
2022/06/19(日) 17:59:01.06ID:4EIVvW6D0487それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします (アウアウウー Sa47-jP3l)
2022/06/19(日) 17:59:13.31ID:nraY9Vnra >>481
普通に考えて正捕手出て行って地獄にならん球団ないやろ
普通に考えて正捕手出て行って地獄にならん球団ないやろ
488それでも動く名無し (ワッチョイW a706-o6TY)
2022/06/19(日) 17:59:24.61ID:Q5XJe5vt0 坂本はガチで捕手としての能力が低いからなんとか他でカバーするしかないで
今日も梅野ならキャッチしてそうなボールをポロポロするわなんとか体で止めるわだったしバックホームの返球ポロポロやし
今日も梅野ならキャッチしてそうなボールをポロポロするわなんとか体で止めるわだったしバックホームの返球ポロポロやし
489それでも動く名無し (アウアウウー Sa47-NdTG)
2022/06/19(日) 17:59:25.33ID:NjJJkxFda 来るわけないしお前らめっちゃ嫌ってるけど中村悠平欲しかったなあ
490それでも動く名無し (ワッチョイW 5acb-umMA)
2022/06/19(日) 17:59:28.14ID:st6qNwBg0 >>485
選球眼もそうやけどからきし打球上がらんからなあ
選球眼もそうやけどからきし打球上がらんからなあ
491それでも動く名無し (ワッチョイW 4e3d-BLed)
2022/06/19(日) 17:59:30.52ID:XxorB6nL0492それでも動く名無し (ワッチョイ a706-t1jh)
2022/06/19(日) 17:59:35.93ID:jMaAj1d40 佐藤は高いレベルで安定してるのはええことやな
爆発力ないから30本無理そうやけど
爆発力ないから30本無理そうやけど
493それでも動く名無し (ワッチョイW 8aa8-ydks)
2022/06/19(日) 17:59:39.13ID:PrA+lI3s0 >>482
全員実力一緒扱いならどう考えても通年で結果残したことがある梅野やろ
全員実力一緒扱いならどう考えても通年で結果残したことがある梅野やろ
494それでも動く名無し (ワッチョイW db80-UgR4)
2022/06/19(日) 17:59:45.92ID:IbZ3C9ZR0495それでも動く名無し (ワッチョイW 5774-pc3Z)
2022/06/19(日) 17:59:46.56ID:Ot06fsuH0 >>458
他の代打もうんこやし、なんかよんたま選ぶやん
他の代打もうんこやし、なんかよんたま選ぶやん
496それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします (アウアウウー Sa47-jP3l)
2022/06/19(日) 17:59:50.94ID:nraY9Vnra >>485
あいつ全然試合出てないのにWARのワーストに近いの草生えたわ
あいつ全然試合出てないのにWARのワーストに近いの草生えたわ
497それでも動く名無し (アウアウウー Sa47-D1XG)
2022/06/19(日) 17:59:51.75ID:pSWpPuXna498それでも動く名無し (ワッチョイW 0b64-f3lV)
2022/06/19(日) 17:59:54.07ID:1x1Bf5uJ0 多分今日が坂本のラストチャンスでしょ
矢野も薄々気づいてるからおととい7回から梅野に変えたんだろうし
矢野も薄々気づいてるからおととい7回から梅野に変えたんだろうし
499それでも動く名無し (ワッチョイW 6a79-rmwz)
2022/06/19(日) 18:00:03.01ID:8SA0fPz20 流石に今年キャッチャー取るやろ
藤田榮田は今年のチーム状態でも試す価値なしみたい評価やし
藤田榮田は今年のチーム状態でも試す価値なしみたい評価やし
500それでも動く名無し (ワッチョイW 23b8-AVrM)
2022/06/19(日) 18:00:27.75ID:ebPSWlv/0 湯浅もストレートシュートしてフォーク浮いてたし詰んでたわ
501それでも動く名無し (ワッチョイW 4e39-+5g6)
2022/06/19(日) 18:00:27.91ID:3IQGza9X0502それでも動く名無し (ワッチョイW dba9-1ZJ6)
2022/06/19(日) 18:00:35.29ID:hlBMx0vF0 二軍成績見てたら藤田がそこそこ良さげやが守備どうなん?
榮枝は去年良かったけど今年は怪我もあってあかんわね
榮枝は去年良かったけど今年は怪我もあってあかんわね
503それでも動く名無し (アウアウウー Sa47-f3lV)
2022/06/19(日) 18:00:35.67ID:QcvDrzMXa >>492
現段階で.270維持してるのは偉い
現段階で.270維持してるのは偉い
504それでも動く名無し (ワッチョイW 9b1a-Ohgy)
2022/06/19(日) 18:00:40.51ID:vNWd6Tbj0 >>493
別にそれでもええで
別にそれでもええで
505それでも動く名無し (ワッチョイW 4e0b-KE0/)
2022/06/19(日) 18:00:42.76ID:1qiwXr/00506それでも動く名無し (ワッチョイ 4ef0-sgjE)
2022/06/19(日) 18:00:50.90ID:znnqGCWs0 大山の一塁守備がいいからマルテもういらんわな
507それでも動く名無し (ワッチョイW 0e56-hKxS)
2022/06/19(日) 18:01:03.33ID:kxFtyiG20 >>487
そうなんやけど不思議なことに世の中には正捕手に出て行けとか要らんと言うファンもおるんよな
そうなんやけど不思議なことに世の中には正捕手に出て行けとか要らんと言うファンもおるんよな
508それでも動く名無し (ワッチョイW 4e39-+5g6)
2022/06/19(日) 18:01:16.17ID:3IQGza9X0 >>506
ファーストのロドリゲス取ったぞ😤
ファーストのロドリゲス取ったぞ😤
509それでも動く名無し (ワッチョイW 9a91-umMA)
2022/06/19(日) 18:01:39.31ID:lfoKAQEE0 まあ坂本ばっか叩いても可哀想やしな
糸井の怠慢守備なんやねん2回ぐらいあったろ
こういうの見るとレフト島田ライト佐藤が良いんじゃないかって思わされるわ
糸井の怠慢守備なんやねん2回ぐらいあったろ
こういうの見るとレフト島田ライト佐藤が良いんじゃないかって思わされるわ
510それでも動く名無し (ワッチョイ a706-t1jh)
2022/06/19(日) 18:01:43.76ID:jMaAj1d40 捕手とショートはFAと外人補強もできんから
ドラフトで取るしかないよな
森友哉も劣化始まってるし人材難のポジやね
ドラフトで取るしかないよな
森友哉も劣化始まってるし人材難のポジやね
511それでも動く名無し (ワッチョイW 3e57-5qho)
2022/06/19(日) 18:01:50.70ID:0kuo378m0512それでも動く名無し (ワッチョイW 3b06-6JsC)
2022/06/19(日) 18:01:55.53ID:1Rnwjerb0 藤浪今日も無双してたな
先発間に合ってるしほんまにトレードしかないんちゃう?
先発間に合ってるしほんまにトレードしかないんちゃう?
513それでも動く名無し (ワッチョイW f6a7-Qcnn)
2022/06/19(日) 18:01:57.00ID:OzjOkkuw0 >>492
甲子園以外でポンポン放り込んで30本行って欲しいなぁ
甲子園以外でポンポン放り込んで30本行って欲しいなぁ
514それでも動く名無し (ワッチョイW e364-o6TY)
2022/06/19(日) 18:02:01.39ID:7/DAwt1X0 >>457
流石に大山の守備コロはここ最近控えてるけどサトテルもたらい回しなのがなぁ
流石に大山の守備コロはここ最近控えてるけどサトテルもたらい回しなのがなぁ
515それでも動く名無し (ワッチョイW b656-kje2)
2022/06/19(日) 18:02:10.58ID:oc6JumpT0 大山が元気なうちに3位安泰になれたらな
517それでも動く名無し (ワッチョイW 0b64-VeGA)
2022/06/19(日) 18:02:20.99ID:giA3TMol0 島田と坂本は2軍でええやろ
518それでも動く名無し (ワッチョイW db80-UgR4)
2022/06/19(日) 18:02:21.97ID:IbZ3C9ZR0 そういや岡崎が里崎に酷評されたことあるな
ドリスのツーシーム捕れる自信ないから要求しないしドリスもわかってるからストレートさえもおっかなびっくりで捕手失格やって
フサフサはハゲに厳しい
ドリスのツーシーム捕れる自信ないから要求しないしドリスもわかってるからストレートさえもおっかなびっくりで捕手失格やって
フサフサはハゲに厳しい
519それでも動く名無し (ワッチョイW 5ad2-dHJK)
2022/06/19(日) 18:02:22.40ID:Qk7ijlPc0 最近珍カスがうざかったから
阪神負けてスッキリ
これで13.5差
阪神負けてスッキリ
これで13.5差
520それでも動く名無し (ワッチョイW 5774-pc3Z)
2022/06/19(日) 18:02:24.98ID:Ot06fsuH0 >>509
糸井高山ロハスが守備難すぎてな
糸井高山ロハスが守備難すぎてな
521それでも動く名無し (ワッチョイW 6a79-rmwz)
2022/06/19(日) 18:02:28.15ID:8SA0fPz20522それでも動く名無し (ワッチョイW 8aa8-ydks)
2022/06/19(日) 18:02:37.96ID:PrA+lI3s0 >>504
そもそも実力が一緒とか言うてるお前が頭おかしいって話なんだけどな
そもそも実力が一緒とか言うてるお前が頭おかしいって話なんだけどな
523それでも動く名無し (ワッチョイ db9c-QCVq)
2022/06/19(日) 18:02:41.02ID:GvsRoau+0 梅野(1億6000万)
率.165 本1 点4 併殺打10 三振率.300
率.165 本1 点4 併殺打10 三振率.300
524それでも動く名無し (ワッチョイW 23b8-AVrM)
2022/06/19(日) 18:02:53.12ID:ebPSWlv/0525それでも動く名無し (ワッチョイ a706-t1jh)
2022/06/19(日) 18:03:04.91ID:jMaAj1d40526それでも動く名無し (ワッチョイW e364-2cd3)
2022/06/19(日) 18:03:27.10ID:YsCV/CFj0 >>519
そんな高い所見てるわけないやろ
そんな高い所見てるわけないやろ
527それでも動く名無し (ワッチョイW 5774-pc3Z)
2022/06/19(日) 18:03:27.22ID:Ot06fsuH0 >>524
才木桐敷も控えとる
才木桐敷も控えとる
528それでも動く名無し (アウアウウー Sa47-D1XG)
2022/06/19(日) 18:03:29.95ID:pSWpPuXna >>507
ついでに今は守護神の人も要らん言われとるけどこっちは言われても妥当か?
ついでに今は守護神の人も要らん言われとるけどこっちは言われても妥当か?
529それでも動く名無し (ワッチョイW 23b8-AVrM)
2022/06/19(日) 18:03:36.83ID:ebPSWlv/0 >>523
1億8000万やで
1億8000万やで
530それでも動く名無し (ワッチョイ a706-VVUE)
2022/06/19(日) 18:04:08.39ID:6sLaAi8o0 捕手論争ほど不毛なものはないが
矢野に決断力がないのが悪い
損切りも下手やし
矢野に決断力がないのが悪い
損切りも下手やし
531それでも動く名無し (ワッチョイW 23b8-AVrM)
2022/06/19(日) 18:04:09.81ID:ebPSWlv/0 >>527
才木は前回のピッチング見たら怖いな
才木は前回のピッチング見たら怖いな
532それでも動く名無し (ワッチョイ a706-t1jh)
2022/06/19(日) 18:04:24.12ID:jMaAj1d40533それでも動く名無し (ワッチョイW f6a7-Qcnn)
2022/06/19(日) 18:04:45.27ID:OzjOkkuw0 円安の影響でロハスとチェンの年俸爆上がりしてるの草
534それでも動く名無し (ワッチョイW 0b64-Ttj0)
2022/06/19(日) 18:04:47.45ID:WevVSR600 今日の負けはめっちゃ嫌な負け方やな
先制した回はあと一点取っとかなあかんし
追いつかれた回はツーアウトから崩れる
要所で送りバントミス
勝ちパのリリーフも打たれる
上手く運べば勝てる試合やったと思う
ほんま大連敗のきっかけになりかねんくらいのあかん負け方
先制した回はあと一点取っとかなあかんし
追いつかれた回はツーアウトから崩れる
要所で送りバントミス
勝ちパのリリーフも打たれる
上手く運べば勝てる試合やったと思う
ほんま大連敗のきっかけになりかねんくらいのあかん負け方
535それでも動く名無し (ワッチョイW db80-UgR4)
2022/06/19(日) 18:04:51.46ID:IbZ3C9ZR0536それでも動く名無し (ワッチョイW 9a91-umMA)
2022/06/19(日) 18:04:53.03ID:lfoKAQEE0 なんか中途半端に順位上がって巨人落ち目で2位が見えてきてるからこんなイライラするんやろうな
最下位だった時は1敗した程度でイライラせんかったし
最下位だった時は1敗した程度でイライラせんかったし
537それでも動く名無し (ワッチョイW 9b1a-Ohgy)
2022/06/19(日) 18:04:57.33ID:vNWd6Tbj0538それでも動く名無し (ワッチョイW a706-o6TY)
2022/06/19(日) 18:05:14.94ID:Q5XJe5vt0539それでも動く名無し (ワッチョイW e3ac-hKxS)
2022/06/19(日) 18:05:27.31ID:RSJbWhH80 糸井はもう代打専念でいいんじゃねとおもうがな
今日の糸井、神里の守備、交流戦オリックスの佐野の守備とか見てると両翼の守備も軽視しちゃいけないように思える
今日の糸井、神里の守備、交流戦オリックスの佐野の守備とか見てると両翼の守備も軽視しちゃいけないように思える
540それでも動く名無し (ワッチョイW e742-+jKp)
2022/06/19(日) 18:05:37.94ID:0NT5Ft8J0 >>508
大山レフト練習しろってことや
大山レフト練習しろってことや
541それでも動く名無し (ワッチョイW 0e56-hKxS)
2022/06/19(日) 18:05:43.53ID:kxFtyiG20 >>534
青柳で負けたのなら解るが六番手が打たれての負けやしそんな引きずるか?
青柳で負けたのなら解るが六番手が打たれての負けやしそんな引きずるか?
542それでも動く名無し (ワッチョイW 8aa8-ydks)
2022/06/19(日) 18:05:53.43ID:PrA+lI3s0543それでも動く名無し (アウアウウー Sa47-f3lV)
2022/06/19(日) 18:06:06.22ID:QcvDrzMXa ちな来週のローテはどうなるんかな?
西勇-ガンケル-ウィルカーソンが無難なとこ?
西勇-ガンケル-ウィルカーソンが無難なとこ?
544それでも動く名無し (ワッチョイ a706-t1jh)
2022/06/19(日) 18:06:08.68ID:jMaAj1d40545それでも動く名無し (ワッチョイW 5fad-Xyfj)
2022/06/19(日) 18:06:10.96ID:LHLWUhtj0546それでも動く名無し (ワッチョイW 9a91-umMA)
2022/06/19(日) 18:06:12.42ID:lfoKAQEE0547それでも動く名無し (ワッチョイW 3b06-6JsC)
2022/06/19(日) 18:06:23.81ID:1Rnwjerb0 >>535
マジかよゴミやんけ
マジかよゴミやんけ
548それでも動く名無し (ワッチョイ a706-VVUE)
2022/06/19(日) 18:06:32.14ID:6sLaAi8o0549それでも動く名無し (ワッチョイW b63f-bm4G)
2022/06/19(日) 18:06:33.24ID:k5UN40bL0 坂本信者
勝率なんてオカルトw
勝率なんてオカルトw
550それでも動く名無し (ワッチョイW 5774-pc3Z)
2022/06/19(日) 18:06:35.25ID:Ot06fsuH0 >>531
一応村上秋山もおるわけやし数はだいぶ余ってるやろ
一応村上秋山もおるわけやし数はだいぶ余ってるやろ
551それでも動く名無し (ワッチョイW 4e3d-BLed)
2022/06/19(日) 18:06:35.51ID:XxorB6nL0 >>537
いや打撃ゴミ守備面ゴミ言われてるやん
いや打撃ゴミ守備面ゴミ言われてるやん
552それでも動く名無し (ワッチョイW 23c2-vB97)
2022/06/19(日) 18:06:37.63ID:orlNYxoF0 坂本下手すぎやろ
なんであんなんがレギュラーやねん
なんであんなんがレギュラーやねん
553それでも動く名無し (ワッチョイW 4e39-+5g6)
2022/06/19(日) 18:06:53.69ID:3IQGza9X0554それでも動く名無し (ワッチョイW 9a91-umMA)
2022/06/19(日) 18:07:01.66ID:lfoKAQEE0 カープ戦ウィルカーソンがやばそうやな
最近良くないし普通に落としそうやから西とガンケルで勝たなあかん
最近良くないし普通に落としそうやから西とガンケルで勝たなあかん
555それでも動く名無し (ワッチョイW 23b8-AVrM)
2022/06/19(日) 18:07:13.74ID:ebPSWlv/0 >>550
秋山は怪我してるで
秋山は怪我してるで
556それでも動く名無し (ワッチョイW 23c2-vB97)
2022/06/19(日) 18:07:14.61ID:orlNYxoF0 島田はもう完全オワコンやからさっさと外せ
557それでも動く名無し (ワッチョイW 4eb3-3pOK)
2022/06/19(日) 18:07:15.08ID:/IuARcf/0 坂本ってうざい学級委員長そのものやな
いろいろ否定しようものならえっ?って空気出す存在のアレや
いろいろ否定しようものならえっ?って空気出す存在のアレや
558それでも動く名無し (ワッチョイW 6a79-rmwz)
2022/06/19(日) 18:07:17.26ID:8SA0fPz20 打線に迫力無さすぎやからな
糸井にすがりたくなるのはわかる
サンズの代わりとマルテの保険を用意してない編成の無能や
糸井にすがりたくなるのはわかる
サンズの代わりとマルテの保険を用意してない編成の無能や
559それでも動く名無し (ワッチョイ a706-t1jh)
2022/06/19(日) 18:07:18.44ID:jMaAj1d40560それでも動く名無し (ワッチョイW 5774-pc3Z)
2022/06/19(日) 18:07:18.91ID:Ot06fsuH0 >>539
高山もね
高山もね
561それでも動く名無し (アウアウウー Sa47-f3lV)
2022/06/19(日) 18:07:22.09ID:QcvDrzMXa■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています