【BSP】鎌倉殿の13人
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毛利元就は70超えてからも子を作ったのに頼朝ときたら…種薄くなるの早すぎや えええええええええええ
ここで善児かよーーーーーーー 頼朝「助けてー!集団ストーカーに襲われていまーす!!」 りくは北条家のために狂っていくってキャラになったんかね?
元々政争に弱いことを指摘し続けてたし 【フジ】キチガイ一家★2
384 それでも動く名無し 2022/06/19(日) 18:40:31.54 ID:bZVxFth20
頼朝「集団ストーカーに襲われていまーす!!!」
419 それでも動く名無し 2022/06/19(日) 18:41:06.68 ID:7RSz3qKR0
>>384
スマン、そっちのキチガイ一家じゃないんだわ 善児何人殺したんだ、こいつの暗殺能力枯れなさすぎだろ >>136
もう来週から先に【BSP】キチガイ一家
で立てちゃえばええやん
こっちが先に始まるんやからさ なんかコメディーモードおりまぜてるけど
とんでもなく暗い大河よな
ほぼかわいそうな死に様だらけ まさか今ので🦛殿死んだんか?
千鶴丸もそうやけど描写が難解やなあ ああ急に頼朝が死んで北条が権力からハブられそうになってなりふり構わなくなるのか 梶原善みたいな優しい顔のおっさんの典型みたいなおっさんになんちゅう役やらせてんのや
完璧に演じる善さんも善さんやで >>267
千鶴丸はまだわかるとしても今おもいっきり刺してたやんけ てかこれだけ好き放題できる立場で足場を固めた結果が三代で将軍家滅亡ってほんま逆に才能ないと無理やろ 梶原善ってかじはらなんやな
かじわらやと思ってたわ >>283
そら日曜日やし
BSはそのままで総合は45分前倒しやろ >>268
せやで
そのためには自分の孫や子どもも殺すんや まだ死ぬのは一人二人で済んでるけどこれからもっと粛清するんやなって >>295
北条に切られたらどうしようもないからしゃーない 善児が育てる孤児ってのが今日の子なんやろけど誰かと血縁云々は何もなさそうやな >>295
滅亡はしてないぞ
北条の傀儡になるけど >>304
まあ生存説とかもあるからそれを都合よく解釈して結局因縁つけて殺したんやろ >>300
イタコ芸したハゲのことなら死ぬ
史実だと手が付けられない暴れん坊だし すぐ死ぬ人物はブスにやらせるべき
長く生きる人物を美人にしろ >>295
逆にあんだけ将軍権力が薄っぺらい状態で200年以上続かせた足利が凄いのでは カバ殿が比企を庇った理由はなんや?
押し付ければ安泰やん >>295
さすがに将軍暗殺されたらもう続けるのムリや >>304
範頼には生存説もあるからどこで殺すかはフリーハンド >>322
子供大姫はかわいかったのになんで大人にブスを使ったんや >>304
吾妻鑑ではどうなったか分からんはず
死んだ年は創作やなかったか >>304
暗殺されたという史料は二次史料から出たんや
当時の一次史料にはないんや >>323
事実上、アンタがトドメ刺してるやん・・ >>318
血縁だから比企庇ったうえで自分も助かると踏んでたんやろ
案の定幽閉で済んだんやし >>323
足利はそのへん学んで対策しといたんやろな
徳川はさらに対策してそもそも暗殺されないようにした 梶原を殺すの善地になりそうだよな
ここら辺明確にガイドブックに描かれてないから楽しみ 性格については、『吾妻鏡』によると「私の合戦を好み・太だ穏便ならざるの ・由仰せらる」と残されており、また御家人と乱闘を起こしたこともあったという。
『源平盛衰記』では範頼は凡将、無能というように記述されている。しかし源平盛衰記は14世紀に作成されており創作部分が多いことから、正確性は低いと判断される。『平家物語』でも、兵糧不足で停滞していた頃の範頼の遠征軍が、遊女と戯れ進軍を怠っている事になっており、宇治川合戦後の後白河法皇の御所への参院で範頼がいなかった事にされるなど、義経の武勲を引き立てるために範頼の活躍を矮小化している傾向がある。
大河の範頼は美化されすぎだったのか過去の創作が無能描写なのか 頼朝も範頼殺すあたりでもう終わったよな
曽我の敵討ち事件以後の頼朝は失敗繰り返してどんどん権力落ちるし
大姫入内失敗、それに伴って丹後局と土御門に譲歩させられまくって
朝廷への影響力低下、大姫早死による政子との関係悪化とか ガキでも容赦なく殺す善児でもやっぱエッチなことしたくてメスガキ養成するんか >>342
範頼は過去の創作で無能に書かれすぎ
九州に源氏を根付かせたのは範頼の功績や 落馬民結構おるけどワイはそもそも今回の大河では源頼朝の死因は落馬やなくて水死説のほうを採用する気がするわ
学説的にも溺死説は割と有力やし、何より千鶴丸も八重も水場で死んでるのが伏線やと思う
あるいは落馬した結果溺死するというハイブリッドもあるかもしれないけど 兄弟というけど父ちゃんが高級コールガールに生ませた奴を弟と思えるか? 頼朝といい秀吉といい身内を粛清しすぎて同じような結末迎えとるんやからやっぱ血の繋がりって大事なんやなって >>342
一次史料が少なすぎて実態がわからへんねん
これは義経もそう
結果から分かるのはふたりとも戦争がクソ強いことくらいや というか許嫁1人殺された程度で一生嫁ぐ気ないですみたいなアホなこと言い出さんように教育してこなかった政子さんサイドにも問題があるわ
あの時代はあんなの当たり前やし朝廷とか宮廷外の人間を人間として見てないし まだ傍観者の義時があと数話でこれ以上の粛清始めっと思うとオラワクワクが止まんねえぞ >>352
あれはうまかったね
和田の滑稽な演技も含めて >>350
ここまでヘイトためたら2回分死んでもらわんと
両方やろう 粛清祭りが失敗なのは当然としてじゃあ頼朝はどうすべきだったんやろな >>355
絶対外れのない素材だと何度も言ったのに当時のJ民はほとんど信じなかった >>354
家康「身内には権力握らせんとこ!」
有能 そういや大姫は狂ったふりやと思ってたけど普通にスピリチュアルになってただけか というか義時の影まだまだ薄いな
まあ史実でも頼朝死後からが本番よなぁ
もしかして頼朝の死に何がしか関わらせる? >>352
想い人と死に別れした者同士っていう共通点あるしな
あれは上手かった >>354
李氏朝鮮は似たようなことしたけど結構もってね?沢山いたのかな >>354
氏族社会やからな 血筋は広く広がるほどええ
松平みたいな纏まらん連中もどうかと思うけど そろそろパッパは悪い方向に覚醒したんやろうなあ・・・ なお現時点では癒し枠の畠山や和田も卑怯なやり方で殺される模様 >>364
Twitterのハッシュタグやらnhk+で再生、言及しまくって支えるしかないな >>358
いうて自分の息子くらいの年齢ならともかく普通に兄弟の年齢じゃムリやわ >>348
司馬遼太郎は範頼を無能に書いとったな
あれの影響も大きかろうな >>362
弟たちを生かしておくべきだったんやないかな
あとは権力の持ち回り制とか
足利、徳川が対策してるのは流石だと思うわ >>350
川底からこれまで殺した亡者に手足引っ張られて浮き上がれず溺れるみたいな安い演出しそう >>362
政子にマリアテレジア並みに10年以上連続で産ませるくらい >>325
巴の説得で前を進もうと決めたけど結局吉高で頭いっぱいな大姫
政子との初めての娘が入内のストレスに耐えきれず死んだのに間髪入れずに今度は次女を入内させるつもりの頼朝
隠居するつもりだと話していたけど北条に嫉妬して大姫の入内を阻止すべく動いた三浦 >>362
範頼粛清はやっぱりなかったと思うわ
範頼追放したことでマジで御家人の神輿になるしかなくなったし
義経は殺すしかなさそうだったけど >>373
ガイドブックのネタバレやけど全成や仁田が結構胸糞な死に方やで >>357
そもそも人質のかじゃを好き好きになる程一緒に遊んでないやろと思う
籍入れるまでろくに会ったこともないんちゃうの当時の許嫁って 蒲殿あのままフェードアウトかと思って安心してたのになあ
視聴者に好かれそうなキャラ狙って想像の斜め上の方法でひどい目に合わせるのほんま三谷の性格悪いわ
このままやと畠山も和田も見てられない殺し方しそうで怖いわ >>382
ありそうで草
「何が悪かったのだ…」とか言って終わりそう 源平合戦の源氏方の総大将を無能設定は無理ありすぎるわ >>348
九州に源氏を根付かせたの為朝じゃないんか >>379
司馬遼太郎が書くと史実やと思い込まれる現象なんとかしてほしいわ
義経の漕ぎ手射ちみたいな荒唐無稽な創作すら司馬遼太郎が書いたから本当と思われてるし
司馬遼太郎本人に責任はないんやが >>390
まあ親同士で勝手に決まるからな
当事者の意思が入り込む余地なんてないやろな >>401
坂本龍馬「なんかワイ偉人になってて草」 頼朝一族殺人事件
残る一族
源頼朝、全成、頼家、実朝、頼家の子供2人
生き残る人を予想してみよう! >>390
いうて当時の関東の気風なら一緒に遊ばせるくらいしてたやろ >>399
始めはそうだけど
範頼が九州で平氏の残党狩り成功させたから
守護地頭送りこみやすくなったし >>407
なんでや頼家の娘は生き残るやろ!
なおお産で死亡 政子が頼朝の妾全員認めて子供産ませまくってたらなにがしら上手く行ってたんやないか >>401
彼はほら小説とは別にちゃんと取材しましたよみたいなのがいっぱいあるじゃん
それに坂本龍馬ってのは司馬遼太郎一人じゃなくて大仏次郎とかも絶賛してて
その根拠はたくさん残ってるお手紙なわけよ
それをくつがえすにはいろは丸引き上げとかそういう作業が必要だったのはしゃーない 頼朝が殺しすぎたうえに急死して北条が丸裸になる感じか >>411
跡継ぎで揉めて族滅ラッシュもあるからなぁ… >>401
司馬史観の影響かわからんけど史実の人物をやたらキャラ付けして過度に有能無能論じるのってあんま好きやないわ
ワイらと同じ人間なのに創作の登場人物と同じように論ずるの >>407
そのなかで殺し合わせるのほんま畜生やな >>411
それはそれで頼朝死んだら殺し合い始まりそう >>411
北条的に血縁ないし実朝暗殺後の門葉処分ムーブの時に纏めて殺されてるだけやろなあ >>413
頼朝が範頼まで消したから
頼家の乳母を出してる比企のが優勢になるしなあ >>411
北条の身分考えたら嫡男と分家での内紛待ったなしやろな >>401
坂の上の雲の映像化は良かったけどなぁ
フィクションも多かったんやろうけど >>425
もっくんが「チンポがかゆうてたまらん」って砂でチンポもんでた名シーン >>418
なんなら頼家治世下で半分以上消されてそう
ハゲ殺したり結局息子も身内や自分の座脅かす候補消してるから >>416
ほんまこれはワイも思う
悪いエピソードがあるとそいつの性格が悪いと漫画みたいなキャラ付けをするとか大嫌いや
ワイらと同じ人間なんやから普段はいいやつやけどそのときたまたま犬のフンを踏んづけて機嫌が悪かったとかそういうこともあるやろに
とにかく創作上のキャラと人間を同一視するのが嫌いや >>423
あれはやってもシリーズで1回くらいやろ >>425
阿部寛が馬で原っぱをかけていくのが日露戦争ってことは覚えてる 悲劇を描くために小さな幸せを積み上げ続けてる和田と巴退場をどう描くのか楽しみ >>411
頼朝が長生きするしか無理やろ
結局子を担ぎ出す御家人衆が抗争繰り広げるだけ >>435
個人的にはプロットが変だなと思ってたら最後騙された >>430
昔とは比べもんにならんほどコミュニケーションがしやすくなった現代社会でも他人の有能無能や良い悪いなんて紋切り型に判断できんもなあ >>435
どんでん返し系の推理小説みたいな感じ
そうくるかっていう ワイ「お、おかあさん」奉行「奉行はお母さんじゃありません」 身内に対して疑心暗鬼になる…
どっかで見た展開やな >>430
言うてワイらも普通の生活で他者と接する時にその人の言動からどういう人間かを見て判断するわけやんか
そこにどんな事情や感情があっても表に出た態度が全てやろうしそこから人間性を解釈するとキャラクター性が生まれるわけで
ある意味実際の人間を圧縮して抽出した結果がキャラクターなんやから同一視するなってのも無理な話やないか >>458
正論で言い争うのはなんGらしくない
カバ殿 無能 バカ 政治も軍事もダメ
これが真実 軍事の義経
政治の頼朝
呪詛の全成
カバ殿はなんにもないよな >>362
秀吉と一緒で一門がなくて利害で繋がった家臣しか居ないから無理ゲーやろね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています