●「日本競馬史に残る種牡馬ランキングトップ20」にギリギリ選ばれなさそうな馬

2022/06/20(月) 01:31:12.05

※前スレ
●「日本競馬史に残る競走馬ランキングトップ20」にギリギリ選ばれなさそうな馬
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655652113/

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2022/06/20(月) 02:06:41.39

ウインマリリンは肘腫のせいで取捨が全くわからん
どんだけ調子よくても肘痛いンゴしたら沈むんやろ？🤔

2022/06/20(月) 02:06:56.65

>>233
ただ単に時期の問題やろ

2022/06/20(月) 02:07:06.41

塾長のやつがディープボンドとか言ってるのが木になるわ

2022/06/20(月) 02:07:12.77

F4→なんだかんだ馬券には入りそう
タイホ→逃げれば馬券余裕でしょ
ボンド→5歳になって筋肉が硬くなり距離短縮は追い風

ワイは三強カチカチ決着と予想するぞ

2022/06/20(月) 02:07:28.76

>>224
ディープといいやっぱ武豊人気もすごいんやね

2022/06/20(月) 02:07:37.80

和田さんって阪神くっそ強いイメージなんやけどあってるけ？

2022/06/20(月) 02:07:39.36

>>239
調子ええなら痛くないンゴで完全体や
やから難しい

2022/06/20(月) 02:07:50.46

>>229
去年の有馬と状況変わらんしキツいんちゃう？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9b-KtZt) · 2022/06/20(月) 02:07:53.29

ウインマリリンは馬場悪かったら消せるぞ

2022/06/20(月) 02:07:55.09

>>229
まあそうだけど今までの勝ってきたパターンが自分のペースに持ち込んで、4コーナーで一気に後続を突き放す立ち回りの上手さが持ち味やからな
前にも後ろにも馬がいるときにその強さがそのまま出せるとは思わん方がいいと思う

着狙いなら自分のリズム守ればいいけど
勝つつもりならパンサラッサを捕まえにいくタイミングかなり難しいからな

2022/06/20(月) 02:07:57.42

高倉健も昔の映画でテスコボーイやヒンドスタンしか知らないって言ってたからその2頭

2022/06/20(月) 02:08:05.14

豊平（とよひら、1889年3月25日 - 1910年11月11日）は日本の種牡馬。品種不詳（スタンダードブレッド、または同系種の可能性が高いとされる）。競走馬としての実績は皆無、しかも血統不詳でありながら大種牡馬として明治期北海道の競馬界に君臨した。

豊平はもっぱら牧場主・大塚助吉の乗馬として使役され、終日屋外に放し飼いにされていた。繁殖期には自由交配用の種牡馬（巻き馬）として使役された。このとき豊平以外に数頭の道産子（内国種）の牡馬が巻き馬として放たれていたが、豊平はそれらの馬から激しい攻撃を受け、種付けに成功することはなかったとされる。

あるとき、道産子に攻撃された豊平は隣の牧場の敷地内に逃げ込み、そこにいた牝馬と交配する。血統不詳の巻き馬の仔を受胎させられた牧場主は大いに怒り、大塚は平謝りし賠償金まで支払った。

ところが生まれた仔馬が競走馬として大活躍し、豊平は一躍種牡馬として注目を集めることとなった。種付け頭数が増えるにつれて産駒はますます活躍を続け、その系統は「豊平系」と称されるほどに繁栄した。

豊平とかいうなろう系種牡馬

2022/06/20(月) 02:08:05.86

案外っていうファンが夢見てたような無双はならんかったわな
インディとかブライトみたいな短い所に適正向いたのが晩年出たのは面白い
逆にディープは晩年は長いところに適正ある馬が出たのも含めると複雑怪奇やね

2022/06/20(月) 02:08:20.87

戦前と外国産種牡馬開放以前を除くと
サンデー、ノーザンテースト、ディープ、テスコボーイ、ヒンドスタン
キンカメ、ブライアンズタイム、トニービン、パーソロン、トウショウボーイ
ライジングフレーム、マルゼンスキー、フジキセキ、ステイゴールド、チャイナロック
ガーサント、ミルジョージ、シンザン、ハーツクライ、アローエクスプレス
ネヴァービート、リアルシャダイ、グラスワンダーあたりかな。個人的にはマグニテユードかアジュディケーティングいれたい

2022/06/20(月) 02:08:29.64

>>224
いうてスペもSSやし言うほど国産か？

2022/06/20(月) 02:08:41.88

デアリングタクト取ったら泣くけど1000回やって1回あるぐらいなんだろうな

2022/06/20(月) 02:08:48.94

>>229
アフゴのムーブ次第や
タイホの場合自分のリズムで走れんと能力8割減や

2022/06/20(月) 02:08:52.09

>>239
ほんとにコブが痛いなら一週前調教であんな動けんで
映像見てきなよ

2022/06/20(月) 02:08:54.24

>>240
当時競馬やってないから知らんのやがそんなにスペ人気あったんか？
もし仮にそれを鑑みても高すぎにも程があるのでは？
オグリルドルフより上ってそんなアホな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5af7-sER5) · 2022/06/20(月) 02:08:57.12

ソルティンゴが悲しい事故に遭わなかったら

2022/06/20(月) 02:09:55.87

>>252
こう並ぶとモガミなんかも候補入りそうやね

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9b-KtZt) · 2022/06/20(月) 02:10:03.67

>>257
競馬全盛期、武豊初のダービー馬だから人気あるに決まっとるやろ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-XR4A) · 2022/06/20(月) 02:10:12.36

タイホは恐らく自分のペースに持ち込むレースできないから飛ぶと思うんよなぁ
パンサラッサ天敵やし

2022/06/20(月) 02:10:12.60

スペの人気はほぼ豊人気や

2022/06/20(月) 02:10:17.81

エフフォーリアなんか影薄くなってきてるのがな
想定オッズ2人気やし

2022/06/20(月) 02:10:25.59

>>195
ストキャなんか母系に入り込みまくってるやん
てかドレフォンも来てるし

2022/06/20(月) 02:10:41.97

>>257
当たり前やろ
競馬やっとる人間なんか直近の活躍馬以外覚えとるやつのが稀やぞ

2022/06/20(月) 02:10:44.31

>>253
牝系は普通に伝統あるからええやん？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5af7-sER5) · 2022/06/20(月) 02:10:47.93

>>257
ONやイチマツよりも村上や山川に票が集まるようなもんやろ

2022/06/20(月) 02:10:55.89

>>238
馬券握りしめてこのまま決まれって思った時のワイみたいな動きしてて草生えた

2022/06/20(月) 02:11:01.02

武豊ってスペシャルウィークについて全く語らんよな
初めてダービー勝った馬なのに

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 23f9-6KMI) · 2022/06/20(月) 02:11:03.21

>>257
豊にダービー勝たせた馬だからね
そして99のJCは日本総大将とか言われてた時期

2022/06/20(月) 02:11:03.71

ディープは欧州で結果出したのが凄いわ
サンデーでもできんかったことやし

2022/06/20(月) 02:11:30.51

>>256
最近の中では1番調子よさそうやけど大阪杯の時も調教自体は悪くなかったしな🤔

2022/06/20(月) 02:11:31.23

競馬関係者が選ぶランキングでこうなったらそらアレやけど一般のファンが選んだら好きな馬に入れるしこんなもんやろ

2022/06/20(月) 02:11:51.62

>>257
オペが気に入らなくてラッキー珍馬とか長年貶し回る信者がつく程度には人気あったんやろ

2022/06/20(月) 02:11:58.88

パンサが控えるかハナ切るのに成功するか
タイホの勝ちパターン探すの簡単やな

2022/06/20(月) 02:12:19.86

>>203
とはいえジャパニーズノーザンダンサー系は欲しいわね
まあモズアスコットがなるんやけど

2022/06/20(月) 02:12:47.63

タイトルはハナ切れるかどうかじゃなくて1000m60秒ペース刻めれば掲示板は外さんやろ（適当）

2022/06/20(月) 02:13:00.19

>>274
おうまPワラワラとか地獄かな？

2022/06/20(月) 02:13:00.76

>>274
武も嫉妬してオペにケチつけてたのはあかんと思うわ
大人気なかったよなあれ

2022/06/20(月) 02:13:19.91

>>277
前に馬おるとかかるからアカン🙅

2022/06/20(月) 02:13:30.93

よう考えるとサンデーも晩年までは時代のトップホースほぼおらんのやな
フジキセキ、ススズ、タキオンみたいな故障した幻の最強馬ならおるけど
大体はその時代にSS産駒のトップより格上みたいなのおる感じ

2022/06/20(月) 02:13:47.12

タイトルホルダーとパンサラッサのハナ争いが起きるっていうけど絶対そんなんならんやろ
少なくともタイトルホルダー陣営はパンサラッサを好きに行かせて番手の競馬をするつもりやから争いはその後ろのギベオンアフゴアイアンバローズとやることになる

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-gg/4) · 2022/06/20(月) 02:13:47.40

>>265
98年世代おじさんとかいう記憶が書き換わらない謎の生き物

2022/06/20(月) 02:13:51.94

デアリングタクトてネット競馬の想定では6倍だけど
VMの結果受けてもかなり人気してる方だよな
やっぱ三冠馬って肩書きでみんな考えるのな

調教見る限り調子は上向きだが本格的にピッチ走法に変わってた
それでもいい脚使ってたが3歳の時の爆発的な末脚ではなくなってるんだろうと思う

あとは展開向くの祈るだけやな

2022/06/20(月) 02:13:57.36

クロフネが後継作れないとは思わなかった。ヴァイスリージェント、ヴァイスリーガルは日本で長いこと実績残してたし

2022/06/20(月) 02:14:00.74

パッサパサ宝塚出るんか
まあ買わんけど負けるとこ見たくないから出て欲しくなかった

2022/06/20(月) 02:14:18.12

>>279
GI8勝を阻止するために実力行使に出た岡部さんよりはマシだから…

2022/06/20(月) 02:14:22.37

>>277
そのペースで行ったらパンサラッサは15馬身前におるやろな
鈴付けに行かなアカンからやっぱりキツいわ

2022/06/20(月) 02:14:31.22

>>229
逃げて道中緩めて最後早めにスタミナ勝負って戦法出来なきゃ特に秀でたものがない馬
2番手3番手で折り合ってても2200じゃ最後差し切られる

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:15:07.83

>>281
実際スぺの不運があったとはいえ年度代表馬はロブロイまで出せてない
アベレージは凄いけど超大物は出せない種牡馬って誹りも受けてたんやで

2022/06/20(月) 02:15:11.94

>>278
おかげで若い世代にも知られる様になって逆にスゲー扱いされるようになって良かったなオペラオー
>>279
時代もあるとは言え酷かったみたいやなあの当時

2022/06/20(月) 02:15:24.13

ジェイドロバリー

2022/06/20(月) 02:15:25.53

マイネルファンロンガチで狙ってるわ
ネット予想家はヒシイグアスキングオブコージアリーヴォ辺りに行くから指名されないやろ

2022/06/20(月) 02:15:29.78

>>284
雨予報見ると桜花賞思い出して買いたくなるのはわかるわ
雨酷くて蓋開けたらデアリングとボンドの雨降りで印象的な勝ちかたした2頭で決着も無くはないやろし

2022/06/20(月) 02:15:35.79

パーソロンってどうよ

2022/06/20(月) 02:15:36.37

>>281
年度代表馬もロブロイが初めてやしね
結局ディープ出たからおつり出るけど

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 23f9-6KMI) · 2022/06/20(月) 02:15:45.31

>>279
本当は菊花賞後、オペに乗れる予定だったんだけどどうしても調教師が和田に拘ってご破算って流れやろうからな・・・・
武豊tvで「俺に回ってくると思ってた」って言ってたし
当然本当は乗りたくてあの口ぶりなんだと思う

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9acd-sER5) · 2022/06/20(月) 02:15:46.59

>>276
オペラハウスから繋ぐかロゴタイプにつけまくるかしろ

2022/06/20(月) 02:15:48.93

今年のトレンドが逃げ馬なのはなんでやろね

逃げの成績例年より絶対いいやろ

2022/06/20(月) 02:16:04.66

>>293
ボッコボコの馬場じゃ無いとキツそうやけどなマイネルファンロン

2022/06/20(月) 02:16:12.52

>>285
実はテイエムジンソクが種牡馬入りしてんねん
父父クロフネの馬が天下獲るチャンスはまだあるで

2022/06/20(月) 02:16:23.81

春天惨敗→宝塚圧勝
春天出遅れ→宝塚圧勝
春天ポツン勝ち→宝塚惨敗

2022/06/20(月) 02:16:32.96

金満血統王国は何故廃れたのか
めっちゃ復権出来そう今なら

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5af7-sER5) · 2022/06/20(月) 02:16:39.51

>>265
馬券おじさんと血統オタクて別の生き物で存在してるわな
血統オタクにしても5代前くらいまでか三大始祖まで遡るかでも違うし

2022/06/20(月) 02:16:48.66

https://i.imgur.com/vpK6CgR.jpg
これ雨降るの？🤔

2022/06/20(月) 02:17:01.99

武豊がやっとダービー制覇って言うけどいうて当時まだ30歳なんよな
個人比では遅いんやろけどやっぱりいっくんの方がやっとかー感は強い

2022/06/20(月) 02:17:21.49

ポタジェはどうなんやポタジェは

2022/06/20(月) 02:17:33.19

>>290
>>296
ロブロイすらハゲとゴリラが口滑らせたせいで舐められがちやもんな
あの時代にぶっつけで欧州行って勝ち負けしてる時点で化物なのに

2022/06/20(月) 02:17:37.07

>>299
強い逃げ馬が多すぎる
後ろの脚が溜まらないペースで逃げて前で粘るんだからそりゃ勝つわっていう

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7650-zXsU) · 2022/06/20(月) 02:17:44.24

サンデーと同じ時期に来たブライアンズタイムが一発のある種牡馬やったのもデカいな

2022/06/20(月) 02:17:46.14

>>299
向いてない馬までキレ勝負に付き合う不毛さに気づいたんやろ

2022/06/20(月) 02:18:06.22

ワイの中だと98世代より99世代のほうが強いイメージやけど多分ダビスタDSのやりすぎなんやろな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9b-KtZt) · 2022/06/20(月) 02:18:09.98

梅雨時期の週間天気予報って全く意味ないよな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:18:24.01

>>276
まあとりあえず3年100頭以上は確保できるとして
そこから大物出せるかどうかやね
日本にガリレオの血脈が宿れるのか

2022/06/20(月) 02:18:37.67

>>300
今週の馬場だとキツいやろうけど週中の雨に期待や
雨は関係なく前が潰れる展開で外からぶっ飛んでくる馬やしデムンゴに期待やで

2022/06/20(月) 02:18:42.25

>>306
ダンスインザダークで落としたから言うのもあるやろ

2022/06/20(月) 02:18:49.37

マンカフェて一回リーディング取らなかったっけ

2022/06/20(月) 02:18:54.03

>>307
ディープやしいらん、吉田隼人が上半期だけでGⅠ3勝も受け入れがたいし

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-gg/4) · 2022/06/20(月) 02:19:05.01

昔は騎手も陣営もバチバチだったみたいやけど今はもうそういうのないよな
乗り替わりになった騎手が新しい騎手に馬の特徴教えるとか勝負の世界では普通ありえないやん
ペイシャフェスタ石橋脩も「武士沢さんにアドバイスもらった」とか言ってたけど
おかげでもう武士沢には帰ってこないかもしれないぞ

2022/06/20(月) 02:19:24.84

>>317
2009に

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:19:31.04

>>310
ロベルトマジですげえわ
数十年経っても未だに一発ホームラン出すんやから

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 17a3-sER5) · 2022/06/20(月) 02:19:49.51

タイトルホルダーは勝ったレースは道中13秒台(菊は14秒台)とか他より1秒以上遅いラップの区間を作って
そこで息入れて逃げ馬なのに上がりも上位の速さでいけるってのが勝ちパターンやから
その息入れるタイミングを自分で作れるかどうかやと思う
和生のコメントやと息入れるの騎手がペース落とすんやなくて馬が自分でやるらしいし
そのタイミングを狙ってくる馬がおるかどうか
おらんなら勝てると思うわ

2022/06/20(月) 02:19:51.44

オーソリティってスピードタイプかと思ってたけどルメールはスタミナ評価してるし本来なら宝塚は合うはずなんだけどな
いかんせん右回りが

2022/06/20(月) 02:20:01.19

人気馬がみんな脆そうに見えるわ今回
タイホルディープボンドオーソリティは切れる

2022/06/20(月) 02:20:04.70

>>301
すまんな忘れてた
それにしてもなあ。クロフネとタイキシャトルはちょっと残念やった

2022/06/20(月) 02:20:47.69

>>306
和田さんはダービー獲れるんやろか

2022/06/20(月) 02:20:56.34

>>319
馬ファーストの時代になったか
関わってきた馬が勝たないってのが気持ち悪くなるんやろな

2022/06/20(月) 02:20:57.86

>>313
でも去年はそれであんな馬場なったし分からん
田んぼでも上がり出る馬場でも完勝したクロノはほんまおかしい

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-gg/4) · 2022/06/20(月) 02:21:02.34

テイエムオペラオーに乗ってた頃の和田さんは22歳くらい
今の22歳が菅原くんとか大塚って考えるとやっぱり異常やな

2022/06/20(月) 02:21:14.09

ホームランも打率もある種牡馬は置いとくとしてそれ以下になるとホームラン打つタイプと打率残すタイプやとやっぱりホームラン打つタイプがランキングで上位に来るんかな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7650-zXsU) · 2022/06/20(月) 02:21:19.23

欧州じゃパワー不足でお払い箱になったテスコボーイが日本じゃお助けボーイやもんな
レベルの差があるとはいえ昔のホースマンのが発掘への執念があったのかもしれん

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:21:20.65

あとキングヘイローが繋がるのかどうかやな
誰かキタサンミカヅキにディープ牝馬あてがってくれ

2022/06/20(月) 02:21:21.16

>>323
パンサラッサがラスト1F13.0くらいかかる逃げするやろからもっと後ろの馬の方が刺さりそうやけどなぁ

2022/06/20(月) 02:21:23.19

そういえばネオユニって菊花賞単勝1倍台じゃなかったんやな
ロブロイいたとはいえ

2022/06/20(月) 02:21:25.66

>>322
あれってハナ切ったときやろ
自分のリズムで走れてるの

馬が理解してるんやろね

前に馬がいると頑張っちゃうってのはそういう意味でマイペースに息入れられないってことなんじゃないか？

2022/06/20(月) 02:21:49.09

ブライアンタイムズ系を発展させるホームラン打てるチンチン持ってた筈なんやがな…
https://i.imgur.com/V2hVVfn.jpg

何故破壊神にジョブチェンジしたのか🙄

2022/06/20(月) 02:21:57.55

ここ10年間宝塚記念は少頭数と多頭数で明らかに展開が違う
多頭数の年は前傾ラップ、少頭数の年は後傾ラップや
スタミナが問われる展開になる結果として多頭数の年は春天組が必ず1頭は馬券に絡んでるな

2022/06/20(月) 02:21:58.79

>>329
和田さんG1乗れるだけ勝ってたってことやろ？
それはそれですごい
トーラスジェミニ原見ると

2022/06/20(月) 02:22:12.56

>>319
まあ簡単に連絡とか取れる時代やし閉鎖感とかは無くなるんやろな
野球とかもそうやけど