●「日本競馬史に残る種牡馬ランキングトップ20」にギリギリ選ばれなさそうな馬

2022/06/20(月) 01:31:12.05

※前スレ
●「日本競馬史に残る競走馬ランキングトップ20」にギリギリ選ばれなさそうな馬
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655652113/

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2022/06/20(月) 02:13:30.93

よう考えるとサンデーも晩年までは時代のトップホースほぼおらんのやな
フジキセキ、ススズ、タキオンみたいな故障した幻の最強馬ならおるけど
大体はその時代にSS産駒のトップより格上みたいなのおる感じ

2022/06/20(月) 02:13:47.12

タイトルホルダーとパンサラッサのハナ争いが起きるっていうけど絶対そんなんならんやろ
少なくともタイトルホルダー陣営はパンサラッサを好きに行かせて番手の競馬をするつもりやから争いはその後ろのギベオンアフゴアイアンバローズとやることになる

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-gg/4) · 2022/06/20(月) 02:13:47.40

>>265
98年世代おじさんとかいう記憶が書き換わらない謎の生き物

2022/06/20(月) 02:13:51.94

デアリングタクトてネット競馬の想定では6倍だけど
VMの結果受けてもかなり人気してる方だよな
やっぱ三冠馬って肩書きでみんな考えるのな

調教見る限り調子は上向きだが本格的にピッチ走法に変わってた
それでもいい脚使ってたが3歳の時の爆発的な末脚ではなくなってるんだろうと思う

あとは展開向くの祈るだけやな

2022/06/20(月) 02:13:57.36

クロフネが後継作れないとは思わなかった。ヴァイスリージェント、ヴァイスリーガルは日本で長いこと実績残してたし

2022/06/20(月) 02:14:00.74

パッサパサ宝塚出るんか
まあ買わんけど負けるとこ見たくないから出て欲しくなかった

2022/06/20(月) 02:14:18.12

>>279
GI8勝を阻止するために実力行使に出た岡部さんよりはマシだから…

2022/06/20(月) 02:14:22.37

>>277
そのペースで行ったらパンサラッサは15馬身前におるやろな
鈴付けに行かなアカンからやっぱりキツいわ

2022/06/20(月) 02:14:31.22

>>229
逃げて道中緩めて最後早めにスタミナ勝負って戦法出来なきゃ特に秀でたものがない馬
2番手3番手で折り合ってても2200じゃ最後差し切られる

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:15:07.83

>>281
実際スぺの不運があったとはいえ年度代表馬はロブロイまで出せてない
アベレージは凄いけど超大物は出せない種牡馬って誹りも受けてたんやで

2022/06/20(月) 02:15:11.94

>>278
おかげで若い世代にも知られる様になって逆にスゲー扱いされるようになって良かったなオペラオー
>>279
時代もあるとは言え酷かったみたいやなあの当時

2022/06/20(月) 02:15:24.13

ジェイドロバリー

2022/06/20(月) 02:15:25.53

マイネルファンロンガチで狙ってるわ
ネット予想家はヒシイグアスキングオブコージアリーヴォ辺りに行くから指名されないやろ

2022/06/20(月) 02:15:29.78

>>284
雨予報見ると桜花賞思い出して買いたくなるのはわかるわ
雨酷くて蓋開けたらデアリングとボンドの雨降りで印象的な勝ちかたした2頭で決着も無くはないやろし

2022/06/20(月) 02:15:35.79

パーソロンってどうよ

2022/06/20(月) 02:15:36.37

>>281
年度代表馬もロブロイが初めてやしね
結局ディープ出たからおつり出るけど

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 23f9-6KMI) · 2022/06/20(月) 02:15:45.31

>>279
本当は菊花賞後、オペに乗れる予定だったんだけどどうしても調教師が和田に拘ってご破算って流れやろうからな・・・・
武豊tvで「俺に回ってくると思ってた」って言ってたし
当然本当は乗りたくてあの口ぶりなんだと思う

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9acd-sER5) · 2022/06/20(月) 02:15:46.59

>>276
オペラハウスから繋ぐかロゴタイプにつけまくるかしろ

2022/06/20(月) 02:15:48.93

今年のトレンドが逃げ馬なのはなんでやろね

逃げの成績例年より絶対いいやろ

2022/06/20(月) 02:16:04.66

>>293
ボッコボコの馬場じゃ無いとキツそうやけどなマイネルファンロン

2022/06/20(月) 02:16:12.52

>>285
実はテイエムジンソクが種牡馬入りしてんねん
父父クロフネの馬が天下獲るチャンスはまだあるで

2022/06/20(月) 02:16:23.81

春天惨敗→宝塚圧勝
春天出遅れ→宝塚圧勝
春天ポツン勝ち→宝塚惨敗

2022/06/20(月) 02:16:32.96

金満血統王国は何故廃れたのか
めっちゃ復権出来そう今なら

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5af7-sER5) · 2022/06/20(月) 02:16:39.51

>>265
馬券おじさんと血統オタクて別の生き物で存在してるわな
血統オタクにしても5代前くらいまでか三大始祖まで遡るかでも違うし

2022/06/20(月) 02:16:48.66

https://i.imgur.com/vpK6CgR.jpg
これ雨降るの？🤔

2022/06/20(月) 02:17:01.99

武豊がやっとダービー制覇って言うけどいうて当時まだ30歳なんよな
個人比では遅いんやろけどやっぱりいっくんの方がやっとかー感は強い

2022/06/20(月) 02:17:21.49

ポタジェはどうなんやポタジェは

2022/06/20(月) 02:17:33.19

>>290
>>296
ロブロイすらハゲとゴリラが口滑らせたせいで舐められがちやもんな
あの時代にぶっつけで欧州行って勝ち負けしてる時点で化物なのに

2022/06/20(月) 02:17:37.07

>>299
強い逃げ馬が多すぎる
後ろの脚が溜まらないペースで逃げて前で粘るんだからそりゃ勝つわっていう

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7650-zXsU) · 2022/06/20(月) 02:17:44.24

サンデーと同じ時期に来たブライアンズタイムが一発のある種牡馬やったのもデカいな

2022/06/20(月) 02:17:46.14

>>299
向いてない馬までキレ勝負に付き合う不毛さに気づいたんやろ

2022/06/20(月) 02:18:06.22

ワイの中だと98世代より99世代のほうが強いイメージやけど多分ダビスタDSのやりすぎなんやろな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9b-KtZt) · 2022/06/20(月) 02:18:09.98

梅雨時期の週間天気予報って全く意味ないよな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:18:24.01

>>276
まあとりあえず3年100頭以上は確保できるとして
そこから大物出せるかどうかやね
日本にガリレオの血脈が宿れるのか

2022/06/20(月) 02:18:37.67

>>300
今週の馬場だとキツいやろうけど週中の雨に期待や
雨は関係なく前が潰れる展開で外からぶっ飛んでくる馬やしデムンゴに期待やで

2022/06/20(月) 02:18:42.25

>>306
ダンスインザダークで落としたから言うのもあるやろ

2022/06/20(月) 02:18:49.37

マンカフェて一回リーディング取らなかったっけ

2022/06/20(月) 02:18:54.03

>>307
ディープやしいらん、吉田隼人が上半期だけでGⅠ3勝も受け入れがたいし

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-gg/4) · 2022/06/20(月) 02:19:05.01

昔は騎手も陣営もバチバチだったみたいやけど今はもうそういうのないよな
乗り替わりになった騎手が新しい騎手に馬の特徴教えるとか勝負の世界では普通ありえないやん
ペイシャフェスタ石橋脩も「武士沢さんにアドバイスもらった」とか言ってたけど
おかげでもう武士沢には帰ってこないかもしれないぞ

2022/06/20(月) 02:19:24.84

>>317
2009に

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:19:31.04

>>310
ロベルトマジですげえわ
数十年経っても未だに一発ホームラン出すんやから

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 17a3-sER5) · 2022/06/20(月) 02:19:49.51

タイトルホルダーは勝ったレースは道中13秒台(菊は14秒台)とか他より1秒以上遅いラップの区間を作って
そこで息入れて逃げ馬なのに上がりも上位の速さでいけるってのが勝ちパターンやから
その息入れるタイミングを自分で作れるかどうかやと思う
和生のコメントやと息入れるの騎手がペース落とすんやなくて馬が自分でやるらしいし
そのタイミングを狙ってくる馬がおるかどうか
おらんなら勝てると思うわ

2022/06/20(月) 02:19:51.44

オーソリティってスピードタイプかと思ってたけどルメールはスタミナ評価してるし本来なら宝塚は合うはずなんだけどな
いかんせん右回りが

2022/06/20(月) 02:20:01.19

人気馬がみんな脆そうに見えるわ今回
タイホルディープボンドオーソリティは切れる

2022/06/20(月) 02:20:04.70

>>301
すまんな忘れてた
それにしてもなあ。クロフネとタイキシャトルはちょっと残念やった

2022/06/20(月) 02:20:47.69

>>306
和田さんはダービー獲れるんやろか

2022/06/20(月) 02:20:56.34

>>319
馬ファーストの時代になったか
関わってきた馬が勝たないってのが気持ち悪くなるんやろな

2022/06/20(月) 02:20:57.86

>>313
でも去年はそれであんな馬場なったし分からん
田んぼでも上がり出る馬場でも完勝したクロノはほんまおかしい

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-gg/4) · 2022/06/20(月) 02:21:02.34

テイエムオペラオーに乗ってた頃の和田さんは22歳くらい
今の22歳が菅原くんとか大塚って考えるとやっぱり異常やな

2022/06/20(月) 02:21:14.09

ホームランも打率もある種牡馬は置いとくとしてそれ以下になるとホームラン打つタイプと打率残すタイプやとやっぱりホームラン打つタイプがランキングで上位に来るんかな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7650-zXsU) · 2022/06/20(月) 02:21:19.23

欧州じゃパワー不足でお払い箱になったテスコボーイが日本じゃお助けボーイやもんな
レベルの差があるとはいえ昔のホースマンのが発掘への執念があったのかもしれん

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:21:20.65

あとキングヘイローが繋がるのかどうかやな
誰かキタサンミカヅキにディープ牝馬あてがってくれ

2022/06/20(月) 02:21:21.16

>>323
パンサラッサがラスト1F13.0くらいかかる逃げするやろからもっと後ろの馬の方が刺さりそうやけどなぁ

2022/06/20(月) 02:21:23.19

そういえばネオユニって菊花賞単勝1倍台じゃなかったんやな
ロブロイいたとはいえ

2022/06/20(月) 02:21:25.66

>>322
あれってハナ切ったときやろ
自分のリズムで走れてるの

馬が理解してるんやろね

前に馬がいると頑張っちゃうってのはそういう意味でマイペースに息入れられないってことなんじゃないか？

2022/06/20(月) 02:21:49.09

ブライアンタイムズ系を発展させるホームラン打てるチンチン持ってた筈なんやがな…
https://i.imgur.com/V2hVVfn.jpg

何故破壊神にジョブチェンジしたのか🙄

2022/06/20(月) 02:21:57.55

ここ10年間宝塚記念は少頭数と多頭数で明らかに展開が違う
多頭数の年は前傾ラップ、少頭数の年は後傾ラップや
スタミナが問われる展開になる結果として多頭数の年は春天組が必ず1頭は馬券に絡んでるな

2022/06/20(月) 02:21:58.79

>>329
和田さんG1乗れるだけ勝ってたってことやろ？
それはそれですごい
トーラスジェミニ原見ると

2022/06/20(月) 02:22:12.56

>>319
まあ簡単に連絡とか取れる時代やし閉鎖感とかは無くなるんやろな
野球とかもそうやけど

2022/06/20(月) 02:22:43.07

オーソリティとか絶対圏内にも入らんわ

2022/06/20(月) 02:22:51.01

>>333
パンサラッサは有馬みたいに放置されるんじゃないかな
離れた二番手のアフゴから隊列組んでくんじゃないかと思ってる

2022/06/20(月) 02:22:55.10

上位3頭が抜けてて他が来るビジョンが見えん
というか他がパッとしなさすぎる
大人しくタイホボンドF4の三強で決まってくれ

2022/06/20(月) 02:22:58.44

>>319
大部分は岡部が絡んでそうやわ
詳しくは知らんが

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-V/a5) · 2022/06/20(月) 02:23:02.36

クロフネは現役で種牡馬に仕立て上げられそうな良血もおらんしな
日本のND直系は一旦おしまいやね

2022/06/20(月) 02:23:05.24

タイホには関係ないけど世の中にはハナ切って逃げれないと
手前変えれなくて逆噴射する奴もおるからな
逃げて強いのが逃げなくても大丈夫ってほど甘くもないわ

2022/06/20(月) 02:23:07.95

「エフフォーリアは？」
😨
「エフフォーリアは！？」
😨😨
「中団で揉まれている！」
🤯🤯🤯
「中団で揉まれている！！！」
🤯🤯🤯🤯
「エフフォーリアピンチ！！！！！」
🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯

あかんこれが頭から離れへん

2022/06/20(月) 02:23:17.34

>>333
パンサラッサの逃げって周りの騎手がリズム崩すのと
単純に馬が追走に脚使わされるから最後パンサラッサがラップ少しずつ落ちても直線で同じような脚色になっちゃってるんだよな
あれほんますごい

2022/06/20(月) 02:23:31.81

オーソリティはなあ
府中得意で有馬春天惨敗の馬が宝塚来る気はしないけどね

2022/06/20(月) 02:23:41.32

まぁワイは騙されたと思ってヒシイグアス買うんやけどな、ちな昨日はステイブルアスク本命😅

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-XR4A) · 2022/06/20(月) 02:24:22.16

こういう時に誰も話題に上げない馬が来るんだよな
なぁキングオブコージ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7650-zXsU) · 2022/06/20(月) 02:24:22.23

ブライアンズタイムを繋ぐべきだったのはナリブよりもサニブやったと思うわ
いかんせん後ろ盾が貧弱すぎたのが運の尽きやな

2022/06/20(月) 02:24:27.43

地味にラッキーライラックも大敗しとるで
オルフェだから走れそうも通用せんのよね

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:24:28.65

>>330
基本的には打率やで
生産者からしたら丈夫でクズを出さないことが一番重要やし
実際オペラオー無双してた年もオペラハウスはサンデーに勝てなかったんやから

オルフェが持ち直したのもダートで小銭稼ぎするノウハウ確立されたのが要因やで

2022/06/20(月) 02:24:33.04

スクリーンヒーローはギリ入ってほしいけど無理やろか

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9acd-sER5) · 2022/06/20(月) 02:24:37.69

>>330
こういうランキングじゃ1発タイプのほうが上に来るやろな
リーディングサイアーじゃアベレージタイプが強いが

2022/06/20(月) 02:24:40.00

それなりに日本馬に鬼門のドバイシーマも走ったしスタミナとか力のいる馬場は問題ないはずなんだがなぁ

2022/06/20(月) 02:24:50.78

>>350
ユニコーンライオンするんか

2022/06/20(月) 02:24:55.44

>>329
菅原くんは若手の中でもかなり上手いと思うから馬質伴ってきたらどんどん上に行きそう

メンタルがイケイケやから

2022/06/20(月) 02:24:59.06

>>350
穴党が好きそう

2022/06/20(月) 02:25:12.76

>>322
前に逃げ馬おったら自分が追う立場になるわけやからキツいやろうな
有馬もタイホの個人ラップで緩んだ区間なかったし

2022/06/20(月) 02:25:34.17

>>352
あれは馬場が悪過ぎや

2022/06/20(月) 02:25:44.39

一番人気はどの馬になるやろか

2022/06/20(月) 02:25:54.22

大阪杯で本命エフフォーリアだった奴はレース見返してないやろ
グロ映像すぎて精神削れるわ

2022/06/20(月) 02:26:02.84

関東に有力馬おおいな
ボンド複勝圏内はいけそう

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:26:05.74

>>351
勝ち上がり率めっちゃよかったんよな
残念や

あとランキングってスレタイの方向性の話か
それなら小銭稼ぎより一発ホームランよな

2022/06/20(月) 02:26:28.13

>>350
塾長の爆穴や☺

2022/06/20(月) 02:26:43.70

春天勝って宝塚出れるのは年に最大で1頭やし、データ見てないからわからんけどたぶん春天優勝馬の半数くらいは宝塚出てないやろ
春天勝った上で宝塚出してくるのは陣営が相当強いと自信ある馬や
勝ちはわからんけど3着内は固いやろ
せやからワイはタイホ軸や

2022/06/20(月) 02:27:19.22

>>356
問題は回り定期
宝塚は右回りやぞ

2022/06/20(月) 02:27:21.85

ダートの条件戦で稼げる種牡馬て割と上位で安定した成績残せるよな

2022/06/20(月) 02:27:45.44

>>363
ワイまだ1回も見返してへん
ポタジェがどうやって勝ったかも知らんわ

2022/06/20(月) 02:28:04.55

>>331
テスコボーイ導入に関わった鎌田さんやアローエクスプレスの伊達さんはヨーロッパでスタミナ、パワーが足りなくても日本では持つというスタンスだった

2022/06/20(月) 02:28:11.60

>>352
ラッキーライラックは高速馬場専やしな
同じコースなのに勝ったエリ女は高速決着やった

2022/06/20(月) 02:28:12.49

>>368
知ってるよ
逆にそこさえこなせば勝ち負けや
まぁなんだかんだ理由こねてるけど好きだから買うんや

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:28:22.87

仮にオルフェからBC勝つ牡馬が出てきたらどんな評価になるんやろ
歴史的名種牡馬扱いになるんか

2022/06/20(月) 02:28:25.90

>>367
実際マキオ様の本命タイトルホルダーだから相当自信があるんだとは思うで
負けたら凱旋門キャンセルっぽい

2022/06/20(月) 02:28:27.90

昨日のバニシングポイントの武さんの騎乗みたら
なんかやる気が少しないように見えたのはやっぱダービー終わったから気が抜けてんのかなと思った

ジョッキーにとっての上半期のハイライトてやっぱダービーなんかな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-XR4A) · 2022/06/20(月) 02:28:30.28

タイホとボンドを軸にして後は適当に有力馬に流しとけば儲けられる匂いもするけど

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-JtvC) · 2022/06/20(月) 02:28:38.14

ポタジエの字を見るたびに伸びあぐねる年度代表馬を思い出すわ

2022/06/20(月) 02:28:38.95

>>367
馬券て話やとボンドが堅そうてイメージやけどな
逃げ馬て基本的にピンパーやない？

2022/06/20(月) 02:29:20.96

宝塚は復活のエフフォーリアでええか