●「日本競馬史に残る種牡馬ランキングトップ20」にギリギリ選ばれなさそうな馬

2022/06/20(月) 01:31:12.05

※前スレ
●「日本競馬史に残る競走馬ランキングトップ20」にギリギリ選ばれなさそうな馬
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655652113/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/20(月) 02:18:49.37

マンカフェて一回リーディング取らなかったっけ

2022/06/20(月) 02:18:54.03

>>307
ディープやしいらん、吉田隼人が上半期だけでGⅠ3勝も受け入れがたいし

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-gg/4) · 2022/06/20(月) 02:19:05.01

昔は騎手も陣営もバチバチだったみたいやけど今はもうそういうのないよな
乗り替わりになった騎手が新しい騎手に馬の特徴教えるとか勝負の世界では普通ありえないやん
ペイシャフェスタ石橋脩も「武士沢さんにアドバイスもらった」とか言ってたけど
おかげでもう武士沢には帰ってこないかもしれないぞ

2022/06/20(月) 02:19:24.84

>>317
2009に

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:19:31.04

>>310
ロベルトマジですげえわ
数十年経っても未だに一発ホームラン出すんやから

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 17a3-sER5) · 2022/06/20(月) 02:19:49.51

タイトルホルダーは勝ったレースは道中13秒台(菊は14秒台)とか他より1秒以上遅いラップの区間を作って
そこで息入れて逃げ馬なのに上がりも上位の速さでいけるってのが勝ちパターンやから
その息入れるタイミングを自分で作れるかどうかやと思う
和生のコメントやと息入れるの騎手がペース落とすんやなくて馬が自分でやるらしいし
そのタイミングを狙ってくる馬がおるかどうか
おらんなら勝てると思うわ

2022/06/20(月) 02:19:51.44

オーソリティってスピードタイプかと思ってたけどルメールはスタミナ評価してるし本来なら宝塚は合うはずなんだけどな
いかんせん右回りが

2022/06/20(月) 02:20:01.19

人気馬がみんな脆そうに見えるわ今回
タイホルディープボンドオーソリティは切れる

2022/06/20(月) 02:20:04.70

>>301
すまんな忘れてた
それにしてもなあ。クロフネとタイキシャトルはちょっと残念やった

2022/06/20(月) 02:20:47.69

>>306
和田さんはダービー獲れるんやろか

2022/06/20(月) 02:20:56.34

>>319
馬ファーストの時代になったか
関わってきた馬が勝たないってのが気持ち悪くなるんやろな

2022/06/20(月) 02:20:57.86

>>313
でも去年はそれであんな馬場なったし分からん
田んぼでも上がり出る馬場でも完勝したクロノはほんまおかしい

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-gg/4) · 2022/06/20(月) 02:21:02.34

テイエムオペラオーに乗ってた頃の和田さんは22歳くらい
今の22歳が菅原くんとか大塚って考えるとやっぱり異常やな

2022/06/20(月) 02:21:14.09

ホームランも打率もある種牡馬は置いとくとしてそれ以下になるとホームラン打つタイプと打率残すタイプやとやっぱりホームラン打つタイプがランキングで上位に来るんかな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7650-zXsU) · 2022/06/20(月) 02:21:19.23

欧州じゃパワー不足でお払い箱になったテスコボーイが日本じゃお助けボーイやもんな
レベルの差があるとはいえ昔のホースマンのが発掘への執念があったのかもしれん

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:21:20.65

あとキングヘイローが繋がるのかどうかやな
誰かキタサンミカヅキにディープ牝馬あてがってくれ

2022/06/20(月) 02:21:21.16

>>323
パンサラッサがラスト1F13.0くらいかかる逃げするやろからもっと後ろの馬の方が刺さりそうやけどなぁ

2022/06/20(月) 02:21:23.19

そういえばネオユニって菊花賞単勝1倍台じゃなかったんやな
ロブロイいたとはいえ

2022/06/20(月) 02:21:25.66

>>322
あれってハナ切ったときやろ
自分のリズムで走れてるの

馬が理解してるんやろね

前に馬がいると頑張っちゃうってのはそういう意味でマイペースに息入れられないってことなんじゃないか？

2022/06/20(月) 02:21:49.09

ブライアンタイムズ系を発展させるホームラン打てるチンチン持ってた筈なんやがな…
https://i.imgur.com/V2hVVfn.jpg

何故破壊神にジョブチェンジしたのか🙄

2022/06/20(月) 02:21:57.55

ここ10年間宝塚記念は少頭数と多頭数で明らかに展開が違う
多頭数の年は前傾ラップ、少頭数の年は後傾ラップや
スタミナが問われる展開になる結果として多頭数の年は春天組が必ず1頭は馬券に絡んでるな

2022/06/20(月) 02:21:58.79

>>329
和田さんG1乗れるだけ勝ってたってことやろ？
それはそれですごい
トーラスジェミニ原見ると

2022/06/20(月) 02:22:12.56

>>319
まあ簡単に連絡とか取れる時代やし閉鎖感とかは無くなるんやろな
野球とかもそうやけど

2022/06/20(月) 02:22:43.07

オーソリティとか絶対圏内にも入らんわ

2022/06/20(月) 02:22:51.01

>>333
パンサラッサは有馬みたいに放置されるんじゃないかな
離れた二番手のアフゴから隊列組んでくんじゃないかと思ってる

2022/06/20(月) 02:22:55.10

上位3頭が抜けてて他が来るビジョンが見えん
というか他がパッとしなさすぎる
大人しくタイホボンドF4の三強で決まってくれ

2022/06/20(月) 02:22:58.44

>>319
大部分は岡部が絡んでそうやわ
詳しくは知らんが

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-V/a5) · 2022/06/20(月) 02:23:02.36

クロフネは現役で種牡馬に仕立て上げられそうな良血もおらんしな
日本のND直系は一旦おしまいやね

2022/06/20(月) 02:23:05.24

タイホには関係ないけど世の中にはハナ切って逃げれないと
手前変えれなくて逆噴射する奴もおるからな
逃げて強いのが逃げなくても大丈夫ってほど甘くもないわ

2022/06/20(月) 02:23:07.95

「エフフォーリアは？」
😨
「エフフォーリアは！？」
😨😨
「中団で揉まれている！」
🤯🤯🤯
「中団で揉まれている！！！」
🤯🤯🤯🤯
「エフフォーリアピンチ！！！！！」
🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯

あかんこれが頭から離れへん

2022/06/20(月) 02:23:17.34

>>333
パンサラッサの逃げって周りの騎手がリズム崩すのと
単純に馬が追走に脚使わされるから最後パンサラッサがラップ少しずつ落ちても直線で同じような脚色になっちゃってるんだよな
あれほんますごい

2022/06/20(月) 02:23:31.81

オーソリティはなあ
府中得意で有馬春天惨敗の馬が宝塚来る気はしないけどね

2022/06/20(月) 02:23:41.32

まぁワイは騙されたと思ってヒシイグアス買うんやけどな、ちな昨日はステイブルアスク本命😅

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-XR4A) · 2022/06/20(月) 02:24:22.16

こういう時に誰も話題に上げない馬が来るんだよな
なぁキングオブコージ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7650-zXsU) · 2022/06/20(月) 02:24:22.23

ブライアンズタイムを繋ぐべきだったのはナリブよりもサニブやったと思うわ
いかんせん後ろ盾が貧弱すぎたのが運の尽きやな

2022/06/20(月) 02:24:27.43

地味にラッキーライラックも大敗しとるで
オルフェだから走れそうも通用せんのよね

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:24:28.65

>>330
基本的には打率やで
生産者からしたら丈夫でクズを出さないことが一番重要やし
実際オペラオー無双してた年もオペラハウスはサンデーに勝てなかったんやから

オルフェが持ち直したのもダートで小銭稼ぎするノウハウ確立されたのが要因やで

2022/06/20(月) 02:24:33.04

スクリーンヒーローはギリ入ってほしいけど無理やろか

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9acd-sER5) · 2022/06/20(月) 02:24:37.69

>>330
こういうランキングじゃ1発タイプのほうが上に来るやろな
リーディングサイアーじゃアベレージタイプが強いが

2022/06/20(月) 02:24:40.00

それなりに日本馬に鬼門のドバイシーマも走ったしスタミナとか力のいる馬場は問題ないはずなんだがなぁ

2022/06/20(月) 02:24:50.78

>>350
ユニコーンライオンするんか

2022/06/20(月) 02:24:55.44

>>329
菅原くんは若手の中でもかなり上手いと思うから馬質伴ってきたらどんどん上に行きそう

メンタルがイケイケやから

2022/06/20(月) 02:24:59.06

>>350
穴党が好きそう

2022/06/20(月) 02:25:12.76

>>322
前に逃げ馬おったら自分が追う立場になるわけやからキツいやろうな
有馬もタイホの個人ラップで緩んだ区間なかったし

2022/06/20(月) 02:25:34.17

>>352
あれは馬場が悪過ぎや

2022/06/20(月) 02:25:44.39

一番人気はどの馬になるやろか

2022/06/20(月) 02:25:54.22

大阪杯で本命エフフォーリアだった奴はレース見返してないやろ
グロ映像すぎて精神削れるわ

2022/06/20(月) 02:26:02.84

関東に有力馬おおいな
ボンド複勝圏内はいけそう

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:26:05.74

>>351
勝ち上がり率めっちゃよかったんよな
残念や

あとランキングってスレタイの方向性の話か
それなら小銭稼ぎより一発ホームランよな

2022/06/20(月) 02:26:28.13

>>350
塾長の爆穴や☺

2022/06/20(月) 02:26:43.70

春天勝って宝塚出れるのは年に最大で1頭やし、データ見てないからわからんけどたぶん春天優勝馬の半数くらいは宝塚出てないやろ
春天勝った上で宝塚出してくるのは陣営が相当強いと自信ある馬や
勝ちはわからんけど3着内は固いやろ
せやからワイはタイホ軸や

2022/06/20(月) 02:27:19.22

>>356
問題は回り定期
宝塚は右回りやぞ

2022/06/20(月) 02:27:21.85

ダートの条件戦で稼げる種牡馬て割と上位で安定した成績残せるよな

2022/06/20(月) 02:27:45.44

>>363
ワイまだ1回も見返してへん
ポタジェがどうやって勝ったかも知らんわ

2022/06/20(月) 02:28:04.55

>>331
テスコボーイ導入に関わった鎌田さんやアローエクスプレスの伊達さんはヨーロッパでスタミナ、パワーが足りなくても日本では持つというスタンスだった

2022/06/20(月) 02:28:11.60

>>352
ラッキーライラックは高速馬場専やしな
同じコースなのに勝ったエリ女は高速決着やった

2022/06/20(月) 02:28:12.49

>>368
知ってるよ
逆にそこさえこなせば勝ち負けや
まぁなんだかんだ理由こねてるけど好きだから買うんや

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-PMeO) · 2022/06/20(月) 02:28:22.87

仮にオルフェからBC勝つ牡馬が出てきたらどんな評価になるんやろ
歴史的名種牡馬扱いになるんか

2022/06/20(月) 02:28:25.90

>>367
実際マキオ様の本命タイトルホルダーだから相当自信があるんだとは思うで
負けたら凱旋門キャンセルっぽい

2022/06/20(月) 02:28:27.90

昨日のバニシングポイントの武さんの騎乗みたら
なんかやる気が少しないように見えたのはやっぱダービー終わったから気が抜けてんのかなと思った

ジョッキーにとっての上半期のハイライトてやっぱダービーなんかな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-XR4A) · 2022/06/20(月) 02:28:30.28

タイホとボンドを軸にして後は適当に有力馬に流しとけば儲けられる匂いもするけど

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-JtvC) · 2022/06/20(月) 02:28:38.14

ポタジエの字を見るたびに伸びあぐねる年度代表馬を思い出すわ

2022/06/20(月) 02:28:38.95

>>367
馬券て話やとボンドが堅そうてイメージやけどな
逃げ馬て基本的にピンパーやない？

2022/06/20(月) 02:29:20.96

宝塚は復活のエフフォーリアでええか

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7650-zXsU) · 2022/06/20(月) 02:29:42.00

>>374
黄金の血族で納得されてはいおしまいってなりそう

2022/06/20(月) 02:29:54.05

>>367
ディープ以前は勝ってるの結構おるわ

G制導入以降春天優勝馬宝塚記念着順
1986クシロキング7着
1988タマモクロス1着
1989イナリワン1着
1991メジロマックイーン2着
1994ビワハヤヒデ1着
1995ライスシャワー中止
1998メジロブライト11着
1999スペシャルウィーク2着
2000テイエムオペラオー1着
2001テイエムオペラオー2着
2003ヒシミラクル1着
2006ディープインパクト1着
2007メイショウサムソン2着
2009マイネルキッツ7着
2010ジャガーメイル8着
2012ビートブラック9着
2013フェノーメノ4着
2015ゴールドシップ15着
2016キタサンブラック3着
2017キタサンブラック9着

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 23f9-6KMI) · 2022/06/20(月) 02:29:55.33

>>312
99ってアドベ以外頑丈だったからようやっとる馬は多いんだよね
レコード、賞金や重賞勝利数どれをとっても普通に98より多かったと思う。スペグラは抜けてるけど
普通に99の方が上と見てもおかしくない

2022/06/20(月) 02:30:04.91

>>375
そら自分の生産馬なんやからゴリ押しするやろ

2022/06/20(月) 02:30:41.33

皐月賞の競馬がワイには鮮烈に残ってるから
あの馬場あのごちゃつき具合で後続を直線で一気に突き放したエフフォーリアが阪神2200で簡単に負けるようには思えんのよな

つうか大阪杯もエフフォーリアの適性にピッタリだと思ってた
皐月賞であんだけ突き抜ける馬が1ハロン伸びてツライなんてなさそう

2022/06/20(月) 02:31:40.11

欧州ならBCC勝ち馬を出した一発屋種牡馬は既にいるけど
そこまで評価されてへんから実際どうなるかは分からんとしか

2022/06/20(月) 02:32:04.03

>>384
有馬記念は単穴やったで
ちな宝塚でのデアタクは☆らしい

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-gg/4) · 2022/06/20(月) 02:32:14.90

エフフォーリアはあと一回寝かせてほしい

天皇賞秋のパドックで鹿戸が「ダービーと同じ体重だ。武史おめでとう」って呟くんや

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-JtvC) · 2022/06/20(月) 02:32:17.96

なんか見えるかもしれん
https://youtu.be/gvN3vZ-CUQc

2022/06/20(月) 02:32:29.81

矢作の凱旋門勝つなら逃げ馬理論やとタイホが一番近いから
ここ何とか勝って凱旋門行って欲しいわ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9acd-sER5) · 2022/06/20(月) 02:32:46.26

今のヨーロッパだとダークエンジェルやコディアックなんて日本人が見るようなビッグレースに産駒があんまり出てこないがリーディングは常に10位以内
今年で言えば重賞勝ち馬がいないダビルシムがフランスリーディング今5位だしな

2022/06/20(月) 02:32:52.29

>>385
万全ならエフフォーリア勝つて思ってる奴は多いやろな
ただ状態万全や無さそうやないかてのが今回ある

2022/06/20(月) 02:33:17.25

ディープインパクトをプインパって略すの好き

2022/06/20(月) 02:33:22.72

ゴールドシップは菊花賞馬やったのに春天しばらく勝てなかったよな
母父マックやから春天強そうやったのに

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 2b25-yXPR) · 2022/06/20(月) 02:33:31.84

パンサラッサの走りってそのままなら1800でも割と限界でペースは有馬に近くせざるを得んのよ
タイトルホルダーはマイペースから抜かす事だけ考えれば有馬と違って宝塚は時計的にも抜いたとこでゴールや

2022/06/20(月) 02:33:51.78

実はリーディングサイアー取ってるマンハッタンカフェ

2022/06/20(月) 02:34:06.44

春天→宝塚勝った馬
タマモクロス、ビワハヤヒデ、テイエムオペラオー、ヒシミラクル、ディープインパクト

2022/06/20(月) 02:34:55.29

>>391
去年のフランスリーディングが久々に凱旋門勝ち馬の親じゃ無かったとかそんな話はあったな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7650-zXsU) · 2022/06/20(月) 02:34:56.00

トニービンとかディクタスみたいな凱旋門賞勝つのに重要な血統あっさり失ってるのが馬産界の本音よな
サンレイポケットが上手くいくことを祈るのみや

2022/06/20(月) 02:35:04.15

>>391
フランスリーディングは凱旋門賞馬がとるやつやから

2022/06/20(月) 02:35:18.50

「中団で揉まれている！中団で揉まれている！」がパワーワードすぎて逆にハマりそう

2022/06/20(月) 02:35:24.92

モガミってその位置だったよな

2022/06/20(月) 02:36:07.07

>>383
アドマイヤベガほんますこやったわ

2022/06/20(月) 02:36:08.93

>>401
これ良い実況だよな
F4買ってたし余計にトラウマや

2022/06/20(月) 02:36:20.82

デアリングタクト復活なんてあり得ないと思ってたけど、普通に馬券検討するレベルまで復活してるの感動なんだが
勝つのは難しいけど健闘してほしいわ

2022/06/20(月) 02:36:23.27

>>394
ケツパーンがなぁ…
むしろ6歳で今更あんな競馬して勝つのが読めん
そんでその後の宝塚で立ち上がって負けるのは尚更読めん

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ e364-sER5) · 2022/06/20(月) 02:36:42.10

仕事で見れんかったんやけどユニコーンS のレース後の空気ってどんな感じやったの？
リメイクもハセドンも掲示板載ってないって３歳ダート路線微妙なレベルで団子やとおもったわ

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-lkdf) · 2022/06/20(月) 02:37:03.09

>>118
ルメールが府中専なのと同じくらい川田も阪神専だからな

2022/06/20(月) 02:37:05.41

バックパサーとは何だったのか

2022/06/20(月) 02:37:06.76

>>397
稲荷湾は？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9acd-sER5) · 2022/06/20(月) 02:37:45.03

>>398
去年はシユーニがギリギリ凌いだな
出走回数が7倍くらいアドラーフルークと差があったが

2022/06/20(月) 02:37:58.74

>>394
血統成績からどう考えても最有力はゴールドシップやし2回も勝ちきれなかったのは競争能力以外というかやっぱ気性難だと思うわ

2022/06/20(月) 02:38:09.20

>>389
残り800すぎて武史が促してんのにまったく反応してない
4コーナー入る頃にはガシガシ追ってるし「ちょマジかよ😨」て思ったやろな

最後だけ少し脚使ってるけどほとんどスイッチ入ってない
まじで馬が入れ替わったみたい

2022/06/20(月) 02:38:19.64

>>407
こんなん買えんわで終わりや

2022/06/20(月) 02:38:26.25

>>379
GⅠ菊花賞1着
GⅠ天皇賞春1着
GⅡ弥生賞1着
GII日経賞1着

4歳春でこの成績のタイホなら連覇してるメンツにも劣らないやん
タイホ頭でもいい気がしてきた

2022/06/20(月) 02:38:40.23

>>55
地味な子が脱いだら爆乳だった時みたいな感覚やった
実際フォワ賞圧勝やし