上司「部下の頭をコツンと叩いただけでパワハラ処分された。もう指導とパワハラの境界線が分からない…
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教えてもらう立場のくせにパワハラ訴えるとかありえんやろ これ「指導された!abemaに言いつけたろ!」ってこと? 角で叩いたのが悪いこともわからないからダメなんだろ これでパワハラとかマジ?ワイのとこは社長室に土下座したり便器舐めたり雑巾食ったりとか普通にするけどな え?お前ら的にはこれもアウトなの?
どんだけ甘ったれた人生送ってるんだよ リスクとリターンが伴ってないのは確かやけどコツンは普通にアウトやし人間関係の構築が上手く行ってると思ってるのはお前だけや 告発したの叩かれたやつじゃなくて目撃したやつやからな
第三者がヒエッ・・・やりすぎやろ・・・って理由でチクるって絶対コツンってレベルちゃうで 絶対コイツ思いっきり叩いてるわ
しかも何回も叩いてそう コツンとするのが許させたら過激化していってぶっ叩いたりし始める
かもしれないしな そもそもこの手のやつって大体常習だからな
普段から指導酷いけど誰も指摘してこなかったのが
パワハラって形で浮彫になってるだけだろ >>15
土下座と便器舐めはわかるけど雑巾は普通食わんやろ…ドン引きするわ 体罰禁止もそうだけど
段々世の中がおかしくなってるよな
何もかも過剰になってる 上に立つ人間ってその為に必要な事を経験から学べないとやっていけないからこういう人は上司に向いてないんだよ
学べないんだから
転職するか人の下で働いた方がいいんだよ適材適所だよ
年功序列だとこういう人が出て来てしまうから本人も周りも可哀想 割と殴る蹴るはよくあることやと思うけど
こんなんでパワハラじゃ弊社全員パワハラになるで >>33
面接の時これがあったおかげで辞退できたから感謝してるわ
今頃死んでる >>33
こういう老害的で時代錯誤な考えは
排除すべき 物理的な作用はどう考えても必要がないから理解できないほうが馬鹿 どこからがパワハラなのか分からない😣💦みたいなのほんまガイジ
なんでギリギリを攻めようとしてんねん >>50
お前みたいな口で言うだけだと分からなさそうな奴がいるからじゃね その程度のことでって言うやつおるけどその程度のことで訴えられるくらい嫌われてるとは思わんのかね? >>46
甘えてるのは出さんでもええ手を出してる上司じゃないですかね 自分が立場的に上じゃなかったらコツンと叩いたりできんやろうから立場を利用した行為やし普通にパワハラやろ
友達とじゃれあってとかならまだしも会社でとか普通に嫌や 今の新卒って怒って教えるよりやさしく教える方が伸びるやん
もう脳味噌がワイらの頃と別物になってるんちゃうか >>56
手出すってまるで暴力ふるったみたいに書いてるけど
コツンとやっただけだろ バインダーの角で頭叩く権利なんかお前にはないからな
傷害罪で逮捕されなくてよかったな >>54
アホくさ
お前だけがガイジのサンドバッグにされとけや >>62
ちな怪我してたら傷害罪やけど怪我してなかったら暴行罪やで 信頼関係あってもコツンでもあかんやろ
急にやられたら頭冷めるわ コツンはきっかけであって他にも色々あったんやろなとは思うわな なんGの年齢層ならもう指導する立場でもおかしくないんたゃうか 手を出すのはどう考えてもアウトやろ…
それが分からん奴の指導とか普段から絶対ヤベーやん 疑問なんだけどお前らって本当に野球経験あるの?
あるならこれくらい普通だって分かるだろ 凡ミスしてバインダーでコツンとやられただけでパワハラか
甘やかされて育つとどうにもなんねえな こういう人とは生きてきた世界が違うから分かり合えんわ
時代に取り残された可哀想な人だよ 上司とかいう言葉もやめた方がいいと思うんだよね
上下関係だからこそ上の者は下の者にこういう事をやってもセーフと思ってしまう訳で
上の者は下の者に頭コツンなんてされない訳で
仕事の役割分担なんだという意識を持たないでただ上司と部下という上下関係という認識でいるからこうなってしまうんじゃないかなと ガキは殴らんと分からん
殴られてないから今のガキはアホなんやろうな 指導で相手に触れる必要すらないだろ
全ての人間関係は常にネイマールが相手と心得ろ 「コツンとやられただけで」
とかぬかしてるヤツらはアホか
そもそも手を出すなっつー話だろが >>79
いやそういう問題だろ
これって例えるならお前らが女子社員の胸をつい見てしまったのを「この人に精神的に強姦されたので訴えます」とか言ってるようなもんだろ
明らかに過剰でやりすぎ >>69
ギリギリまで探ってセーフラインを知りたいんや
こいつはコツンまで、こいつはぶん殴ってOKみたいな 今の若者なんて要領ええし後でやり返されるのがこわいから優しくしとるわ😡時間は若者の味方や
うるさい年寄りは衰えるだけやし >>82
自分が役割上知らないことを部下に教えて貰う立場になった時にミスをしてバインダーで頭をコツンと叩かれたらどう思うかだな ぶん殴りたいようなミスする部下もった時どうしとるん 物理的なのは全部アウトって感覚ある程度の世代なら共有してると思うんだがねぇ
体育会系は知らん >>92
コツンとされる事もなければ詰られる事もないから想像つかんやろ 昭和みたいにパワハラセクハラ容認すれば日本や会社が良くなるというもんでもないことは確か >>94
ぶん殴りてえなって思ったら殴るなんて猿やんけ >>90
セーフラインなんて可変だぞ
ギリギリのライン攻めること自体がマヌケや >>91
いくら上に評価されて昇進してもかつて自分を評価してた人間は順にいなくなっていくしな でもお前らみたいな引きこもりの無職のゴミどもには何の関係も無い話だよね まあきちんとしたガイドラインとか作って教育し直さんと頭の堅いオッサンにはわからんやろ >>97
でもあれも駄目これも駄目でがんじがらめに縛っても馬鹿が量産されかねないからなあ 最近の若いやつってふざけすぎだよな、俺らが若い頃は殴る蹴る当たり前で仕事を教えてもらうなんてこともちろんなく自分で盗むものだった
仕事のやり方聞くなんてもちろんダメ
殴られた >>112
昔やったら直立不動で食らっとったやろうけど抵抗試みるあたり現代っ子やなって思った いや、他人にコツンされたら普通にブチ切れるわ
傷害とかそういう問題じゃない
大声で怒鳴るのもパワハラやろ 実際の程度わからんけどホンマにコツン程度で発狂されたんならそれはそれで可哀想な気もする でも結局殴るのって立場上反撃が来ないだろうから殴ってるだけやろ? >>108
昭和はどこもそうだから逃げることも簡単にできんし萎縮して仕事の効率が落ちても競争相手も同じようなやり方してたから問題なかった
今の時代に同じやり方してても有能には逃げられるし効率良く仕事してる同業他社に差を付けられるしでなんも良いこと無い なんでバカって極端なのかね
無くすべきなのは「悪い体罰」や「愛の無い教育」なのに
無菌室みたいに体罰やパワハラ自体を完全になくそうとしてるよな コツンなんてこいつが言うてるだけで普段から滅茶苦茶やってたんやろ 何か年寄りは誤解してるけど最近何でもかんでもハラスメントになるんやなくて
元々被害者がいたものがようやく声あげられるようになったってだけなんよな
厳密には今までセーフなのがアウトになったわけやないのに >>119
程度も考えず見境なく喚き散らして逃げるような奴は本当に有能なんだろうか お前ら仮に年下上司にコツンってやられたら耐えられるか?
ぶん殴られても文句言えないよな >>118
そうやで
立場利用して甘えてんねん
甘えとか言うてるアホはそんなことにも気づかん間抜けや >>119
やっぱり殴られないと仕事って覚えないよね >>125
社会に出て年下云々とか言う時点でズレてるよ >>130
ここなんGやで?
お前社会に出てるつもりなん? >>118
そらそうよ
自分より立場が上の人間には犬やし 今の時代若いヤツらは先輩上司から仕事を教えてもらうのはあきらめた方がええやろな ご指導ご鞭撻お願い致しますつうてもリスクありやしなんの得にもならんし >>132
恐ろしい事にそれで処分下るのが現代なんだよ >>128
殴って教える事が効率の良いことで相手の立場を考えてるのなら同僚だろうが上司だろうが間違った事をしてたら殴って教えないとおかしいもんな 殴る蹴るするやつっていざ警察に駆け込まれたら何て弁明するんやろ >>120
その方が自分が楽出来るからやな
そういう類の苦労は他人が背負えばいいんや れっきとした暴行なのに別の言葉に置き換えてあたかも軽いもののように見せ掛けるのは卑怯よな
コツンと叩いたやなくて普通に殴った、でも暴力を振るったでもええからちゃんとした言葉で表現しようや >>142
これが暴行になるなら
お前が女性の胸をついチラッと見てしまったら
性犯罪扱いで逮捕されるけどいいの? 最近こういうの恐いから指導出来んわ
本当にやらかした時以外おだてて終わり
結果4年目なのに課外の人と話させるのが憚られるモンスターが出来たわ このおっさん批判してるやついるけど、お前らって新しい価値観批判しがちだし、将来このおっさんみたいになると思う パワハラとみなされる行為しないと指導できないって完全に無能宣言やろと思うけど管理職になれば考え変わるんかな ところどころで小舅みたいなイヤミを言えばいいんだよな >>149
管理職もさらに上から言われたことを部下使って達成せな詰められるからな 近しい距離感とかお前がそう思ってるだけやんの典型やな 弊社も指示棒で部下の頭ツンツンしてる奴がパワハラで処分されてたわ >>147
今の老害もかつては最近の若いモンはと言われながら古い考えのジジイ共に文句言ってた訳だからね >>150
永遠の下っぱやから安心して上司の指導法に文句つけられるわね >>139
体罰容認するなら采配ミスした監督が部員から殴られへんのはおかしいもんな
結局下の立場のやつに自己満オナニーしとるだけや ここにもちらほらいるけど時代についていけない人たちって哀れよな 暴力は論外だけどどこまでがセーフかわからんから教育サボってる奴は多そう 人間かて動物みたく躾や調教必要なレベルの奴だっておるやろにそれができひんのはむしろ無能にとっても不幸やと思う 自分が後輩や部下やったとして先輩や上司に口答えしたり誤りを正したりはしてもコツンはやらんやろ
優越的地位って理解できないならその時点で管理職は無理やろ 頭はコツンでもやられた方は屈辱やな
普通肩パンだよね >>33
貼ってあるかの有無でホワイトかブラック企業か判定してくれる有能ポスター 頭コツンなんて友達同士でも下に見てなきゃやらねぇよボケ ほんまにコツン程度だとしてもやられた方はかなりストレスに感じるやろ >>58
怒られるってことがマジでないからな
特に良い大学出てる奴なんて褒められて育って褒められるのが原動力てやってきてるんやから怒っても何も起きない 最近は部下でも呼び捨てにしたりお前っていうのもダメになってる
多分やりすぎだろって言う人いると思うけど
実際上司だろうが他人に呼び捨てとかお前って言われるのめちゃくちゃ嫌だからな >>94
呆れるようなミスに対してぶん殴りたいって思う時点で幼少からそういう生き方しとるんやろな
根深い問題やから生き方変えなアカンで >>181
ワイの部署は荒れるとテメーとかきさんって言葉飛び交うけど…😨 >>181
ワイの会社も適応できてる上司は基本〜さん若い人に対しては〜くん呼びになってるな
1部気性の荒いおっさんは呼び捨てだけど >>174
男の新卒も一緒ならギリセーフ
女だけ誘ったら100%セクハラやな 前の会社で考え方が昭和な課長が2人いたけど
そのうち1人はいつからか部下もくん付けて呼ぶようになり厳しさはありつつも柔らかい感じの物言いになって次長昇進
もう1人はパワハラ繰り返して部活2人辞めさせて降格してたわ まあ今までの指導の仕方が異常だった訳よ
上司が部下に話す時もさん付けと敬語を徹底すればパワハラだとは言われにくいだろうね 日本人って他の国と比べて体罰必要と考えてる人の割合高いんやっけ うちの業界じゃモンキーで頭フルスイング当たり前なのに
コツンと叩かれたらパワハラ問題ってギャグか
36のパイレンで頭カチ割られたら死にそうなくらい軟弱 >>181
ワイの会社も適応できてる上司は基本〜さん若い人に対しては〜くん呼びになってるな
1部気性の荒いおっさんは呼び捨てだけど プライベートな雑談とかは別として仕事の話する時は部下や後輩相手でも丁寧語や
流石に尊敬語謙譲語までは使わんけど まず無能な自分に問題があるのにそこから目を逸らしてるのがほんとゴミ こんな身勝手な上司の言う「それなりの距離感」ってかなり距離感じてたヤツやろ >>190
そういうのおもんないで
マジで言ってるならそれはお前の会社か業界が底辺なだけや >>197
意識高そうっすね
勘違い人間の典型的なパターン >>194
自分の無能を棚上げして他人を無能と謗る矛盾 >>194
叩けば無能が直ると思ってるんか?
昔のテレビじゃないんだし かと言って塩対応だと
無視されてるとか言ってパワハラだしな
マニュアル作って各自読んで各々がんばれが
無難なんじゃね ミスって怒られるやつにも種類おって
日頃からムカつく顔してるやつだと引っ叩きたくなるのは確かやからなあ
コミュ力皆無な無言でミス多いポンコツとかたまにおるし死んでほしい ほらな?自分が無能だから仕方ない怒られないようにしようじゃなく
自分が無能なことから目を逸らして批判反抗
これが明るい日本の未来っすかw ぶっ壊れるまで徹底的にやらないからパワハラで訴えられるんやぞ 叩くのは論外やけども
指導する時に別室に連れて行ってやるべきか、他の部下とかの前でやるべきかは悩む
どっちもパワハラになりうるし >>207
ワイは極力二人切りのときに指摘するようにしとるわ こういう人って訴えられたり行き着くとこまでいっても直らんのかな >>203
何がほらな?や
モンキーで頭フルスイングが当たり前とか言ってるガイジがまともなわけないやろ 信頼感が築けている→叩かずとも指導できる
信頼感が築けていない→叩いたらパワハラにされる
叩くことが最善手になるタイミングってないよな コツンは主題じゃなく口実に過ぎない
そもそも部下と良好な関係築けてなかったんやろ >>210
ワイの会社のおっさん連中ならそうや
明らかにパワハラなことやってても本人も上からの圧力で擦り減ってて精神壊れてるから正常な判断できんねん
人間やないくらいの性格やった人が子会社出向になったら好好爺になってたとかあるある 昭和とかの時代は知らんけどもうここ10数年コツンとだろうが他人を叩いたりしたらアウトな風潮あるやろ
時代のせいにすんなや >>213
工場勤務でボーッとした部下が指引きちぎられそうになってる時
こんくらいしか思いつかん >>211
メットの上からに決まってんだろ
少しは考えろ >>215
結局さらに上がそんな感じだと変わらんよな >>214
そりゃ他人を嘘つきだと思い込みたい奴と信頼関係を築けるような人なんて同類くらいしかいないだろうし >>213
そもそも殴るのも一つの手段として考えた場合効果が薄すぎて使う意味ないからか 危険行為をした時だけは、その場で叩くのも止むを得ないと思う
すぐに改善させないと危ないし、考えさせてる猶予がない
現場経験してない人には分かりづらい感覚かも知らんが >>221
ないからか
やなくてないからなやったわ
殴るのが目的になってる人以外には無用の長物やね 叩いといて境界線がどこにあるのかわからないはガイジ過ぎやな >>33
モチベーションアップってまだ潰れてないのだろうか これは暴力ではない
暴力と言うものがいるなら出るところへ出てもよい
ワイはそう思っていた >>206
自分がこんだけ何で怒られてるかももう分からない領域いってるやつとかおる
怒られ慣れてるし君悪くないで人事が悪いんやで伝えてって諦めや 極端なこと言えば部下相手にきちんと人間関係築けてる人同じことしててもパワハラで訴えられんやろ 会社に親呼び出されてるやつおったわ
それでも全然効いてなくて草生えまくった パワハラの境界線が分からん言うけど定義文章化されてるやろ
部長職でそれが分からん言うのは単純に認識不足 >>223
その通りや
殴るって行動は指導が目的の人間からは出てこない発想や 妙なプライドをなくしてくれたらええんやけどな
たまに何度言っても改善されないのがいるから
もう人事に言うしかないなってのがおるわ ワイは部下3人しかおらんけど
能力は心許なくても、ワイの話聞いてくれるし、やる気はあるし、部下に恵まれとるわ これとは別にモンスター新入社員自体はいつの時代もいるから大変やね >>242
それはお前さんがまともな上司やからや
たぶん >>207
>>209
バレない為に2人きりの時に暴言、人格否定吐く姑息な上司おるよな
用心してボイレコ起動してるが 中川家の時代警察って当初は行きすぎた取り締まりを皮肉る部分もあったろうに
コメント欄そんな見方微塵もなくなったのマジで時代感じるわ >>242
アンタが真摯に向き合ってるから部下も信用して付いてきてくれてるんやで
誇っていいと思うわ 部長職でこんな呆気なく処分されるって元々なんかあったんやろこいつ ちょっと前までの老害上司は日本を経済成長させてきた経験があったかもしれないけどそろそろバブルで遊び呆けて弾けてから30年間何もできてないうんちが老害になるんだよな
最近の若者とかどの口で言うつもりなんやろ そういう指導しかして貰えなかったんだな…って思っちゃうわ >>247
嫌な時代やと思うけどこういうリスクがあるよっていう方向から攻めな正すのも難しいよな >>250
まぁそうやな
これ一回でどうこうなるとは考えにくいから蓄積されとったんやろ 暴力組織である軍隊が無いと成り立たない国際社会
暴力組織である警察がいないと成り立たない国内社会
人間というのは暴力の元に成り立っとるんやで··· >>255
まさか仕返しされるとも思わず驚いた顔、何殴ってんだ!と騒いで被害者ぶる姿が目に浮かぶ 自分は暴力とは無縁と考えるのは間違い
実際はお金を払って暴力を委任しとるんやで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています