【朗報】緒方十段、塔矢アキラに圧勝

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 16:52:49.38

ぐうかっこいい

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:50:08.95

麻雀漫画ぐらいか個も群もすごいの

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:50:15.75

将棋は竜王と名人が別格タイトルで持ってたらその呼び名が優先
それ以外だと二冠三冠、竜王と名人持ってる場合は竜王名人
藤井は5つタイトル持ってるが竜王が別格なので藤井竜王

囲碁は棋聖、名人、本因坊が別格でその中でも序列は棋聖＞名人＞本因坊
その他なら二冠、三冠
井山は4つタイトル持ってるが名人が一番上なので呼び名は名人
一力に棋聖取られる前は棋聖が呼び名だった

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:50:18.43

スッパリ終わらせたから評価されてる漫画やと思うけど、ワイはプロで緒方とヒカルがガチ対局するの見たかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:50:23.36

>>427
一途なんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:50:33.18

ほったゆみが次に原作やった打ちきりスピードスケート漫画の最終回は面白くなりそうな要素満載やったな
続いてほしかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:50:33.47

>>431
世界(アジア)

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:50:35.89

奈瀬は絶対大学入ったらビッチになる
垢抜けたら男とヤリまくり

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:50:52.09

小畑健の最推しキャラ
https://i.imgur.com/3wx5xq1.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:51:04.30

>>441 本田見苦しいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:51:13.08

塔矢アキラは最初にヒカルと対局した経験からサイを見出したのに対して緒方はsaiの打ち筋や状況証拠からサイを見つけ出す対比がかっこよかった
それでいて普段はクールキャラなのに桑原とのやりとりを筆頭に勝負事に関しては人間らしさ全開なキャラだったから魅力的だったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:51:19.83

>>441
本田さん辺りと結婚して途中で不倫してそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:52:02.62

実際平安時代の囲碁って現代に通用するんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:52:20.75

>>427
逆に毎回コミケの度に買い続けてる固定客もいるんだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:52:29.02

>>442
なんか安倍ちゃんがこの塔矢みたいな格好してたよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:52:43.86

>>442
ちゃんと強い噛ませだったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:53:18.48

単行本の話の合間に書いてる漫画でゲームdisってるの草生える
対局時間クソ長いからご飯中に相手の手番待ってるとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:53:26.56

>>446 五目半すらない時代の碁なんて別物やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:53:27.03

>>442
こマ？ヒカルちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:53:36.97

海王中の主将がバカにされてたシーン好き
あいつ院生じゃめっちゃ弱いぞwみたいなやつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:53:42.88

>>442
扇子をかじるかどうかを裏で注目されてる男

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:53:46.62

>>446
そこはヒカ碁で解説あったような
囲碁は将棋と違って定石の進歩が(ソフトが出るまでは)余りなかったから
昔の棋士でも強いとかほんとかは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:54:15.83

ワイ編集、アキラを女の子にさせる有能采配

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:54:29.80

>>453
あの時のヒカルの絶望感良かったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:54:35.01

>>456 はいクビ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:54:39.98

>>456
サイも女の子にしろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:54:45.78

>>456
ぐう無能

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:54:49.10

急にイケメン化したのは草

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:54:54.53

>>442
小畑健ってかなり変わり者っぽいよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:55:04.12

>>457
その割になんかあっさり上がっていった印象なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:55:12.35

>>451
佐為は平安の人だが
江戸でに秀策にとりついてたから
定石は江戸時代のもの

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:55:40.28

>>418
なんじゃこりゃヒカル可愛すぎるやろ抜けるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:55:46.59

>>464 江戸も五目半ないやろ同じや

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:55:48.59

>>457
とか言って特に大してドラマもなくちゃっかり一組に上がったよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:55:57.32

>>429
今の女流は上野藤沢の二強でどちらが明確に強いと言うものじゃないんだから最強で合ってるやんけ
つうか一流プロの棋譜を使ってるから伊角の方が強いは草
その理論なら強者に一貫して負けてるヒカルも勝った試合は一流プロの棋譜を元ネタにしてるから作中最強クラスって事になるしガバガバすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:56:06.03

しかし
塔矢がうざいってのも解る
座間王座じゃなくてもイラッとしてる人は居そうだわ
ヒカルへの態度もあれヒカルだから良いけど
人によってはうぜーんだよお前ってなるレベルで執着してたし

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:56:16.65

>>463
ヒカルが作中一番苦戦したのが院生2組やろ
逆に言うと院生2組下位と上位にはめっちゃ差があってそこからは割と差が詰まる感じなんやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:56:23.45

結構足踏みしてたぞ切り込むのびびったり

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:56:35.59

>>456
今より性差に厳しい時代だから
女で天才とかしたら現実と離れすぎて売れなそう
今だって苺は抵抗感あるしな

2022/06/21(火) 18:56:53.67

>>403
囲碁詳しく知らんけど封じ手の書き間違いって実際によく起こる事なん？
というかそんな致命的なもんなんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:56:53.81

>>107
普通に男性棋士に勝つからそこそこ強いで
将棋のなんちゃって女流とかとはちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:56:57.84

アキラは姫カットにする女の子たぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:57:25.52

>>463
たしかに直ぐに院生の二軍の中では勝ち越し始めた印象あるわ
院生試験前でだれるよりは良かったと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:57:28.03

>>473 何時間も頭フル回転させたあとの記入やで
不安になるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:58:05.04

>>468
マジレスすると伊角はソフト使えない時代だが
仲村はソフトで勉強してるし
当時の入りたて新人程度なら仲村の方が強いだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:58:18.81

>>475
アキラさんはボクっ娘だった…？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:58:28.68

引退してから強くなるとかいう化け物の一人塔谷父

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:58:30.23

親にプロになるの反対されてるやつ出てきて驚いたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:58:44.91

囲碁でこんな名作漫画生まれるのに将棋がクソ漫画しかないのなんでやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:59:09.44

>>474
囲碁は引退がないので
下位は男でもガチの雑魚しかいない
将棋はフリクラでも女流上位より強いからな
里見や西山でやっと勝てるぐらいで

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:59:22.09

>>482
クソ漫画(ガチ脱糞)

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:59:32.44

>>482
リボーンの棋士とかかなり面白かったけど速攻終了したから残念や

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:59:40.97

当時は思わなかったけどどこにもいなかったサイを碁盤の中に見つけるのはいい終わり方やなと後で読んで思った

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:59:50.79

>>468
二人の対戦成績も藤沢の方が上なんだから藤沢の方が明確に上やぞ
それに1流プロの棋譜が使われた時のヒカルって間違いなく作中でも一流クラスやぞ
世界戦や社戦の時な
ガバガバなのは君の頭や

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:00:13.82

>>155
これ絶対サイの話聞いて見た目合わせに行ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:00:28.12

ワイは永世乙女の可能性を信じてるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:00:32.83

>>482
ぶっちゃけこの漫画将棋でも成立するし単純に作者の力量やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:00:37.32

>>325
女子は親兄弟の連れ添いで来てるだけで興味ないからな
将棋やっとるけど小学生女子は時々見るけどほぼ親兄弟の連れ添いで来てて拒否できるような年齢の中学高校生は学生大会女子の部参加者0人とかざらやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:00:40.17

>>446
今の大半のスポーツや競技とかに当てはまるけど
歴史の積み重ねによる基礎や知識の向上がある
以上後ろの年代に行くほうが強いに決まってる
競技によっては道具の進歩で別物や劣化していくものもあるけど
囲碁はそんなの当てはまらんし
実質的な強さは叶うわけがないけど
実際の読みの深さや対応力は才能だから昔の天才ならそこそこやれても基礎力の向上が圧倒的すぎて
一定以上のレベルだと叶うわけがない
ヒカルの碁で言われてた様に現代の定石を学んだら圧倒できる人も過去には居たかもしれないってレベル

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:00:41.05

>>478
ソフト云々は全く意味のない仮定やんけ
伊角の時代はソフトを使ってない人間がほとんどやけど今は皆ソフトで勉強する時代だから戦う条件は平等やし

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:00:49.90

>>446
黒はぬるい手が多いけど
白は面白い手が多いらしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:01:02.55

>>482
逆にある程度みんなルール知っとるからちゃうかね

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:01:13.88

現実にジジイのタイトルホルダーって存在するん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:01:14.37

>>486
当時から思えや！

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:01:28.23

>>39
伊角の最後の方髪型って今思えば今どきのマッシュウルフやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:01:36.51

実際韓国とか中国って囲碁強いん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:02:19.86

新装版の伊澄さん
小畑の絵柄が変わり過ぎて謎のイケメンになる
https://i.imgur.com/kyFk6Kh.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:02:21.56

>>428
見た目だけなら上位やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:02:29.50

>>499
強いで

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:02:50.18

>>496
そらもう藤沢よ
67才でタイトル獲得は空前絶後や

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:05.62

>>220
2015年

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:15.44

将棋漫画ってつまらなそうやしな
将棋より囲碁の方がAIと人間で差があるようにまだ未開拓で自由度も高い

将棋だとある程度パターンが決まってるから展開を盛り上げづらい

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:20.38

>>487
院生時代からヒカルの勝利試合は一流プロの棋譜を参考にしてるけどその頃からヒカルは最強クラスって事になるガバガバ理論なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:21.94

>>500
アキラがなんか男っぽく感じるのええな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:27.96

>>489
作者が百合畑の人間かつ人間関係拗らせるの好きやからそのうち将棋要素薄れてく気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:36.29

>>500
伊角の背後霊にochiが取り憑いたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:39.07

>>500
原作もちんぽ頭モブから気づいたらライト似のイケメンになったし…

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:42.73

ほったゆみはシンプルに漫画描くの上手いわネーム描くの上手いと言うか
その後はあんまパッとせんけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:57.13

>>496
大山康晴
囲碁は知らん

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:04:02.59

ワイなら越智を女の子にするわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:04:26.72

>>482
正直手数の差も大きいと思う
囲碁と違って将棋は
手数が限られすぎてるから
ここから意外な大逆転や見落としってのが
もう初歩的なミスをやらかさない限りほぼないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:04:36.88

>>486
ようやく見つけたサイを今度は自分の意思で捨てて自分の碁を目指すってのが中国戦の良さなんやけど、こっちはなかなか評価されん

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:04:49.43

>>508
誰かと思ったらくずしろかよ
間違いなく女の感情メインになるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:04:51.08

>>505
やっぱ麻雀漫画がナンバーワン！
デジタルオカルト理論に超能力まであって一発逆転があるから見せ場が作りやすい

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:04:58.43

ほったゆみって凄いよな
代表作ヒカ碁だけだけどそれでも天才だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:04:59.97

>>483
ちょっと前に上野とか世界最強クラスの柯潔とええ勝負しとったけどな
まあネット碁やったが
藤沢里奈も高尾に勝ったりしとるし将棋よりかは全然通用しとるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:05:01.39

>>511
ユートはクソつまらんかったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:05:07.09

ヒカルみたいな髪色のやつがそこらに溢れてる世の中になるとは当時思わなかった
そのうち武藤遊戯みたいな髪型も流行るんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:05:35.84

>>518
ユートは読んだんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:06:05.96

>>517
理論派漫画かと思ったら作者の独りよがりな持論ばかりが炸裂しまくるノーマーク爆牌党

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:06:06.92

一作だけの漫画家って漫画家スレだと評価低くなりがちな気はするけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:06:39.66

>>524
鬼滅で完封されるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:06:47.46

>>506
少なくともその時期からすでにヒカルは最強クラスやったぞ
ヒカルが負けた相手って作中でもトップクラスやったし

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:07:19.68

>>525
鬼滅は別枠すぎる
日本記録作って全く表舞台出て来ない奴おらんやろ普通

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:07:24.99

長くやればやるほどキャラの関係性でおもしろくできる作家やから
ユートも続いてればおもろくなったはず

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:08:09.57

>>526
院生時代からヒカルは一流プロ並の強さは流石に草生える
取りこぼし目立ってたしどう考えても無理あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:08:14.38

>>528
ヒカルの碁は３巻の時点でおもろかったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:08:38.32

>>524
別にそれならそれでええやろ
紫式部も清少納言も源氏物語と枕草子の一発屋や

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:08:52.89

塔矢アキラ
イザーク
ハクさま

腐女子にパッツンが人気だった時代

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:09:00.54

ヒカルのファンってなんGでめっちゃ馬鹿にされてそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:09:26.61

>>531
源氏物語が許されるならロリショタマンガとか犯罪にもならんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:09:27.59

>>531
紀貫之とかいうネカマの始祖