【朗報】緒方十段、塔矢アキラに圧勝

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 16:52:49.38

ぐうかっこいい

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 18:59:50.79

>>468
二人の対戦成績も藤沢の方が上なんだから藤沢の方が明確に上やぞ
それに1流プロの棋譜が使われた時のヒカルって間違いなく作中でも一流クラスやぞ
世界戦や社戦の時な
ガバガバなのは君の頭や

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:00:13.82

>>155
これ絶対サイの話聞いて見た目合わせに行ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:00:28.12

ワイは永世乙女の可能性を信じてるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:00:32.83

>>482
ぶっちゃけこの漫画将棋でも成立するし単純に作者の力量やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:00:37.32

>>325
女子は親兄弟の連れ添いで来てるだけで興味ないからな
将棋やっとるけど小学生女子は時々見るけどほぼ親兄弟の連れ添いで来てて拒否できるような年齢の中学高校生は学生大会女子の部参加者0人とかざらやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:00:40.17

>>446
今の大半のスポーツや競技とかに当てはまるけど
歴史の積み重ねによる基礎や知識の向上がある
以上後ろの年代に行くほうが強いに決まってる
競技によっては道具の進歩で別物や劣化していくものもあるけど
囲碁はそんなの当てはまらんし
実質的な強さは叶うわけがないけど
実際の読みの深さや対応力は才能だから昔の天才ならそこそこやれても基礎力の向上が圧倒的すぎて
一定以上のレベルだと叶うわけがない
ヒカルの碁で言われてた様に現代の定石を学んだら圧倒できる人も過去には居たかもしれないってレベル

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:00:41.05

>>478
ソフト云々は全く意味のない仮定やんけ
伊角の時代はソフトを使ってない人間がほとんどやけど今は皆ソフトで勉強する時代だから戦う条件は平等やし

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:00:49.90

>>446
黒はぬるい手が多いけど
白は面白い手が多いらしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:01:02.55

>>482
逆にある程度みんなルール知っとるからちゃうかね

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:01:13.88

現実にジジイのタイトルホルダーって存在するん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:01:14.37

>>486
当時から思えや！

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:01:28.23

>>39
伊角の最後の方髪型って今思えば今どきのマッシュウルフやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:01:36.51

実際韓国とか中国って囲碁強いん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:02:19.86

新装版の伊澄さん
小畑の絵柄が変わり過ぎて謎のイケメンになる
https://i.imgur.com/kyFk6Kh.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:02:21.56

>>428
見た目だけなら上位やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:02:29.50

>>499
強いで

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:02:50.18

>>496
そらもう藤沢よ
67才でタイトル獲得は空前絶後や

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:05.62

>>220
2015年

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:15.44

将棋漫画ってつまらなそうやしな
将棋より囲碁の方がAIと人間で差があるようにまだ未開拓で自由度も高い

将棋だとある程度パターンが決まってるから展開を盛り上げづらい

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:20.38

>>487
院生時代からヒカルの勝利試合は一流プロの棋譜を参考にしてるけどその頃からヒカルは最強クラスって事になるガバガバ理論なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:21.94

>>500
アキラがなんか男っぽく感じるのええな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:27.96

>>489
作者が百合畑の人間かつ人間関係拗らせるの好きやからそのうち将棋要素薄れてく気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:36.29

>>500
伊角の背後霊にochiが取り憑いたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:39.07

>>500
原作もちんぽ頭モブから気づいたらライト似のイケメンになったし…

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:42.73

ほったゆみはシンプルに漫画描くの上手いわネーム描くの上手いと言うか
その後はあんまパッとせんけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:03:57.13

>>496
大山康晴
囲碁は知らん

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:04:02.59

ワイなら越智を女の子にするわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:04:26.72

>>482
正直手数の差も大きいと思う
囲碁と違って将棋は
手数が限られすぎてるから
ここから意外な大逆転や見落としってのが
もう初歩的なミスをやらかさない限りほぼないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:04:36.88

>>486
ようやく見つけたサイを今度は自分の意思で捨てて自分の碁を目指すってのが中国戦の良さなんやけど、こっちはなかなか評価されん

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:04:49.43

>>508
誰かと思ったらくずしろかよ
間違いなく女の感情メインになるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:04:51.08

>>505
やっぱ麻雀漫画がナンバーワン！
デジタルオカルト理論に超能力まであって一発逆転があるから見せ場が作りやすい

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:04:58.43

ほったゆみって凄いよな
代表作ヒカ碁だけだけどそれでも天才だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:04:59.97

>>483
ちょっと前に上野とか世界最強クラスの柯潔とええ勝負しとったけどな
まあネット碁やったが
藤沢里奈も高尾に勝ったりしとるし将棋よりかは全然通用しとるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:05:01.39

>>511
ユートはクソつまらんかったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:05:07.09

ヒカルみたいな髪色のやつがそこらに溢れてる世の中になるとは当時思わなかった
そのうち武藤遊戯みたいな髪型も流行るんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:05:35.84

>>518
ユートは読んだんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:06:05.96

>>517
理論派漫画かと思ったら作者の独りよがりな持論ばかりが炸裂しまくるノーマーク爆牌党

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:06:06.92

一作だけの漫画家って漫画家スレだと評価低くなりがちな気はするけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:06:39.66

>>524
鬼滅で完封されるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:06:47.46

>>506
少なくともその時期からすでにヒカルは最強クラスやったぞ
ヒカルが負けた相手って作中でもトップクラスやったし

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:07:19.68

>>525
鬼滅は別枠すぎる
日本記録作って全く表舞台出て来ない奴おらんやろ普通

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:07:24.99

長くやればやるほどキャラの関係性でおもしろくできる作家やから
ユートも続いてればおもろくなったはず

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:08:09.57

>>526
院生時代からヒカルは一流プロ並の強さは流石に草生える
取りこぼし目立ってたしどう考えても無理あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:08:14.38

>>528
ヒカルの碁は３巻の時点でおもろかったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:08:38.32

>>524
別にそれならそれでええやろ
紫式部も清少納言も源氏物語と枕草子の一発屋や

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:08:52.89

塔矢アキラ
イザーク
ハクさま

腐女子にパッツンが人気だった時代

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:09:00.54

ヒカルのファンってなんGでめっちゃ馬鹿にされてそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:09:26.61

>>531
源氏物語が許されるならロリショタマンガとか犯罪にもならんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:09:27.59

>>531
紀貫之とかいうネカマの始祖

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:09:28.97

>>529
原作も読んでないやろお前
一流プロの棋譜使われたのは取りこぼしで負けた後や
ちゃんと調べてから意見言えよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:09:33.16

韓国版
https://i.imgur.com/mO8YL7U.png

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:09:38.39

りゅうおうのお仕事きっちり漫画化できりゃかなり行けそうやけどなぁ
どうしてもロリ前面にでちゃうからだめか
あの本主役ロリ絡まんときのが面白いわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:11:27.03

>>530
でも今も人気なのってキャラがバンバン出てきた院生以降の話がメインやろ
群像劇というか、端役にスポットを当てるのがうまい人やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:11:42.27

奈瀬が賭碁でダケさんに負けて体で支払わされる同人誌なんやっけ？
右手の手マンは耐えてたけど本気の左使われてすぐ逝かされるやつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:11:48.54

塔矢もサイも女のコ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:11:52.04

ヒカルのマッマが野次に耐えられず帰るの可哀想やろ
なんで作者はあんな胸糞悪い描写したんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:12:06.77

初手天元とかいういかにも強そうな打ち方好き

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:12:30.94

>>180
羽生って何が違うんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:12:32.08

ヒカルの碁の単行本20巻で白いページあるけどなんか意味あるんかな
重要な回ってだけ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:12:54.19

ジャンプのものの歩けっこう好きだったんだけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:13:13.68

>>543
そっからコピー打ちしたら負けるという
囲碁むずかしすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:13:18.29

おまえら実写版ヒカ碁見た？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:13:25.27

一局だけで佐為の正体を本因坊秀策と見抜いたダケさん
代打ちやるくらいなら元プロレベルか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:13:36.27

現実の囲碁にもヒカルの碁にも精通してるガチ勢いて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:14:40.98

https://i.imgur.com/qNZ4UTW.jpg
これ原作？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:15:26.48

>>551
幻の24巻や

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:16:03.31

終盤の展開普通に糞だわ
韓国に勝つのリアリティが～とか初心者中学生が謎の幽霊に教わってすぐにプロになる漫画でアホやろ
単純にすっきりさせて終われや

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:16:22.61

>>76
ワイのお嫁さん

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:16:28.52

>>536
原作も読んでないやろお前
チクン大竹の試合とか使われてたやんけ
ちゃんと調べてから意見言えよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:16:44.73

>>549
ダケさんとかいう左腕と右腕で実力が変わる男

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:16:59.74

>>549
ズラしながら指されるのって咎められるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:17:47.42

単行本でカラーページがある漫画って結構珍しくないか？ヒカルの碁以外にある？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:17:55.47

>>551
どういう考えをしたらこんな漫画書くんやろ
親の顔が見たい

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:18:21.45

>>558
からくりサーカス

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:19:11.26

最初から最後までルール不明だったけど面白いって凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:19:16.77

>>551
いちごもそうやけどこの時代の同人ってスカトロしか残ってないのなんなん

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:19:20.49

>>553
佐為が過去と未来を繋ぐために自分はいたんだと思い至って成仏したのにそんなのスヨンにとってはスタートラインに過ぎないんやで
佐為の恨みの話が江戸に繋がり現代日本に広がりさらに国外やその先の碁打ちにまで延々広まり続ける神の道の遠大さがテーマなのにすっきりして終わったらテーマ台無しやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:19:40.17

>>561
大枠の理解なら言うほどむずくないで
陣取りゲームってだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:20:14.71

>>555はワイや
Wi-Fi切れてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:20:18.21

>>555
だからその対局はヒカルが3敗した後だって・・・
ＩＤ変えてまで言うことか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:21:15.54

>>562
そのいちごのスカトロ同人誌はおそらくヒカルの碁のスカトロ同人誌と同じ作者やないか

2022/06/21(火) 19:21:54.18

ジャンプ漫画で個人的トップ10に入るわ
面白すぎや

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:22:10.39

囲碁歴は！？
1000年！
って言われた人誰やっけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:22:33.84

>>442
このおっさんに塔矢が犯される薄い本で抜いたことある

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:23:07.87

コヨンハは悪意があったわけじゃないって読者にはわかってたし
別にあそこで勝ったからって結末の印象にそんなに差はないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:23:07.99

さっきから変な性癖のレスや画像ばっかりで草

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:23:08.91

>>569
門脇

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:23:31.86

>>570
ホモでは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:23:38.24

おまいら現実の囲碁界にも興味持ってや
ちな初手5の5、二手目天元の元ネタの棋士

高尾紳路（45）

通称高尾山。平成期にタイトルを四分した平成四天王の一角。薄くなっても実力は健在。
師匠・藤沢秀行の余計なところまで受け継いでしまいお酒大好きの飲兵衛で競馬も大好き。千葉ロッテマリーンズファン。
ヒカルの碁のヒカル対社の「初手5の5」「二手目天元」「3手目また5の5」その後天元で切り違いという非常にユニークな碁を打った当事者（天元側）
相手は山下敬吾で平成四天王の一人。ヒカ碁の元ネタ棋譜は後のタイトルホルダー二人の若手時代の碁だったのだ。

https://anond.hatelabo.jp/20220620211941

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:23:42.95

>>573
名前聞いてもあんまピンとこんわ
でもまあまあ強かったよなたしか

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:23:49.85

行洋がサイに負けてからまたサイとやらせてくれって懇願するとこ良いよな

2022/06/21(火) 19:24:24.21

門脇さんはエピソード的に印象に残ってるからよく覚えてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:24:29.58

最後韓国に負けたことよりその手前の中国でも負けてることがやっぱアカンかったと思う
最期主人公が負け負けで終わる漫画ってあまりに斬新

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:24:45.24

>>556
ダケさん井山説

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:24:49.02

ベストバウトはプロ試験の和谷戦で異論ないな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:25:36.50

本因坊戦は最終予選を勝ち抜いた4人がリーグ入りできるんやが
今女性が二人残ってるから女性初の本因坊リーグ入りも現実的な状況の要注目棋戦や
https://imgur.com/9GaV6W3.png

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:25:47.23

行洋vsSaiのとき背景真っ暗なの好き
ネットの海にダイブしてる感

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:25:49.75

>>566
あの時点で既に一流プロレベルの強さとかどう考えても無理あるやろw
その理論だと和谷も一流プロって事になるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:26:05.48

>>581
和谷が投了するシーンめっちゃすきだわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:26:18.10

塔矢とコヨンハってどっちが強いんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/21(火) 19:26:40.99

親子でクソ強い棋士とか最近はおらんよな
将棋でも羽生の娘もナベの息子も駄目みたいやし