元阪神助っ人「今のMLBはデータが書かれた紙を渡されるだけ、クレイジーだ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:11:36.86

表彰後は地元テレビ局の試合中継ゲストとして出演し「こんなふうに表彰され、感激したよ」とコメント。本塁打が量産されている最近のMLBについて感想を問われると「野球は大きく変わった。データ分析が取り入れられて、まったく違うものになった。私は現役時代、相手投手が自分に対してどう攻めてくるか頭の中でイメージできた。今はデータ分析が書かれた紙を渡され、自分で考えることがなくなった。指示通りにプレーするだけ。クレイジーだ」と意見した。

https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/amp/202206200000486.html

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:41:03.89

？？？？？「あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。」

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:41:26.86

日本で延長タイブレークやったら初手バントだらけで延々と続く気がする
でも1点取る戦略ならデータ的にも正解やしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:43:31.19

今の阪神は言葉が書かれた色紙を渡されるだけ　クレイジーだ

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:44:04.77

なおわーくにでは現場から煙たがられるだけの模様https://i.imgur.com/ILrVNCS.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:44:11.73

>>23
片岡式を信じろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:44:24.45

>>145
有能やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:44:35.54

データ通りのとこをフルスイングするだけで何億も貰えるんやからええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:44:50.58

>>106
全く人気無くなって球場ガラガラになるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:44:52.09

マドンが怒ってたのこの事か

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:45:23.00

なおいくらデータとってもクスリには勝てない模様
ボンズとか今ならもっと敬遠されるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:45:51.84

アップデートしろってやつ☝💦

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:46:45.66

ノムケンがデーブのYouTubeでもキレてたな
ノムケンは最近広島の大学でスポーツ科学を勉強してセイバーに理解深めた
アメリカにも行って話聞いたけど、アメリカ人も実はデータ野球にイラツイてるって
キャッチボールもしたことない若造が作戦考えてるって、バカバカしいにも程があるって
このピッチャーは内角のストレート叩けってエラそうに言うけど、お前まず150キロオーバーの硬球が自分の顔のそば横切る打席に立ってみろよと
バット振るどころか体転がして逃げるぞって

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:46:46.47

>>147
アンチ乙渡すだけじゃなく復唱と実践を行うから
言葉は波やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:46:48.60

てす

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:46:52.13

フィルダーなんて引退後あの体たらくでどれくらい今の現場を熟知してるんやろって気もするけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:47:11.94

アメフトとかもそんな感じちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:47:16.33

将来的にはデータが取れないレベルでとこ投げてくるか分からないノーコンが台頭してくる時代になるかもしれん
新垣とか永川とか

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:47:38.51

もうそういうレベルなんやなぁ
これで打てるいう連中もある意味コンピュータみたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:47:58.93

NBAみてみ
ガチで選手チンパンジーやから

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:48:14.07

>>138
きみ日本語下手だから気をつけな

それくらい（の規制）は（日本でも）やってもええやろ

なのか

（二遊間の移動）くらいの（シフト）は（MLBに追従せず自由に）やってもええやろ

なのか全く分からんで

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:48:30.22

データ取られすぎると160のストレートが最強みたいになるんかな
動体視力は限界あるやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:48:36.13

>>156
おまえらはできる側の人間なんやから
つべこべ言わずにやればええねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:49:06.17

アメスポはルールで自由縛ってるから
データ解析楽だろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:49:08.42

まあ操り人形よな
人間将棋をさせられてるようなもの
血が通ってないんですよ今の野球はね

カッコいいやろ俺

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:49:58.62

>>166
チー牛らしいレスwww

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:50:21.25

DELTA関係者は逆に頭悪いくせに頭使おうとするなって暗にイチロー批判してたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:50:24.69

パワプロのeスポ選手が村上や大谷を自操作したら
強いかもしれんけど、まあ冷めるわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:50:42.15

シフト禁止ってのもよく分からんよな
じゃあゲッツーシフトや長打警戒や内野前進も全部シフトやん
禁止にするなら全打者どんな状況でも定位置で守れよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:51:04.70

>>170
デルタこそ野球やったことないくせにこいつはデータ上下手くそだとか言う奴等やから腹立つ

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:51:14.55

ロボットだけで野球すればいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:51:19.13

>>169
ワイら全員チー牛しかおらんのにどうした

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:51:19.74

>>23
なかなかの発言やなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:51:20.09

>>156
自分より実力無いやつが指示するなんて特殊な状況だもんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:51:47.93

>>175
一緒にするなよチー牛

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:52:00.32

選手もファンも面白くないかもしれないけどエリートが徹底的に分析して作戦立てたほうが勝率いいだろうししゃーないよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:52:32.51

>>178
イライラで草

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:53:00.95

>>180
そらイライラするだろ
チー牛が偉そうにしてたら
お前はチー牛なんだぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:53:06.48

日本も使えばええやん
野球選手に限らず政治家も

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:53:18.98

>>181
怒ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:53:29.47

紙は紙でも色紙渡すならセーフか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:53:50.80

簡単なデータが素人でも誰でも見られる時代に監督がそれに逆らった脳死左右病とかやってると見てる方はムカムカするわな。

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:54:37.54

>>183
チー牛らしい返しやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:54:46.96

野球馬鹿に考えさせるよりプロにやらせたほうがいいからね

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:55:06.83

>>177
自分より実力があるやつが指示だすスポーツのほうがすくなくね

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:55:11.69

>>23
テッド・ウィリアムズのノートからアウトローのセオリーができた

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:55:14.96

監督が采配でどうにかする時代って終わったよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:55:24.50

>>166
ようはデータ通りにしたってそんな上手くいかんって話し
内角叩くにはそれなりの技術も必要で、内角叩け→失敗→内角無理、今度はこのデータが溜まっていって、いつしか「内角に手を出すな」って命令に変わってるって
コンピュータープレイヤーと思ってるのかと

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:55:30.82

敵「コイツにはこのシフトや、投手はここに投げろ」
味方「シフトは気にせずに打て、その方が効率がいい」

その結果がアウトかホームラン
凄い世界や

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:55:37.40

まーこれに抵抗するならやっぱ経験者がより頭脳を磨いて上に立つ以外にない気がするわ
頭は俺だお前らは手足だってなるのが嫌やいう

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:56:04.31

シフトの逆にバント打ったらダメってのだけは理解できない
投手を越せばいいだけやから6割ぐらいの確率でヒットになるやろ
連発してたら相手もシフト敷けなくなるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:56:11.50

>>187
チー牛なんてプロじゃねーよ
実際にプレーするのは選手だから
そこにはデータにはないイレギュラーに対応しなければならない
そこが分かってないんだよチー牛だから

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:56:28.85

逆にデータをもっとめちゃくちゃ細かいデータにしたらいいんじゃねぇのデータが荒いから画一的なロボット的なことになんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:57:10.97

>>42
データ解析してるおかげでＡクラス争いできてる可能性もあるやろ
昔のベイスはダントツ最下位だったんだから

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:57:16.41

変な字が書かれた紙を監督が飾るだけのクレイジー度

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:57:18.46

データじゃなくてゴミ箱叩いてたチームもあるんだが

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:57:39.93

>>196
それはそう
緩急とか細かい条件面を無視してるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:58:11.77

>>177
ノムケンは野球の実力実績がないのはまだいいって言うてる
ただキャッチボールすらしたことない人間が、MLBのトッププレイヤーに命令するのはさすがに違うんやないかって
現場のアメリカ人も実はキレてるって話し

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:58:14.34

聞こえるか菌カスども
いくら強くてもお前らの信仰しているデータ野球は選手の「心」を殺してるんだよ

2022/06/23(木) 10:58:25.16

😊「彼はホームランマシーンなんだ」

😈「ほいデータ」

🤖「？？？？？？？？」(三振三振三振IL入り)

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:58:26.22

イチロー引退会見で日本の小技を使った野球を是としてメジャーボロクソに言っとったな
自分のプレースタイルが否定されつつあるように感じて発狂してただけやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:59:06.51

NBAもみんな3P狙いばっかになって人気落ちたかな
3P狙いが一番効率良いみたいや

2022/06/23(木) 10:59:18.04

>>164
どっちも違うの草

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 10:59:20.12

同じデータ分析結果でもノムさんに言われるのと運動経験無しのヒョロガリに言われるのでは印象全くちゃうやろしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:00:28.70

>>204
スラップヒット(イチローの得意技)よりハードヒットの方が評価されるのはおかしいとブチギレてるからその認識で合ってると思うで
イチローの長打コンプレックスは相当なのが今までの発言から垣間見えるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:00:53.85

>>204
>>208
アウトでもハードヒットの方が

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:01:03.36

お前の時代がレベル低かっただけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:01:12.73

>>201
選手へのリスペクトがなさすぎるてことか
ようは人身掌握術が皆無な人間が上にいると

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:01:37.57

原｢データより役割｣
どっちがマシかって話ですよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:02:12.11

>>201
デルタの社長はノムケンみたいなのに脅されて禄にプレゼンできなかったと露骨に恨んでたな
楽天でそういう連中を押さえつけた三木谷とワクワクメガネには感謝してると

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:02:24.12

>>17
草

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:02:51.79

>>213
それで西川のあのwarかの高さか

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:02:56.38

つまり監督に直に紙を渡す誠司さんはMLBのスコアラーってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:03:10.72

はやくにホークアイ導入したヤクルトが結果だしてんだからデータ野球は大正義だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:03:26.95

矢野「テルほら」
色紙「波」スイー
佐藤「（かわ？）」

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:03:32.12

あとノムケンは大学のイベントで生徒側が1人1人意見発表する講義受けてて、とある20歳の生徒がサッカーの戦術について語ってたと
そいつはサッカーは戦術さえしっかりしてたらジュニアチームでもセリエAに勝てるんやっていう主張してたと
それ聞いた瞬間トッププレイヤーを侮辱してると思ってぶっ飛ばしてやろうかと思ったけど、今のデータ厨の若者はここまで思うんだなってのが勉強になったって
ただ舐めんなよと、戦術一つで子供がセリエAに勝てるかバカ！って思ったらしい
野球の監督もきっとそう思われてるんだなって嘆いてた

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:04:04.23

大山「今の阪神は文字が書かれた色紙を渡されて祈るだけ、クレイジーだ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:04:24.61

ベンチがここまで予測と対応に特化するなら
アメフト見た方が楽しいじゃん

野球はアメフトより偶発性に頼ってたから
差別化出来とったんちゃうんかな

こんなん
アメフト←戦争
野球←戦争ごっこ
になっとるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:04:30.99

クソみてぇな老人贔屓野球なんか見たくねえんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:04:56.68

>>212
「役割」なんてカッコつけた言い方してるけど単にデータ無視した末期左右病やからな。
球界の癌やからはよ辞めて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:05:18.26

他の競技でデータ主義に陥ってるのはないんか？
サッカーとかあんまそんなイメージない

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:05:52.79

>>219
チー牛らしいエピソードやな
このスレにもたくさんいるよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:05:54.88

そらそうやろ
統計様のおかげで人類は発展したんやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:06:31.99

>>224
サッカーもめっちゃシステマチックになってスター選手が出てこなくなって世界中で人気が落ちている

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:06:33.93

っぱデータよりオカルトよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:06:42.03

プレイヤー的には自分で考えないとつまらない側面はあるんやろな
そこはファンにはよく分からんわね
ただメジャー的な三振かホームランかってスタイルは確かにそんなに面白くない

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:06:47.09

>>201
分業して各自の専門性が高まるとどんな組織でもぶち当たる問題に野球は漸く直面してるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:07:20.25

>>216
誠司さん「どうしても糸原使うならサードで使え」
誠司さん「大山はファーストで使うと覚醒するぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:07:22.41

昔の野球人ってジョーイギャロとかどう思ってんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:07:52.03

次のWBCは予祝と色紙を全面に打ち出して世界の度肝抜いてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:07:54.27

サッカーも戦術とかデータとか使いまくる内にファンタジスタ居なくなったからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:08:06.77

データの方が強くないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:08:13.82

warだとリリーフは貢献度少ないから勝ち継投とかリリーフはどうでもいいってやつ好き
リリーフ雑にしたら記録的逆転負けしまくったチームあったけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:08:55.00

いまのメジャーの野球ってガリ勉の指示に従ってムキムキマン達が駒になって代理戦争してるだけってマジ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:09:26.86

https://i.imgur.com/TuIN503.jpg

データ班「藤浪は右打者のアウトローへの投球割合が非常に多い！踏み込んで狙いに行くべき！」

こう指示されたらどうするんや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:09:47.31

>>16
ガイジやな
1シーズンすら収束に必要な打席数足りてないのにPSで強いチームが勝つわけない

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:09:54.68

そのデータのおかげで鈴木誠也とかちんちんにされてるんやから正解やろ
日本の恐ろしくレベルの低い野球でもやりたいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:09:55.77

ルール内での最適化とルール自体の見直し
どっちもできるのがアメリカの強さよな
興行としてうまくいかんなら幾らでもルール自体変えるし

2022/06/23(木) 11:09:59.00

>>237
現実の戦争とそう変わらんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:10:06.48

>>238
右上に不穏なデータありますね…

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:10:11.60

やきうでも例えばフォーシーム信仰の時期があったりスラ一辺倒の時期あったりブームがループしてるやん

サッカーの戦術のトレンドも揺り戻し繰り返してる思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/23(木) 11:10:28.40

>>238
実際藤浪にびびらんやつにはボコボコにされとるし