表彰後は地元テレビ局の試合中継ゲストとして出演し「こんなふうに表彰され、感激したよ」とコメント。本塁打が量産されている最近のMLBについて感想を問われると「野球は大きく変わった。データ分析が取り入れられて、まったく違うものになった。私は現役時代、相手投手が自分に対してどう攻めてくるか頭の中でイメージできた。今はデータ分析が書かれた紙を渡され、自分で考えることがなくなった。指示通りにプレーするだけ。クレイジーだ」と意見した。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/amp/202206200000486.html
元阪神助っ人「今のMLBはデータが書かれた紙を渡されるだけ、クレイジーだ」
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1それでも動く名無し
2022/06/23(木) 10:11:36.86ID:zOC7AoAF0387それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:38:34.27ID:HV0tBQhja >>34
片岡式は?
片岡式は?
388それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:38:41.90ID:4or47uNz0 もうMLBはパワーの無いアジア系には興味示さないらしい
389それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:38:57.31ID:PeW5HAApd これがなんG民絶賛のメジャーリーグやぞ甘えるな
390それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:39:07.60ID:pGDJFO9cH >>388
未だにめっちゃ騙されてるやん…
未だにめっちゃ騙されてるやん…
391それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:39:16.94ID:qN+9ueH80392それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:39:22.79ID:ywkBkTohM サッカーもデータの発展と共に選手の個性が無くなってつまらなくなったな
世界的にスター選手が絶滅危惧種や
世界的にスター選手が絶滅危惧種や
393それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:39:25.20ID:aqfjSoBR0 イチローの発言ってアストロズみたいな不正についても含んでるんかなと思ってたけど考えすぎか
394それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:39:29.00ID:dKh7q9add それで勝てるんやもんしゃーない
395それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:39:31.82ID:HV0tBQhja 日本でも新しい指標が取り入れ始めてる
396それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:39:37.09ID:BLhpcEbo0 NBAもデータ重視で環境変わったわ
バスケは選手と戦術に幅持たせられるからお互い手札切ってくのが見れるけど野球は厳しいとこあるな
バスケは選手と戦術に幅持たせられるからお互い手札切ってくのが見れるけど野球は厳しいとこあるな
397それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:39:38.48ID:fEiORTEI0398それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:39:41.25ID:CbC/1MNcd399それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:40:03.14ID:qApIHDxl0 ダルなんかはこういうデータ至上主義の今の野球界をむしろ楽しんでる感じある
400それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:40:03.33ID:YNzzpJQT0 アスレチックスのウホウホ長打マン並べれば点になる可能性高いんだって編成好き
地味に結果出したし
地味に結果出したし
401それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:40:06.66ID:A20kC/oy0 なんか最適解判明した末期ゲー感あるよな
どいつもこいつも効率プレイしかしないし
どいつもこいつも効率プレイしかしないし
402それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:40:09.59ID:9waMUqNk0 当時106試合38本ってすごいの?
403それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:40:20.49ID:Aqiox35s0 野球って「めっちゃ打つけど守れないやつでもどこかは守らせないといけない」とか「アウトやってでも走者を進めたい」とか、ジレンマとの戦いがあるから楽しいと思うねんな
「データ的にはこうするのが最適」みたいにあっさり正解出されると萎える
「データ的にはこうするのが最適」みたいにあっさり正解出されると萎える
404それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:40:42.05ID:vAYfijbn0 NBAも野球もキッズがゲームやって自然と辿り着く戦術に辿り着いてるだけやからな
脳筋監督どものレベルが低すぎただけや
脳筋監督どものレベルが低すぎただけや
405それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:40:46.87ID:HV0tBQhja406それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:40:49.12ID:7wlU4ZWL0 でも相手バッテリーもデータ見て投げてるんだから
結局はいい勝負が見れるよな
結局はいい勝負が見れるよな
408それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:41:47.66ID:4cCQ/ZUf0 >>89
まるでカンニングペーパーやな
まるでカンニングペーパーやな
409それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:42:16.27ID:GBFa8BSw0410それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:42:22.78ID:Jnv+r/8qa 元々活躍してる選手には必要ないと思うわ、元々活躍してない選手を活かせる可能性があるシステムだと思う
411それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:42:28.68ID:HV0tBQhja >>406
これ考えるとあんまデータ意味ない気がしてきたけどどうなんやろ
これ考えるとあんまデータ意味ない気がしてきたけどどうなんやろ
412それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:42:48.95ID:fq08eZ3y0 >>89
バンデッドキースみたい
バンデッドキースみたい
413それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:43:06.02ID:vAYfijbn0 バレルって概念が最近ってのもわりとアレやけどな
普通にやってりゃ気づくやんこの角度がよう飛ぶって
ワイは少なくとも似たような概念はもってたで
普通にやってりゃ気づくやんこの角度がよう飛ぶって
ワイは少なくとも似たような概念はもってたで
414それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:43:08.75ID:fEiORTEI0 >>406
勝負は拮抗するけどプレイヤーはアナリスト達で選手が駒になっちゃうのが不満なんやろ
勝負は拮抗するけどプレイヤーはアナリスト達で選手が駒になっちゃうのが不満なんやろ
415それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:43:13.73ID:qtf0GqySd 日本人打者は成功しない
このデータはないんか?
このデータはないんか?
416それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:43:24.50ID:BxG8mdvYa 選手はいくらでも代替できるけど頭脳は無理
そりゃアメリカでもサッカーに人気追い抜かれますわ
そりゃアメリカでもサッカーに人気追い抜かれますわ
417それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:43:38.84ID:mVKMmF1G0 紙とか遅れすぎだろ
418それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:43:53.61ID:wmnlkjcna 効率重視というのはそれが正解ならみんな同じ戦術を取ることになるわけやからね
没個性でスターが生まれなくなったのがMLB
そこに颯爽と現れたのが二刀流大谷ってわけよ
これほどの個性は無いわけだから
没個性でスターが生まれなくなったのがMLB
そこに颯爽と現れたのが二刀流大谷ってわけよ
これほどの個性は無いわけだから
419それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:44:06.25ID:2LjR80Gn0 >>405
謎指標作るのも楽しみ方のひとつだと思うわ
謎指標作るのも楽しみ方のひとつだと思うわ
420それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:44:29.93ID:PeW5HAApd >>415
日本人は脳が白人黒人と比べてこのくらい小さくて筋肉もこのくらい少なくて野球するには致命的みたいなデータ集めれば
日本人は脳が白人黒人と比べてこのくらい小さくて筋肉もこのくらい少なくて野球するには致命的みたいなデータ集めれば
421それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:44:32.82ID:jH89q/l10 >>345
ファールゲッター師匠と中村🍄は偉大だったわ
ファールゲッター師匠と中村🍄は偉大だったわ
422それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:44:39.00ID:vAYfijbn0 シフトはまると鈍足内野でも仕事できちゃうからなあ
あれあかんわほんま
完全定位置制度がええよ
あれあかんわほんま
完全定位置制度がええよ
423それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:44:43.24ID:BxG8mdvYa どの職業でもそうだけど現場で働く肉体労働者が上でシステムを作って支持を出す頭脳より上になることはない
当たり前の話
当たり前の話
424それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:44:47.37ID:UdhUUKCYa425それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:44:54.78ID:wmnlkjcna426それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:45:01.90ID:THBY0Zau0 >>411
苦手なコースと球種は分かってても打てない
苦手なコースと球種は分かってても打てない
427それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:45:02.08ID:nwfROivt0 ここまでデータ化すすんでるのに和田の140キロはなぜ打てないのかとかはっきりわかってないしな
428それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:45:29.56ID:fEiORTEI0 >>413
この角度やとよく飛ぶなぁから具体的にこういうアプローチでこの打球角度を目指すぞに変わったのは大きい進歩やね
この角度やとよく飛ぶなぁから具体的にこういうアプローチでこの打球角度を目指すぞに変わったのは大きい進歩やね
429それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:45:31.56ID:CbC/1MNcd 悲観的になってる奴もいるけど155キロの直球とキレキレのカーブやスライダーをアウトローとインハイいっぱいに投げれる投手がいたら無双するのは今も昔も同じやしな
430それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:45:52.83ID:GBFa8BSw0431それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:46:05.71ID:9MveJkN4H 紙とかそら失望よ
脳内チップに送信してくれや
脳内チップに送信してくれや
432それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:46:48.73ID:e6XRHhyM0 イチローが文句言うてたのとおんなじ事言うてるな
434それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:46:55.39ID:23yc/OonM435それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:48:08.06ID:GBFa8BSw0 >>432
フィルダーやイチローみたいな昔の野球を賛美する連中をオールドスクールと呼ぶんや
フィルダーやイチローみたいな昔の野球を賛美する連中をオールドスクールと呼ぶんや
436それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:48:23.48ID:CbC/1MNcd437それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:48:27.23ID:IS1pLXAD0 最適化しちゃえばゲーム上でやった方がええやろな
438それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:48:34.40ID:6nhU2sxpp iPad
439それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:48:36.46ID:kl1gEe7U0 データ元に考えて野球やれよ
440それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:48:38.37ID:fEiORTEI0 野球はプレー毎の試行回数が多い上にカオスが生まれにくいから解析にはもってこいのスポーツなんよな
勘ピュータ的な監督が日本の野球人気を担ってるとも言えるかも知れん見てる方はイライラするけど
勘ピュータ的な監督が日本の野球人気を担ってるとも言えるかも知れん見てる方はイライラするけど
441それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:48:50.31ID:SclTGTym0 でもプレーするのは人間やから想定外は起こりやすい
ゲームとか機械がプレーするんやったらもう解き方わかったら終わりだなとはなるけど
ゲームとか機械がプレーするんやったらもう解き方わかったら終わりだなとはなるけど
442それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:48:55.83ID:J2yzNXM9a >>427
鈴木誠也が分析されて1ヶ月で平凡な選手になったのに対して数年間いいようにされてたNPBはデータ化まだまだやろ
鈴木誠也が分析されて1ヶ月で平凡な選手になったのに対して数年間いいようにされてたNPBはデータ化まだまだやろ
443それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:49:37.04ID:vAYfijbn0 まあ広島の脳筋監督はデータガン無視でお笑い采配してくれるからまだええやん
MLBはもうそういうのおらんやろ?
MLBはもうそういうのおらんやろ?
444それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:49:55.12ID:111/zXO50445それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:50:16.22ID:Ob8dLPdX0 >>15
いやよく知ってるやんけ
いやよく知ってるやんけ
2022/06/23(木) 11:50:16.90ID:ai28Y2de0
MLBは肉体とデータを併せ持った野球ロボットだらけやな
それでも突出したスター選手は出てくる訳やから
本質的には昔と変わらんと思う
それでも突出したスター選手は出てくる訳やから
本質的には昔と変わらんと思う
447それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:50:25.86ID:iAw7+S0Ya >>413
そのフワッとした感覚を明確に言葉にして表現するってのが一番大事やと思うで
そのフワッとした感覚を明確に言葉にして表現するってのが一番大事やと思うで
448それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:51:02.48ID:pA3k9ppDa データ班「お前さん左側に極端なシフト敷かれてるよ」
選手「ほーん右側にセーフティするか」
データ班「いやホームラン打ってよ」
選手「ファッ!?」
こんなんあったよな
選手「ほーん右側にセーフティするか」
データ班「いやホームラン打ってよ」
選手「ファッ!?」
こんなんあったよな
449それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:51:25.16ID:GBFa8BSw0450それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:51:25.88ID:iAw7+S0Ya >>444
結局のところみんな実写版テレビゲームが見たいわけじゃないからな
結局のところみんな実写版テレビゲームが見たいわけじゃないからな
451それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:51:29.86ID:BL2THdd/d 文理共に野球で稼ぐ事に興味があるアメリカ人という人種
https://imgur.com/a/9GQoT4L
https://imgur.com/a/CQA9HrE
https://imgur.com/a/BPLvKw8
https://imgur.com/a/9GQoT4L
https://imgur.com/a/CQA9HrE
https://imgur.com/a/BPLvKw8
452それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:51:40.04ID:vAYfijbn0453それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:52:01.43ID:pe27KxJ3M 鈴木誠也なんて一瞬で攻略されたのにあんなのに無双されてたリーグのファンが未だに和田をホルホルしとるんやからなぁ
地獄絵図とは正にこのことやで
地獄絵図とは正にこのことやで
454それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:52:43.33ID:HexTpCL80 >>447
スポーツに限らないけど、暗黙知を形式知に変えることって過小評価されがちやな
スポーツに限らないけど、暗黙知を形式知に変えることって過小評価されがちやな
455それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:53:41.72ID:++sCZEuL0 選手はアナリストの出したレポート通りに動かないといけないって選手怖くないのかね?
そいつらのレポートが正しければええけど間違ってたら自分の成績が下がって報酬減るんやで?
アナリストがクビになるならまだしも、レポート通りに実行できない選手が悪いとかなりそうやん
そいつらのレポートが正しければええけど間違ってたら自分の成績が下がって報酬減るんやで?
アナリストがクビになるならまだしも、レポート通りに実行できない選手が悪いとかなりそうやん
456それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:54:44.83ID:HsE6EMord マネーボールでブラピがイチローに対して「あいつはすげーけどうちではいらない」みたいな場面あったけど野球知らん日本人は意味わからんと思うねんな
457それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:54:51.92ID:3ffAzI4Ca 突き詰めたら野球なんか見ないで自分の仕事や趣味に集中するのが1番合理的なのでは🤔
458それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:55:20.33ID:77G6ux760 >>419
KDとかいう有能指標好き
KDとかいう有能指標好き
2022/06/23(木) 11:56:10.63ID:RLqSAMSi0
データ解析だけで鈴木誠也抑えられたいうとるやつはメジャーの投手舐め過ぎやろ
460それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:56:45.76ID:al2BPwLWp ???「データばっか見てたら野球はつまらなくなるぞ」
461それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:57:00.69ID:GBFa8BSw0 >>454
これを正しく評価できるかどうかが研究者適性に繋がるような気がする
これを正しく評価できるかどうかが研究者適性に繋がるような気がする
462それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:57:21.70ID:wmnlkjcna >>459
チー牛の戯れ言なんたから許してやってはくれないか
チー牛の戯れ言なんたから許してやってはくれないか
463それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:58:06.66ID:wqKjHtc70 息子も凄い奴か
464それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:58:23.57ID:qN+9ueH80465それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:58:37.72ID:HsE6EMord >>458
リリーフの価値がでかすぎるのが欠点だったけどプロ野球自体でリリーフの価値が爆上がりしたから結果的に有能指標になってんの草なんだよね
リリーフの価値がでかすぎるのが欠点だったけどプロ野球自体でリリーフの価値が爆上がりしたから結果的に有能指標になってんの草なんだよね
2022/06/23(木) 11:58:42.78ID:RLqSAMSi0
467それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:58:49.67ID:/vq24/9Oa >>405
これ意外と感情との相関性高かった気がする
これ意外と感情との相関性高かった気がする
468それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:58:58.11ID:qBwcgBima >>459
少なくとも日本時代はボール球スイング率の低さしか話に上がらなかったけどストライクゾーンのスイング率の低さが弱点として挙げられたのは向こうに行ってからだぞ
それを実行できる投手がすごいのはそうだが圧倒的に分析能力に差がある
少なくとも日本時代はボール球スイング率の低さしか話に上がらなかったけどストライクゾーンのスイング率の低さが弱点として挙げられたのは向こうに行ってからだぞ
それを実行できる投手がすごいのはそうだが圧倒的に分析能力に差がある
469それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:58:58.91ID:zEKuh2E30 息子若くして辞めたんやっけ?
470それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:59:16.94ID:wmnlkjcna >>464
そういうことじゃなくてホームランは簡単に打てないということでは
そういうことじゃなくてホームランは簡単に打てないということでは
471それでも動く名無し
2022/06/23(木) 11:59:19.35ID:t8IL1aDf0 もともとMLBでプレーしてた人とかに対して今のメジャーを知らないとかエアプとかなんGにおる人が言ってるってことはなんG民の方が詳しいってことなん?
なんかメジャーリーグどころか英語すらろくにできへんイメージあったわ
なんかメジャーリーグどころか英語すらろくにできへんイメージあったわ
2022/06/23(木) 11:59:40.00ID:PG+5Lxp80
数年前まではパワプロみたいにホームラン打てるやつを並べるのは有り得ないみたいなこと言われてたけど
もういまやゲームみたいにホームラン打てる選手を並べた方が有利ってなっとるよな
もういまやゲームみたいにホームラン打てる選手を並べた方が有利ってなっとるよな
473それでも動く名無し
2022/06/23(木) 12:00:11.83ID:111/zXO50 そういやマネーボールの原作でフィルダーの息子のこと太り過ぎって馬鹿にしてたな
474それでも動く名無し
2022/06/23(木) 12:00:14.54ID:++sCZEuL0475それでも動く名無し
2022/06/23(木) 12:00:24.00ID:CUTbBK48d 今のNPBはいい野球してると思うけどな
色んな選手が活躍できるようになってる
色んな選手が活躍できるようになってる
476それでも動く名無し
2022/06/23(木) 12:00:34.54ID:GBFa8BSw0 >>468
やきう民は四球が多い=選球眼が良いという認識の奴が多くてワイは昔からそれには否定的やったんやけど誠也の一件で多少是正されそうで嬉しい
やきう民は四球が多い=選球眼が良いという認識の奴が多くてワイは昔からそれには否定的やったんやけど誠也の一件で多少是正されそうで嬉しい
477それでも動く名無し
2022/06/23(木) 12:00:37.60ID:JV7QaL3DM478それでも動く名無し
2022/06/23(木) 12:01:10.28ID:SclTGTym0 まあ鈴木誠也は日本では結構周りに対してマウントとってじっくりマイペースでプレーしてたんやろなあと思う
もう余裕全然無いもんね
もう余裕全然無いもんね
479それでも動く名無し
2022/06/23(木) 12:01:12.84ID:BRyFpG1ma 守備位置もカンペを渡されてこの通り動けって言われるって球辞苑で言ってたな
480それでも動く名無し
2022/06/23(木) 12:01:29.60ID:eADTCCNm0 データ書かれた紙と文字が書かれた紙やったらどっちほしい?
481それでも動く名無し
2022/06/23(木) 12:02:39.35ID:05xKkgvm0 局地戦でカッタカッタ🇯🇵やって喜んでる頃から欠片も進歩してないって悲しいよな😢
2022/06/23(木) 12:03:14.05ID:PG+5Lxp80
野球はホームラン打てばいい
サッカーは裏抜けしてGKと1体1に持ち込めば良い
バスケは3Pを打てばいい
簡単じゃないってのは分かっとるけどこれが1番強い
サッカーは裏抜けしてGKと1体1に持ち込めば良い
バスケは3Pを打てばいい
簡単じゃないってのは分かっとるけどこれが1番強い
483それでも動く名無し
2022/06/23(木) 12:03:40.20ID:GBFa8BSw0 >>480
矢野「誠司さんありがとうございます。」
矢野「誠司さんありがとうございます。」
484それでも動く名無し
2022/06/23(木) 12:04:04.60ID:zEKuh2E30485それでも動く名無し
2022/06/23(木) 12:04:16.06ID:hWBv5/76p アナリストのおもちゃと化したMLB
486それでも動く名無し
2022/06/23(木) 12:04:51.93ID:Aqiox35s0 詳しい人多そうやけど
打撃結果による進めた走者の数×塁で評価する指標とかないんかな?
四球で一、二塁→満塁になったら自分含めて3コマ分の仕事したぜ、みたいなの
打撃結果による進めた走者の数×塁で評価する指標とかないんかな?
四球で一、二塁→満塁になったら自分含めて3コマ分の仕事したぜ、みたいなの
487それでも動く名無し
2022/06/23(木) 12:05:13.27ID:pe27KxJ3M 日本もはよデータ化進めないと差が広がる一方やで
鈴木誠也みたいなのに無双されてた事実があるからな
鈴木誠也が活躍できないなら日本の野球は終わり誰も通用しないとまで言われてたのに糞になった途端話題にもしなくなるアホどもやけど
鈴木誠也みたいなのに無双されてた事実があるからな
鈴木誠也が活躍できないなら日本の野球は終わり誰も通用しないとまで言われてたのに糞になった途端話題にもしなくなるアホどもやけど
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