元阪神助っ人「今のMLBはデータが書かれた紙を渡されるだけ、クレイジーだ」
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表彰後は地元テレビ局の試合中継ゲストとして出演し「こんなふうに表彰され、感激したよ」とコメント。本塁打が量産されている最近のMLBについて感想を問われると「野球は大きく変わった。データ分析が取り入れられて、まったく違うものになった。私は現役時代、相手投手が自分に対してどう攻めてくるか頭の中でイメージできた。今はデータ分析が書かれた紙を渡され、自分で考えることがなくなった。指示通りにプレーするだけ。クレイジーだ」と意見した。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/amp/202206200000486.html 日本のデータ野球「うわーん、鈴木誠也の抑え方わからん どうやって抑えるんだこの化け物…」
MLBのデータ野球「こいつストライクゾーンに投げても振らないンゴwww」
これマジ? マンフレッドもこんなガイジ脳味噌なんだろうなボール飛ばなくしたらインプレーが増えてたのちい🤤
余計四球HRの価値が上がるだけだボケ👆 サッカーファンがデータ戦略言うのほんま草
ボール触った時間と走ってる時間しかないやろ スレ見てると期待値を理解してないやつ多すぎんか?確率とはまた別やぞ 個人競技らしく理詰めになったってだけやろ
野球は団体競技の皮を被った個人競技だから >>478
日本だと相手が恐れてボール球勝負してくれるけどあっちだと平気でストライク
投げてくるからな >>476
イチローは選球眼が良いかどうかってのもそういう所で見方変わってくるよな データ屋と技術屋は住み分けできてるやろ どのカウントからどのコースのどのボールが多いですって割り出されてもそれを打つ方法はコーチや元選手じゃないとうまく説明できないんやから バスケとかサッカーと違って試合中の時々において複数のアイデアが瞬間的に必要なスポーツではないんだから
必要なデータから導き出される一つの最適解ゴリ押しが簡単にできる
ってなんかスポーツノンフィクション本に書いてあったわ 日本のレベルなら鈴木誠也にデータ通りやってもある程度打たれるやろとは思う
向こうのレベルやと考える間もなくやられるからな わーは相関性が高いんだーっていうけどチーム順位の劣化板じゃんwwwww >>503
結局角度問題に気づけるかどうかなのにな サッカーも今は一生懸命データ取ってるけど
まだ得点と強い相関あるデータないんやろ?
それをつまんないと見るかおもろいと見るか
なんG民は圧倒的に前者なんやろうけど 鳩山が論文の最後にデータ分析をやりすぎると画一的でつまらなくなるから注意せよと書いてたけど今のNBAなんか正にその通りになってる >>507
それはそうだな
野球でチームワークが必要な場面なんてほとんどないしな イチローの引退会見で発言した時は憶測が色々飛び交ったけど思ったより深刻な問題なのかもしれんな
プレイしてる選手達がつまらなかったら競技として致命的やで 良い悪いの話する気ないけど勝利至上主義よな
昔は多少効率悪くても一生懸命とか派手さを求めてた >>487
鈴木誠也の場合はデータってよりは単なるレベル差やと思うけどな。阪神秋山
みたいな投手は鈴木誠也からよくアウトローの見逃し三振とってた。メジャーだと
いい投手多いから平気でストライク投げてくる >今はデータ分析が書かれた紙を渡され、自分で考えることがなくなった。指示通りにプレーするだけ。
これもうパワプロでよくね? >>521
なおコービーダンカン時代に落ちた人気はカリーレブロンのおかげで普通に戻ってきてる模様
大事なのは華やね >>522
一回も全体練習したことないアメリカがWBC優勝したからな 秋山や筒香が日本で打ちまくれたのって日本がデータ野球してなかったから? >>511
NBAの戦略性や発想力やべーわ
日本人は技術とか体格もそうやけど競技での頭脳の面でも壁あると思う
ハッチはようやっとるがガードの日本人出てくる気がしない >>476
これは本当そう思う
そもそも選球眼関係なく強打者中軸に置いたらオートで四球増えるしな >>523
データ見た上で駆け引きしあうんだから何も変わんねえよ クレイジー言われてもそれで勝っちゃうからしゃーないやん
ヤクルトなんかしょぼい手駒で日本一やし 日本には量子コンピューターを駆使して自身の性格や球場の湿度やあらゆる不確定要素を加えて最適解を出す「直感型ID野球」があるからな >>511
野球は止まってる時間長いからデータと相性が良すぎるんだよな 今後は日本もFAじゃなくてデータに金掛けたチームが勝ち上がって行くんかな シフト敷かれても全くカウンターしないのとかまあ面白く無いよね
駆け引きゼロ データ通りに打てるなら投げるほうが何も頭使ってないだけでは ぶっちゃけ野球以上にデータ揃ってるスポーツ他にあるんか データキャラ「こんなデータ…僕のファイルにはどこにもないんだああああああああ(眼鏡爆発)」 >>521
アメスポで一番データ戦略が進んでるNFLが人気最強スポーツなんよね イチローの名言
野球はワンアウト一塁でセカンドに強いゴロが来た時
小学生でもMLBでも守備側は全く同じ動きをする 野球漫画のデータ重視チームなんて噛ませ犬でしかなかったもんやのになあ その内全選手に通信機付けて裏から指示出す時代になるんかな
配球も狙い球も >>509
2004年までのイチローはボールゾーンスイング率が低くてストライクゾーンスイング率が高いアプローチとしては理想的な打者やったんよね
2005年からどんどんボールゾーンスイング率が上昇していったけど 3年前のイチローの危惧してた通りというかもう3年前には既にそうなってたけど頭使わんでもできるようになったんやな >>477
現場がデータ嫌いやもん
宝の持ち腐れや >>531
秋山はパワー不足やし筒香は速球に弱いからな。むしろなんG民誰でもしってた
筒香のデータをメジャーは知らなかったんか そんなにデータが重要ならdeltaのついてる楽天が優勝してないとおかしくない? じゃぁ鈴木誠也や筒香に無双されてたNPBはアホなんか? 今後ローズや種田みたいな個性的なフォームは産まれなくなるんやもんな
楽しさの一つ無くなったようなもんや データがバレてる前提で、そのデータ通りに投げさせるかな?
例えば80%でフォークの場面ならフォーク投げさせないと思うんやが >>532
そう考えると野球でなおかつデータ通りにやるのは日本人には凄く向いてそうやな サッカーなんかは12~3年前の試合の再放送とか見ても今とは全く違うってのは感じるな
今はボール持ったらすぐプレスが当たり前で1人の選手が長い間ボールを持つなんてできない
昔は前線の選手は守備しないしかなりガバガバや
ただどっちが面白いかは主観になると思う イチローは老害だからデータ野球についていけなかっただけやん データで戦うのクッソ楽しくない?今まで陽の目を浴びなかった人が活躍できるわけやんもっと言うと怪我で競技断念した人たちにも門戸が広がるかもやし >>531
メジャーの選手の能力が日本より高いだけに決まってるやん 見てる方からすればプレーがデータに基づいてるかなんかブラックボックスでわからんから好きにすればええで >>556
違う
単に鈴木誠也や筒香を抑える為の性能が足りなかっただけ >>540
言うてももうかなりのチームがデータに金掛けてるんとちゃうか。現場がそれに
従ってるかどうかは知らん >>545
あれは競技性がデータと絡んでてええやん ぶっちゃけ日本の野球の場合はバントとか流し打ちとか繋ぐ野球やるからMLBほどシフトに意味がないんやろ
MLBのバッターとか基本四球ホームラン三振しか見られてないし データなんて揃えるより良い選手強奪して金使いまくって補強するのが1番強い
選球眼が良い選手、長打力のある選手はやっぱり金 >>569
NPBは非力な打者が多すぎてシフトの効果が薄れる説は面白いな >>552
そもそも頭使うって結局選手側の話やからな。ファンからしたらデータでやってるのか
本人が頭使ってやってるのか区別がつかん >>569
シフトってそもそもシフトの逆をつかないのが前提のガバガバ戦略やん
あれは逆をつかないのが当たり前とかいうアホな風潮蔓延してるMLBでしか通用しないわ 今メジャーで勝ちまくってるヤンキースに3割バッターはジャッジしかいないという事実
結局野球って打率とか気にせずブンブン振り回してホームラン打ってれば勝てる競技なんだよね
ただ果たしてそういう方向に進んだ野球は面白いのかって話や >>555
楽天は戦力がね…助っ人外国人ずっとゴミばっか掴んでるし
12球団で断トツの四球数なのはデータ野球っぽいか >>555
別にデルタが最先端で正しい分析を行えてる保証なんてないし現場に反映できてるかもわからん
そもそもデータの質の話をするならホークアイの有無の時点で天と地ほど差が生まれる >>573
そんなもん見なくても金は積めば良い選手は取れる >>577
シフトの逆をつかれて単打なら成功がシフトの考えやぞ >>563
勝つのが楽しいだけやろ
データ班擁する横浜や楽天は面白くなさそうやし >>561
カンナバーロみたいなちょい前の名選手でも
今のサッカーに放り込まれたら何も出来ない
言うてたもんな
今の並の選手が10年前行ったらカンナバーロ級に活躍出来るわけでもないんやろし
別競技化へのスピードが速すぎるいうことやろか >>555
今年優勝しそうやん
あのソフトバンクに食らいついてるのは大概すごいと思うぞ 職業野球の究極の目的は金を稼ぐ事やから操り人形でも活躍して高年俸貰えればいいって人もいるやろうし自分達が主体的にプレーせな面白くないって人もいるやろう
そこは選手個人の考え方による アメフトとか戦術進んでるけど、選手への檄はほぼ根性、メンタルよな 日本じゃ去年の優勝チームは一昨年最下位やぞ
ここ10年ちょっとでセは全球団日本シリーズ行き
パは2位連続のロッテ以外は優勝経験あり
チームもリーグも数が違いすぎるけどリーグ環境は日本のが遥かに健全やろ? 競馬もデータで馬券買ってる奴は負けまくってるもんな
確率とかあんなん参考にしかならんで >>582
日本人の感覚なら本末転倒って感じしちゃうけどな
向こうの人はそうは思わないってことかなそれとも本末転倒に値する概念が無いのか >>574
まあ実際当てるだけの打者多いからシフトは有効でない事多いんよね。非力だから
外野が逆方向にシフト敷く事は多いけど >>577
単打狙いしてくれるなら成功だし無理な逆方向狙いでバッティング狂うからフラレボが流行ったんだろ >>588
戦術がバレるから根性論言ってるとこしか放送しないようになってるらしいで >>558
んなもん言われんでも順位見れば一目瞭然や
シフトとかデータ使いたがるラミレスから三浦の昭和野球に戻ってしまったのがほんまアカン >>578
ベーブルースの前の初期の野球は単打で盛り上がってたらしいな
ルース以降ホームランが野球の華になったって聞いた >>580
結局勝てばデータ分析が正しくて
負けたらデータ分析が間違ってることにしてるだけやんな >>563
F1とかはそうやな。マシンデザイナーや戦略の差が勝敗に直結しやすい
それにブチギレるドライバーのテンパり具合込みでコンテンツって感じやけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています