元阪神助っ人「今のMLBはデータが書かれた紙を渡されるだけ、クレイジーだ」
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表彰後は地元テレビ局の試合中継ゲストとして出演し「こんなふうに表彰され、感激したよ」とコメント。本塁打が量産されている最近のMLBについて感想を問われると「野球は大きく変わった。データ分析が取り入れられて、まったく違うものになった。私は現役時代、相手投手が自分に対してどう攻めてくるか頭の中でイメージできた。今はデータ分析が書かれた紙を渡され、自分で考えることがなくなった。指示通りにプレーするだけ。クレイジーだ」と意見した。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/amp/202206200000486.html お互いが自分のデータを持たれてるとわかったなら、ゲーム理論も組み合わせないと最も期待値が高くなる行動を選べないんちゃうか?
Aが特定の状況で100%の確率である行動をする→Bにバレる→Aがバレたことに気付く
この場面でAが同じ行動をするわけないやん? >>455
野球ってもともとそういうもんやろ
指示するのが監督かアナリストかの違い >>576
現代だとそもそもこのデータ自体にあまり意味が無いのが辛いよね
OPSで出して見ないと評価されないの辛み ちょいちょいOBが現代のバッターは何も考えてないとか言ってるけど割りかし当たってるかもな アマチュアだとサンプル足りなくてデータ野球にはならへんよな
アメリカの大学野球とかはMLBとは全然違う野球やっとるんやろか
スカウトはたいへんそう >>617
数年前のオリックス対広島のガイガイ代打・リリーフ合戦好き
お互いマイナスなのを重ねていくやつ >>622
今のデータ班はどうなんやろね、複合的には考えられてないんかな >>619
なんかそれもさー
まあデータ的には間違ってなかったからしゃーない
みたいな感じやん
背広組以外にはその辺のモヤっとした感じ多分あるやろ >>622
野球ってくっそ運ゲーだから100%裏をかくとか不可能ちゃうか スタッフ「データ取ったぞ!」
データ「外角低めを狙え!」
選手「外角低め苦手やねんけど」
結局のところデータを活かせるだけの実力ありきな話では? もしフィルダー怪我してなかったら92年に阪神優勝してたかもわからん 未だに左が得意な左打者にリリーフ左腕を脳死で出すバカも多いしデータの浸透は難しいやろ
佐々岡とか被打率すら知らんのやないのか >>626
どういうこと?
ただ新外人来るたびにメディアが歴代最強外人になってくれと願ってるアオリ記事出してるだけだろ >>603
確か特定の条件で自動で買うソフト作った人が億単位で勝ってたで >>632
その辺のケアやら意思統一やらをするのが今の監督の仕事になってんやろな 相性の良し悪しを少ない打数の打率だけで見てるのも大概だろ そろそろデータ班自体の格付けも必要よな
デルタとか落第必至やろ
もうあるかもしれないけど >>42
解析班「データ解析した結果ウチはどうしようもなく弱いです」
オーナー「そっかぁ」 >>625
それ自体は当たってるかもしれんが昔は頭を使う奴とそうでない奴で差が出てただけ
で今はそういうのをアウトソーシングして純粋なアスリート勝負になってる感じ 人間のデータマンがやってるうちはまだええけど
それすらAIになったらどうなるんや。
逆アイアンリーグになるんか >>607
強い打球打ちたきゃそら引っ張るわってなるからな >>632
日シリか何かで千賀と立浪が話してたけど千賀はトータルでアウト増えるならシフト破りあってもいいって言ってたな
まぁ納得感は人それぞれやろな 実際そう思う
指示通り投げれんし打てん
シフトも抜けたらしょうがないってなんやそれ
リアル野球盤と変わらんやん >>601
シフトええと思うけどなぁ
流し打ちの価値上がるし、テクニカルな対戦になって面白いと思うけど
打低になるならマウンド低くしたりすればいい 佐々岡が左打者が苦手で右打者得意な投手相手に右打者ズラリと並べたのはデータか? >>634
そこまで考慮して監督が選手起用決めたらええんや >>631
現場は少なからずデータを外すことはしてるやろね
それがどの程度かはわからんけど
ワイらが手に入るデータやとゲーム理論は絡めてないから、その辺はわからん 日本だと学歴の高い選手が案外脳筋なプレースタイルになったりしておもしいよな アスリートってメンタルもパフォーマンスに大きく関わってるから当然データ通りにはならんのやがいつかその辺まで可視化されたらと思うと怖いわ
うつ病だって脳内物質の異常って分かって治療のアプローチ大きく変わったしメンタルを一定に保つ術が現れてもおかしくない >>617
一昨日の原采配は酷かったな
対エスコバー
丸丸 通算 4割 →バント
吉川 通算 5割 →代打中島
中島 通算 0割(9-0)→セカンドゴロ データはデータとして、それを活用するかしないかは選手個人の裁量に委ねるって方がスッキリはするやろうけどな もう全員ささやき戦術でいいよ一球ごとにバッターもストレート狙うからって宣言して
キャッチャーはフォーク投げるからってみんな疑心暗鬼になったらいいのよ >>636
佐々岡はそういうデータを知っててあえて逆張りしてるからセーフ>>643 >>658
打球が速ければ速いほどヒットの確率は上がるし球速が速ければ速いほど被打率は下がるからな
脳筋プレーに帰結するのも頷ける >>651
シフト見てテクニカルな試合という感想は出ないわ 結局やるのはプレイヤーで、高いレベルでこなせるのもそのプレイヤーで、データはあくまでそのプレイヤー達がプレーした結果にしか過ぎんやん
それを横から数字掻っ攫ってるメガネどもがエラそうに「こうプレーしろ!」って言うたって納得いかんよ
じゃあデータメガネがそのデータ通りにプレーしてみたらええやんってなるやろ サッカーは基本的に同じ状況ってないからデータと相性悪そう 金欠チームが優秀なデータ解析者を見つけて成績向上
↓
金満チームが解析者と主力を引き抜く
↓
金欠チームが優秀なデータ解析者を見つけて成績向上
↓
金満チームが解析者と主力を引き抜く
こんなんばっかだよな今のMLB
結局金よ 考える野球を提唱してたノムさんは今の野球を見て今頃サッチーと天国で悲しんでるやろうなー >>664
別に選手をスッキリさせるためにやってるわけじゃないからなあ >>652
データは正しく読み取って正しく出力して意味があるんやで、、、
結局やるのは人やからね >>672
いや、じゃあお前がやれとはならんな
理屈的に >>659
というか今のアメリカのスポーツはその辺のメンタル面にかなり力入れてるやろ >>675
貧乏球団なのに常にコンテンダー側に立てるレイズすげえ
なお筒香 でも対右対左どころか個人対個人の対戦成績て明らかにサンプル足りてないから単なる上振れの可能性も大いにあるやん
傾向があって理由がある苦手ならまだしも 鳥谷も今の若い子はデータには詳しいけどそれしか見ないからダメ言うてたな ファンもそのデータが正しいという根拠を考えずに何も疑わないやつ多すぎるのが怖いわ
そのデータどういう意味か?って聞いて答えられるやついねーもん >>683
これ本気で言ってそうなのが面白いよな
ヒットコースの分布図みたらシフトなんか引く意味ないって健常者なら分かりそうなもんだけど >>681
ナカジ取ったアスレチックスとかレイズとかホントにデータに強いんか?って
思ってしまう >>683
イチローの場合は外野前進シフトが一番効く
理由は打球の着弾点の大半が外野定位置より前やから 正直弱小のくせしてデータなんてアホらしいみたいなスタンスとるような監督コーチって無能の極みだよな
結果も残せないのに元プロっていうプライドだけはいっちょ前 >>687
阪神の選手見てたらデータに詳しそうな野球やってるように見えへんのやが 面白いか面白くないかと有効が有効でないかを一緒に議論するのは不毛やな >>688
ただ、選手側が不満をはじめとした悪感情持つことも多いだろうなってのは同意や 去年の規定投球回達成した投手0→優勝
今年は規定投球回達成してるのが現在小川のみ→首位独走中
これでもまだリリーフに価値無いとか言う人多いよな >>696
ロッテ所属の時のコメントやから阪神はしらんわ >>694
日本の場合現役時代に実績残した指導者が多いからデータ屋の下になりたく
ないんやろな >>689
フレーミング指標とかなんGでも結構見るけどそのデータ収集してる奴らは誰でどういうアプローチでその数字出してるとか分からんもんな >>692
NPB担当のスカウトがいい加減で無能なんやと思うわ
フロントもそれなりに高額な買い物になりがちやのに適当にやんなよって話やが 鹿取「今年ノーヒットノーランが出まくってるのは日本のデータ野球が進んだから」
ノーヒットノーラン今季すでに4人…「5人」なら1940年以来、鹿取義隆さんが指摘する背景
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2586121064a5ee870705e4b43407f56677a80cf?page=2
データ野球が進むと打者の弱点丸裸、シフトで投高打低になるんやね… ジェイソン・ワース「数字オタクどもがMLBを破壊している」
さすがワイらのワース師匠や! >>702
普通の会社でもコンサル入れたがらないオッサンらいるんだからスポーツ界なら尚更やろな ニキらはヤクルト晩年のホームラン30本打つだけのバレンティンより同時期の島内の方がWARが高かった理由説明出来る?
これが説明できる人はWARの本質を理解してると思うで >>617
たかだか数打席の相性とか統計的にはなんの意味もないからな
長年左打者を苦手とする投手が、たまたまそのシーズンの数十打席の成績が上振れしてるのを見て、
「こいつは左を苦にしないタイプ!データ見ろ」とか無茶な采配批判をするのもよく見る >>704
そういうボケを重ねるのは面白くないからいらなかったな
君のせいで冷めたやないか >>703
まさにそれ!そんなあやふやなデータ持ち出して選手を地雷だの確変だの評価してそれが世の中の声になってるのほんまあかんと思う >>38
えかったな。プロの世界ってあんなんやな
それだけ?って >>713
結果じゃなくどういう打球を打ったかだな >>139
格闘技はとくにそうおもう
MMAは初期15年と後期15年の個性がダンチだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています