元阪神助っ人「今のMLBはデータが書かれた紙を渡されるだけ、クレイジーだ」
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表彰後は地元テレビ局の試合中継ゲストとして出演し「こんなふうに表彰され、感激したよ」とコメント。本塁打が量産されている最近のMLBについて感想を問われると「野球は大きく変わった。データ分析が取り入れられて、まったく違うものになった。私は現役時代、相手投手が自分に対してどう攻めてくるか頭の中でイメージできた。今はデータ分析が書かれた紙を渡され、自分で考えることがなくなった。指示通りにプレーするだけ。クレイジーだ」と意見した。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/amp/202206200000486.html >>36
金満球団が同じことすれば最強やん!という身も蓋もない結論 >>87
がら空きの所に打たれるのはOKってことやで
トラウト大谷にシングル打たれても大事故は起こらんやろ? 勘違いしてるやつ多いけどデータ分析の要は相手じゃなくて自分だぞ
自分のデータを取ってどうすれば最もパフォーマンスが得られるかを考えて戦い方を組み上げる >>79
その本当に優秀な選手が誰なのか万人に分かるようにしたのがセイバーメトリクスとトラッキングデータやし
>>80
でも試合には勝ちたいやん?
負けたら面白くないやん? >>93
対人ゲームでも効率厨になる奴とチーム組んでやるゲームって凄いつまらんやん
それと同じや JDマルティネス「ひょっとしてシフトの逆打てばいいだけじゃね…?」
https://i.imgur.com/7mImtbe.jpg
遂にメジャーリーガーも気づき始めたらしい マネーボールってアレ実話なんよな
実際のアスレチックスも20連勝したしデータ取り入れたレッドソックスは後々優勝した
やっぱデータ正解やん 結局投手と守備だけが先走ってるのが問題やろ
MLBも加藤球の縫い目無くしてシフト禁止にするくらい投手と守備側にマイナス付けるくらいしてええんちゃうか >>99
見てる側としては低い確率のホームラン狙うよりかなりの確率で出塁出来るのにしないのはアホに見えるんだよな まぁイチローが言うてるのもこういう「選手個人で考えんからつまらん」って意味なんやろうけど
でもなぜかなんJ・なんGには「MLBの野球がデータ分析すらしていない」って意味やと受け取った連中が一定数いて
鈴木誠也が対策されて打てなくなったってスレなんかで
「ほらイチローは間違ってた!MLBはこんなにもデータ使った野球してる!」って騒いでたからな
相手の言うてる内容に賛成か反対か以前に
相手が言うてる内容すら理解できてないのはヤバい タイブレークの同点裏の攻撃でバントしないのもデータか? ぶっちゃけ監督もプロ野球選手である必要ないよな 大学教授とかの方がいいんじゃないか ボールの保存法変わるだけで別競技みたいになるんやからデータ野球が嫌なら毎年ボール変えればええ 結局野球は他のスポーツと違ってジャイアントキリング起きやすい時点でデータが全てではないってことやろ 見て見ぬふりされてる感あるけどデータ利用の基本は、勝利に直結する結果の大半が制御できない確率でブレるって前提やからな
事実それが正しいんやろうけどロマンないよな 研究者気取りでデータやらエビデンス言いたがる奴が増えたなぁ 優れてる優れてないの問題じゃないよな
やってるプレイヤーが退屈ではスポーツとして欠陥があるように思う よくわからんけど相手が自分に対してどう攻めてくるか予測したデータってこと?
これだと確かに嵌らんかったり逆手にとられてノーノーされうるんじゃね >>111
違う視点で考えたらそうなるけどプロ野球は興行である以上ファンが納得しなくなったら終わり 交流戦用に相手リーグのデータとる奴らの野球はつまんねえよな
データなんかとらない佐々岡野球は世界最先端やでホンマ >>111
野球の監督こそ基本的に外部のアナリストに従えばいいだけやから選手と良好な関係を築ける人材が望ましいと思うで >>108
それはわかる
ノーアウト2塁とかで「バレルゾーンに打つのが1番ヒットが出る確率が高い」でフルスイングして三振しまくるの見てると頭痛くなる そのデータをもとに頭で考えるやろ
イメトレ知らんのか? >>110
バントより打つ方が得点期待値が高いからな
やれやれ >>110
失敗する可能性考えたらそうなるんちゃうんか MLBは来年からシフト禁止だけどNPBも続くんか? 野球脳高そうな選手ほど今の現状に嘆いてるイメージだわ >>113
それは野球が運に左右されるってデータに基づいてるだけやし >>110
データもあるやろうけど練習してないやろうから出来ないのもあるかもしれない コツンコツンバントしたり、セコセコ盗塁するジャップの野球←これ、MLBじゃ笑われるらしいな >>128
MLB並にエグいシフト敷いてるのヤクルトくらいやし変わらんのちゃうか 何もかもデータ通りやればシーズンでの成績はよくなるんかな1試合1試合その時の試合は糞でも >>14
でも成績的にはクソ雑魚のモブと一部の化け物に分かれつつあるんやけどな データ言うても流石に昨日のエンゼルスの無死2塁のときはバントのほうがええんちゃうか >>128
禁止ちゅうかセカンドベースよりセカンドショートは向こう側にいくなって規制やろそれぐらいはやってもええやろ ボクシングやバスケやテニスサッカーなんかもだけど
戦略戦術や技術が進化すると画一的になって個性的な選手は減って単調になったり塩試合は増えるよね
どんなスポーツも黎明期のほうが個性的な選手は多かったと思うわ >>110
100%成功するならすべきやけど大して練習もしてないやろし >>113
逆や
運要素がでかいからこそ統計的なデータが重要になってくる
麻雀とかと一緒 >>130
BABIPとかHR/FBとかな
長期的に見たら実力通りに収束していくんやけど >>137
バンドと盗塁は全然意味ないらしい
ソースはマネーボール >>139
バスケは定期的に戦術壊すエグい選手出てくるからな
カリー前後でバスケ違うやろ ?????「あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。」 日本で延長タイブレークやったら初手バントだらけで延々と続く気がする
でも1点取る戦略ならデータ的にも正解やしな 今の阪神は言葉が書かれた色紙を渡されるだけ クレイジーだ データ通りのとこをフルスイングするだけで何億も貰えるんやからええやろ >>106
全く人気無くなって球場ガラガラになるけどな なおいくらデータとってもクスリには勝てない模様
ボンズとか今ならもっと敬遠されるやろな ノムケンがデーブのYouTubeでもキレてたな
ノムケンは最近広島の大学でスポーツ科学を勉強してセイバーに理解深めた
アメリカにも行って話聞いたけど、アメリカ人も実はデータ野球にイラツイてるって
キャッチボールもしたことない若造が作戦考えてるって、バカバカしいにも程があるって
このピッチャーは内角のストレート叩けってエラそうに言うけど、お前まず150キロオーバーの硬球が自分の顔のそば横切る打席に立ってみろよと
バット振るどころか体転がして逃げるぞって >>147
アンチ乙渡すだけじゃなく復唱と実践を行うから
言葉は波やぞ フィルダーなんて引退後あの体たらくでどれくらい今の現場を熟知してるんやろって気もするけど 将来的にはデータが取れないレベルでとこ投げてくるか分からないノーコンが台頭してくる時代になるかもしれん
新垣とか永川とか もうそういうレベルなんやなぁ
これで打てるいう連中もある意味コンピュータみたいなもんか >>138
きみ日本語下手だから気をつけな
それくらい(の規制)は(日本でも)やってもええやろ
なのか
(二遊間の移動)くらいの(シフト)は(MLBに追従せず自由に)やってもええやろ
なのか全く分からんで データ取られすぎると160のストレートが最強みたいになるんかな
動体視力は限界あるやろうし >>156
おまえらはできる側の人間なんやから
つべこべ言わずにやればええねん アメスポはルールで自由縛ってるから
データ解析楽だろうな まあ操り人形よな
人間将棋をさせられてるようなもの
血が通ってないんですよ今の野球はね
カッコいいやろ俺 DELTA関係者は逆に頭悪いくせに頭使おうとするなって暗にイチロー批判してたな パワプロのeスポ選手が村上や大谷を自操作したら
強いかもしれんけど、まあ冷めるわな シフト禁止ってのもよく分からんよな
じゃあゲッツーシフトや長打警戒や内野前進も全部シフトやん
禁止にするなら全打者どんな状況でも定位置で守れよ >>170
デルタこそ野球やったことないくせにこいつはデータ上下手くそだとか言う奴等やから腹立つ >>169
ワイら全員チー牛しかおらんのにどうした >>156
自分より実力無いやつが指示するなんて特殊な状況だもんな 選手もファンも面白くないかもしれないけどエリートが徹底的に分析して作戦立てたほうが勝率いいだろうししゃーないよな >>180
そらイライラするだろ
チー牛が偉そうにしてたら
お前はチー牛なんだぞ? 簡単なデータが素人でも誰でも見られる時代に監督がそれに逆らった脳死左右病とかやってると見てる方はムカムカするわな。 野球馬鹿に考えさせるよりプロにやらせたほうがいいからね >>177
自分より実力があるやつが指示だすスポーツのほうがすくなくね >>23
テッド・ウィリアムズのノートからアウトローのセオリーができた >>166
ようはデータ通りにしたってそんな上手くいかんって話し
内角叩くにはそれなりの技術も必要で、内角叩け→失敗→内角無理、今度はこのデータが溜まっていって、いつしか「内角に手を出すな」って命令に変わってるって
コンピュータープレイヤーと思ってるのかと 敵「コイツにはこのシフトや、投手はここに投げろ」
味方「シフトは気にせずに打て、その方が効率がいい」
その結果がアウトかホームラン
凄い世界や まーこれに抵抗するならやっぱ経験者がより頭脳を磨いて上に立つ以外にない気がするわ
頭は俺だお前らは手足だってなるのが嫌やいう シフトの逆にバント打ったらダメってのだけは理解できない
投手を越せばいいだけやから6割ぐらいの確率でヒットになるやろ
連発してたら相手もシフト敷けなくなるし >>187
チー牛なんてプロじゃねーよ
実際にプレーするのは選手だから
そこにはデータにはないイレギュラーに対応しなければならない
そこが分かってないんだよチー牛だから 逆にデータをもっとめちゃくちゃ細かいデータにしたらいいんじゃねぇのデータが荒いから画一的なロボット的なことになんじゃないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています