李牧「桓騎の弱点…それは平原で3倍以上の兵力で攻められたら何もできないことです」
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漢、原先生ェ
自身の敬愛する偉人李牧愚弄に余念が無い >>4
ヤング・ジャンプ時代の鬼龍はどうなるんだよえーっ 小島瑠璃子に捨てられてからマンガがつまらなくなってしまった これ歪曲されすぎじゃない?
そんなこといってなちやろ? >>18
元奥さんに捨てられてからなんだよなあ・・・ >>14
アレキサンダーあたりがやっとるんちゃうか >>4
少なくとも幽幻やラーメンが出てくるまでの鬼龍はボスとして十分な格があっただろうが、えーっ!? >>14
そもそも3倍も戦力差あったら戦術ではどうしようもないから開戦にならなくて籠城するからな
ハンニバルとか大スキピオでも1:2くらいだし こっそり3倍の兵用意できたりするし、裏方に徹すれば優秀なんや >>39
孫武だったら「相手に3倍の兵を準備されてる時点で負けだよバーカ」って激怒するやろな >>38
弾滑りで避けたとかイキってたのに
頭に爆弾埋められてたのは何だったんですかね >>42
いや、こいつは3倍の兵士準備しろって命令するだけで
実際に準備するのは他の実務担当の奴なんや
こいつは人が準備した3倍の兵で勝ち誇った後で無様に負ける仕事 3倍用意できた時点で勝ち確約や
後はどう逃げるか追撃するか 後から後から将兵生えてくるけどそれもう最初から投入してりゃ勝ってるやろ
ジオン残党かよ あのインペリアルクロスの陣を攻撃食らいなからできるカンキ軍練度高過ぎだろ >>52
李牧「王都守護兵も全部まとめて指揮権寄越せっていったら、王が拒絶した。なんて暗君だ」 趙王親子
10万以上兵士失っても決壊しない王都を作りました
最重要の王都守備兵も好きに使ってOK
北部の防衛捨てて一帯30万の全軍使ってもOK
将校の配置や戦略には口を出さないので政治的忖度は介入しません
暗すぎる・・・ 郭開様なら李牧の策を完璧にこなせるから大将郭開様副将李牧でええな
https://i.imgur.com/LjtqdnM.jpg カンキは奇策でしか勝てないって言ってるけど
李牧さんは圧倒的兵力差を用いた正攻法でも抜け駆けした奇策でも勝ててないよね? 激辛戦見るに今までも無能だったけど
全部ポケモンが尻拭いしてたんやろな >>48
「秦が宜安攻めを諦めないけど趙軍には勝てない絶妙な数まで秦軍を減らしてこい」っていうオーダーにも応えられる部下もおるぞ 原先生このままだと李牧の霊に呪われてとんでもない事になってしまいそう >>59
劉禅タイプかなら自身が有能なら問題ないね 「桓騎が勝ったのは結果論!あの時こうされたら負けてたし!」っていうのも結果論では? >>61
>>65
もうこれ李牧いなけりゃ秦に勝てるだろ でも李牧出てくると盛り上がるよな
同じクソでも什虎編とは大違い 最強のライバルみたいに描いてるけど
まともに策を成功させたのを見たことがないキャラ 趙って国土ちっさいのになんで大国扱いされてるんや? 趙は白起に兵生き埋めにされて人いないはずだよな?
なんでこんな戦術できるの? しれっとクーデター起こした明太子はどこいったんや?
そしてどの面下げて李牧は暗太子の下で働いとるんや? キョウカイ敵討ちと魏火龍の頃に比べたらまだ見てられるぞ
あそこはガッツリ信者のワイでもきつかった もしこれで勝った場合って基本逆転したほうが有能なんじゃなくて3倍居て勝てないやつが無能なだけよね 飛信隊と楽華隊の職場放棄から局面ひっくり返したら桓騎天才過ぎるわ >>61
秦軍オールスターを完封する郭開とかいう有能 史実の李牧→連戦連勝
キングダムのリーボック→連戦連敗
もはや共通点が無い模様 >>77
楚なんて領土がほとんど東北地方みたいな辺鄙なとこなのに領土が一番広いって理由で大国扱いされてるぞ 同じヤンジャンでやってた漫画でヤン・ウェンリーが政治家に皮肉で言ってたことを本気で古代中国で実現する鬼才 史実やと李牧よりも王翦の方が知略高いやろ
王翦の計略で李牧は処刑されてるしな 奥さんと別れてからつまらなくなったのは偶然じゃないよな >>42
それは李牧いない間に国力整えた有能の功績やぞ >>77
元の晋が大国やったのと中原国家やからちゃうか?
東北に比べたら東京ちいさいけど東京を弱小扱いする人おらんやろ 李牧が有能だったら世界変わってたよな
始皇帝も誕生しなかったしその後の日本にも影響出てた 今回も負けて桓騎の弱点を確信しましたとか言い出すのでは >>77
国土の広さはあんまり関係ない
時代が時代やから土地開発出来てない国が殆どやし なお史実ではこの戦でカンキに宜安を占領された後でようやく李牧が登場する模様 本来参加してない負け戦にわざわざ李牧を参加して敗戦を積み重ねる原先生はアンチの鑑や 桓騎は奇策しかできない!とか言っておいて普通に奇策使われてるの草生える
それじゃ負けるやん… >>100
その前の福岡に戻った時からつまんねーけどな
編集がコントロール出来なくなってるだけや >>101
正直このカンキめちゃくちゃかっこええわ🤗 >>111
嘘やろ草
じゃあこの男は一体何者なんや😩 これリーボックが次勝っても凄いと読者は思えんやろ
こんな無様な姿を散々見せつけられて >>112
三国志で言うなら、桃園の誓いに孔明参加させてるのに
何故か劉備に同じ歴史歩ませるようなもんやからな
続ければ続けるほど孔明無能って言われるわwww むしろ桓騎こそ兵力差に関係なく色々できそうなんだが
先生ェは自分のキャラのこともわからないんか >>123
アメリカからの助っ人Reebokらしい >>61
これやりながら桓騎軍の3倍の兵力整えたの有能すぎてヤバい >>89
原先生ェは領土の広さを戦闘力だと勘違いしてる節があるよな
楚なんて白起にボコられ過ぎて秦から逃げるために遷都してるんだから何も無いクソ田舎しか残されてないのに 本来はこの次の戦で桓騎死ぬけど場所的にはこの戦で死んでもおかしくない
宜安占領前か後かの違いあるけど原はそこまで気にしなさそう 史実の真・李牧さんが北の方から助けに来るから大丈夫や
今の李牧を名乗る男は知らん リーボックさんが今回の戦で死んで本物の李牧が出てくるんやで >>113
歴史使ったギャグ漫画やしな
転生せんだけでパリピ孔明と同じやろ >>129
でもこれを蒼天航路で郭嘉がやってたらみんな絶賛してたよね 李牧って作中でまともに勝った戦って対ゲキシンと馬陽しかない? 黒羊の桓騎って普通に攻めれば勝てたけどそれじゃつまらないからあえて奇策で勝ったんだよね?
李牧の言う通り攻め方がわからないだけだったとしたら余裕顔で「フッ…」とかやってたの馬鹿すぎるじゃん 暗い王「合従軍では大恥を晒し国門をわざと弱く作った挙句兵力では上回っていたのにもかかわらず鄴を取られただと?おのれ李牧次はないぞ!」 それはあくまで結果論です ← それ言ったら議論とか会話にならんやろ… レンパ戦はレンパの格落とさなかったし、モウゴウ爺さんの積年の思い遂げさせたし、信は格上がったし、オウセン・カンキの強さ紹介になったし、敵の総大将も漢見せたし面白かったよな
敵も四天王で登場人物おおかったのにみんなキャラ立ってたし見せ場もあった あのどう考えても臭い拷問担当一族の女を平気で抱けることが弱点やなかったんやな 李牧は飛信隊が基本戦術の陣形で突破したと思ってるけど全然違うからな
羌瘣とかいう化け物が無理やり横からぶっ壊しただけやし実質大移動した信の奇策にやられてるんだよ >>95
2戦やるの面倒だから、これを桓騎の負けにする可能性はある >>129
敵とやりあってる最中にようこんなん作れたな >>154
奇策以外知らない奴が奇策まるだしの陣形だしてきた
→なんで汗流してるねん
李牧「ほらみろ、また奇抜なことしてきよったwwww」って笑うところやろそこは >>161
オオオオがなんかな
ワーワーのが似合いそう >>132
カンキを油断させるためにわざと負けた
これも計略のうちとか言い出しそう >>162
キョウカイ1号2号での無理矢理突破やからな
正攻法でもなんでもないわ >>170
「この後、趙は滅びます、ですがそれも計算通り」
とか言いそうやこの李牧は 桓騎が仕えてたモウゴウって桓騎とは真逆でセオリーしかできない奴だったよな
そこから基本を何にも学ばなかった桓騎が馬鹿みたいじゃん 原先生は李牧を牢屋にぶち込んだくせにわざわざ桓騎に負けに来させるんや?ギアン取られた後に牢屋から出せば有能李牧の完成やのに >>107
ナメられがちな韓ですら最末期になっても韓非やら鄭国やら排出してるし張良の母国だったりするし
秦を強くした商鞅や范雎も元は魏の人だし
当時あの辺が学問の中心地でもあったのは多分間違いないな >>129
そもそも正面から見たらそんな不自然な陣形やないやろ
趙兵はドローンでも飛ばしとるんか?
李牧が高いとこおるんやっけ 今更このような奇策など私の戦術の前では意味のないことですくらい言ってくれや李牧は >>181
呂不韋時代~始皇帝時代の秦なら
既に5回は族滅されてるレベルやで、李牧の失態 最近の李牧ってひろゆきに寄せすぎやろ
論破されまくりやし このリーボック言うほど殺す必要あるか?
天才軍師なら殺さなアカンがクソミテェな軍師だったら勝手に内側から国崩壊してくれるから放って置いた方が得やろ >>184
問題は韓がそいつらを活用できない国の風土してたことやな 趙側近ワイ「輪虎を寄せ付けない陣や井闌車用意してると踏んで大量の油を用意してたところや検分なく列尾城が脆いと判断したカンキが戦いを知らないわけないやろクソロン毛」と李牧様に進言
李牧様「結果論です😐💦」 >>173
作中でも説明あったけど北方の馬の速度を王騎がしらなかったのが原因ちゃうの?
あとモウブが調子乗った この「奇策一辺倒で正攻法使えないこと」って言うほど悪い弱点か?
なんJなんGで一時期予想されてた「誰よりも仲間思いなところです(ドン!)」とかそんなんじゃなかっただけまだマシやろ >>186
「あいつの弱点は奇策しかないことwwww」
↓
「うわ、予想できない奇策だ…どうすればいいんだ…」
ギャグマンガでもやらんよな 合従軍の時の李朴
「夜襲を続けてください、私は寝るので明日起こしてください」
李朴は自分で朝起きれないの無能さに拍車かけてるよな おまえらこれバカにするけどな
相手より多い兵力を揃え運用して順当勝ちするのは一番難しいと孫武もいうてるんやぞ >>173
ポケモンはユニットリセマラランキングTier1やからな >>129
真ん中にボムが常道
7wayがあると楽 ここで李牧が覚醒して武力型李牧へ変形して一点突破してほしい >>167
いやモブどもが知らんだけで実はこの陣形が正攻法なんかもしれんやろ お前ら原先生馬鹿にするけどここから史実通りのタイミングで
今の偽物李牧に代わってホンマの李牧が登場する展開なら手のひら返すやろ >>203
それじゃ特に兵力差がモノを言う朱海平原で負けた李牧さんが馬鹿みたいじゃないですか >>214
ナポレオンも実は兵士数で劣勢の時は割と勝率悪いんやで 鶏舎さん、なぜかリーボックにディスられ株がストップ安 >>203
それで相手が為す術がないのは当たり前の話で弱点でもなんでもないよね >>203
郭開様が秦軍オールスター防ぎながら国力増強して兵力整えたんやで 兵が野盗の集まりの訓練嫌いで正攻法の戦いに向いてないとかじゃダメなんか?
なんでカンキがアホ設定やねん 「こいつ奇策でしか勝ったことないから基本を知らないんだ!」って希望的観測が大きすぎるやろ 李牧の中では基本的な戦術は戦の中では学べないことになってるんやな コチョウにカンキの弱点教えてたの?教えてたのにコチョウが慢心して徹底してなかったのならコチョウのせいだけど
黙ってたなら10万の首斬られたの李牧のせいだろ >>227
で、案の定奇策出して来たのに、脂汗流して焦ってるで 達人伝で趙括が言ってたことを原先生は李牧に言わせて草 >>231
だってコチョウ将軍に策教えたら復帰できないじゃん 本物の李牧は正攻法じゃ勝てないからって奸臣使って暗殺させたと言うのに 正攻法を知った上での奇策やないんか?普通はこうだから、を読んで違うことするんやろ? >>231
こちょうも基本戦術理解できないかららしい なんやかんや読むと満足感あるわキングダム
さすがや >>230
「俺は出世するし毎晩女を二人抱くし宝は独占だ!! お前ら兵卒は無給で戦って死ね!!!」
なろう主人公でもこんな糞野郎中々いねえよな ケイシャさん、普通にやったら勝てるのにカンキの挑発に乗って負けた間抜けと李牧さんは言いたいわけやな つうか普段あんだけまとまりがないのにアドリブで指示出されて一瞬で奇抜な陣形組める桓騎軍の兵士って優秀すぎない >>213
偽物やったらカイネかわいそうやん
西村ひろゆきやと思ってったら西村ひろゆかないやったんか >>236
サラリーマンの出世争い的な発想やめーや… そもそも基本戦術で雑魚狩りしてた蒙驁の元にいたのに正攻法知らんわぇがないやん >>61
他人の策を完全に理解して実行して成果出すってガチの有能だよな
李牧が郭開認めないのは嫉妬としか思えなくなってくる >>252
李牧「嫉妬やない、それだけははっきりしとる」 ネタ抜きでさ、この漫画の作者ってあるタイミングで急に頭悪くなったよな?
一体何があったん?? >>213
見た目似てる司馬尚が入れ替わる展開やと思っとる😤 白老ガチ勢のカンキが正攻法を知らないとかアホすぎて草 >>231
今回だって事前に味方と共有せずに桓騎を追い詰めてから初めて語り出すくらいなんだからコチョウなんかに教えてるわけないよね >>77
そら中華の一番栄えてたとこやし、後の三国志で言えば魏の中心や なんG民でこのカンキの弱点に気づいてたヤツおるか?
気づいてたヤツだけが原先生を叩いてもいいぞ 北方の戦線誰が維持してるか語られてないしマジで偽物説あるよな 趙王親子がドギツイロリコンと女串刺しにしてたとかガチなん? >>162
結局李牧は本能型に勝てないからねしょうがないね >>224
ピンチをチャンスに変えるとかいう漫画向きの設定に加えてバラエティに飛んだ兵団まで持っとるからな
部下の練度も普通に李牧上回ってた
結局厨ポケでゴリ押しされて負けたけど >>18
キングダム昨日読み直してたらウキウキで結婚報告してて悲しくなったわ >>230
これでちゃんと給料払ってるならいいけどメシがうまいくらいしかないんだろ >>230
1枚目の奴、晋にチクるとかそういうわけでもなく純粋に良い奴だったのマジで草 この後の李牧殺す流れって鄴陥落の時と同じ流れになるけどまた白ナス反乱計画するんか? >>34
三大天に匹敵するからな
趙の畑は天だらけや >>259
いや、ギアンは占領する
その後の戦いで負けて李牧が連勝モードに入るが処刑される >>272
そもそも言うてしまえば
略奪が給料みたいなもんや、当時の兵隊なんて
李信がやったのは、社員の給料を殴って奪い取ったのと同じこと 負けても負けても攻撃側より多い兵力を連れてこれる国力を持ちながら
防衛戦で負け続けるキングダム李牧ってクソ無能だろ 5000対500で包囲殲滅しようとしたら包囲
殲滅された事あるし多少はええやろ >>230
なおこの宝石は隊長が侍らせてる女が奪って行った模様 せやけど負ける前の李牧は呪術の真人の様なうざがられ方してたから
今の路線の方がええんちゃう 15年も連載して原家しか滅亡させてないって凄いよな
秦ですら将軍死にまくってるのに >>278
まだ次なんか
リーボック何言っても無能やんけ アニメ見始めたけど映像にすると漫画では勢いでごまかしてたガバガバなとこが色々目立ってるな >>255
本スレやと九州に引っ越してから知能低い展開が増えた説が有力や >>255
オリジナリティ出したくなっちゃったのと途中進めたくなくなったんやろな
合掌軍くらいまでのペースでずっとやれたら神やった そいやさ司馬尚全然出てなくね?
そして司馬尚いなくなったら燕からの侵攻防げなくね? カンキの弱点は他の軍と連携とれないことだとおもってたわ 三大「途中まではガチで面白かったのに失速がひどすぎる漫画」
キングダム
かぐや様
東京喰種
ヤンジャン酷すぎでは? 消化試合少し李牧が頑張ったって感じらしいから
他国どうにか強くするしかない >>262
割とカンキは受けの将軍で相手が動かないと自分から攻撃できない受けのタイプって言われてたぞ 兵力かなり有利の戦で王翦に完敗した奴が言うと説得力あるな カクカイ、暗王をここまで評価してるのこの漫画くらいやろ 正直カンキおらんなったら漫画としておもろなくなるやろ
飛信隊と対象的であるカンキは実質ライバルポジなんやから 笛の逃亡合図が弱点やと思ってたわ
想像の遥か下を行く答えやったが >>297
グールは後半があかんって基準で読んだら初期も微妙なんやけどな そもそも王センと共に蒙驁おじいちゃんの部下やってて基本的な事ができない訳ないわな 昔は「アシやってたリクドウ作者が話を考えてた」とかいう説も囁かれてたけど、リクドウも転生マンガも大したストーリーじゃないからすっかり言われなくなったな 李牧の何がクソかっていつも安全なところから戦いを俯瞰してることやねん
退却することになれば慶舎たちみたいに狙われることになるのが自然なのにあいつ毎回傷一つ負わずに帰ってくるんやもん >>296
いうてもモウゴウ軍の時はうまくやってたっぽいし、カンコクカンではチョウトウさんとも協力してたし別に連携とれない人でもないんだよな >>297
週刊と違って無理矢理引き伸ばされたって感じでもないのがなぁ >>305
李信のライバルは趙括やぞ
あるいは馬謖か郭図 >>297
ヤンジャンは編集がマジで無能なんだと思う
他の長期連載もほとんど全滅やろ パズドラのキングダムコラボ楽しみでしょうがないんやが同志おる? >>310
そもそものトップスピードが大したことなさすぎる >>315
アンチか?
たまに敵陣にワープもするぞ >>285
あれは戦う前に動くなと言われて本当に動かなかった敵さんサイドに問題あったし… >>320
かこうぼうじゃない?
皇帝のお気に入りのくせに弱くて大敗したし でもあんな露骨にリークされてるコジルリお祝い報道から既婚やなかったか?不倫か?慰謝料はちゃんと払ってるらしいとか掘られたのはかわいそう
しかも離婚の原因まで調べられるし グールはむしろ終盤の来週どうなってるかわからんライブ感は好きだったわ
グダグダしてた二部中盤辺りがワイは微妙やった >>321
カイジをどうにもできないヤンマガよりマシやろ >>320
そいつらが非道で悪逆の限りを尽くさないなら微妙やな 桓騎の陣形にビビッて動きを止めたところにいつものゼノウのカウンターで終了じゃないかか
そして李牧の正攻法は出来ないという捨て台詞で撤退とか この漫画史実と性格キャラ同じにしてるやつおるんか? 他国が秦と何とか戦えてたのって信陵君の時代までやからね >>285
漫画より漫画してる奴の話なんて参考にならん😡 >>203
よく戦う者の勝つや智名なく勇攻もなしやからな
大兵力で正攻法で順当に勝てるならそれでいいわけで奇策使って大逆転勝ちとかそういう派手に名前が残るような戦い方は危険だからやめろっていう >>328
敵総大将「敵軍は1万? なら99万は待機しとけ。本陣の1万で相手する」
男の決断やでぇこれは >>336
ここだけワンピースみたいなノリなのほんま草 テラフォーマーズは面白かったのほんまに1巻だけだからキングダムとは比べ物にならんわ
進化したゴキブリが敵っての斬新だったけどその後の生物能力バトルとかランキングなんて何番煎じやねんっていうベッタベタなネタやし >>336
やってることは今のロシアと変わらない定期 >>283
李牧「国のために王の酷いおこないを見過ごすしかない!必要なことだ」
レンパ「王だろうが権力者だろうが酷いことする奴や気に食わないムカつく奴は殺します!」
どっちのが英雄なんやろな >>313
今週で関羽が「豚というより猪だな」とか言ってるのはやっぱりおかしいと思ったわ
今もやけど当時の中国に豚と猪の区別なんてしとるわけないやろ >>167
読んでる最中ガチでこれしか思えんかった
作者ほんまにおかしいやろ >>313
リーボック死んだらヴァルハラに転生して他人の漫画にも迷惑かけそう 実際命かけて戦ってんだから宝石の一つや二つ別に良いよな
上手い飯が食えるだけではやってらんねぇよ 桓騎には李牧の列尾級のとんでも策やって負けてほしい
李牧が勝つには相手が李牧以下になるしかないし >>285
そういや光武帝ってなんで題材にならんのやろ
人品含めて非の打ち所がない気がするけど逆にそれでつまらんのかね 桓騎って唯一初登場時から格落ちしてない将軍だし原先生の大のお気に入りだよな >>61
本当に国を救いたいなら李牧が郭開に頭下げたほうがええよな
刎頸の交わりの故事を知らんのか リクドウの作者原作説って新連載がクソすぎて全く語られなくなったよな 秦の皇后の騎乗位SEXシーンはこじるりとのSEXを参考にしたってマジ? >>354
カンキの言う通り一番タチの悪い奴だよな ジャンル的には少年バトル漫画なんだろうけど
一応歴史漫画だから必殺技とか派手なことができないのが痛いんよな
悪魔の実ないワンピースみたいなもんやろ なんJのせいで漫画が純粋に楽しめなくなって悲しいわね
今週の李牧の汗見た瞬間に絶対なんGにスレ立つわこれって思いながら読んでた >>355
ほんまにうまいメシ食えとるんかな?
あの時代で現地徴発なしとか不可能やろ 国門である烈尾をあえて弱くして入ってきた秦軍の包囲殲滅!なんて狙わずに
正攻法で国門ガッチガチに固めた方が良かったのでは…? >>336
父親の仇ギャグにしてんのやば
どんな倫理観だ 奇策使わせないつもりだったのに奇策使わせててどうすんねん >>357
王莽はともかく対戦相手があんま魅力無いからな >>346
藺相如「気に食わない儂は殺さんのか?w」 >>357
スマホ太郎とか俺なんかやっちゃいましたか?みたいな流れになるだけだから ヴァルハラのやつは明らかに源義経だろこれってキャラ出てきたのに正体主人公の息子でしたとかやったの見てずっこけたわ >>61
進言をそのとおりにこなすて滅茶苦茶難しいんだよなあ… >>357
なろうもびっくりの超人かつ強運持ちやからなぁ
なろう流行ってる今なら受けそう テラフォは1巻だけよな
後からはどんなベースでも作者の気分次第でゴキブリからワンパンされたり鬼耐久でつまらんかったわ >>366
読んで笑う→ネットを見て笑うという一週で二度笑える神漫画なんだが >>154
正面から突っ込めば簡単に崩れそうな陣形なのに焦るなよ 歴史漫画でマトモに終わった漫画1割未満説
蒼天航路も後半ゴミやし横山以外の何を信じたらええんや >>368
李牧「みんなが僕の言う事聞いてたら勝ってたもん!」やぞ >>224
今、そうやったけって見直したらマジやなこれ
李牧、追い詰められてホウケン繰り出しただけやん
こんなんで戦略も戦術も糞もないやろ >>336
結局略奪されとるけど民はどうやって生きていけばええんや? >>357
度々門限破って締め出されたりしてるじゃん バカ役の信さんが論破キャラみたいになってたよな
隊の覚醒ってなんだよ
なんで列尾を弱くする必要があるんだよ 李牧「秦にばかり気を取られてたら燕に攻められちゃった😭でも燕の方には司馬尚いたな🤔」
これ何気に酷くね?しかも3万だか5万の兵を5000で撃退してるし 史実だと李牧が勝つんやろ?
かんきは死んだか逃亡したかで なんカスってキングダムしかり三國志しかり古代中国史好きよな
ワイもすこやが >>373
こいつも信と同じ奴僕出なのに信だけ「奴僕が将軍になれるわけない」って言われてるのおかしいよね
なんならこいつに至っては史実でも趙の重要人物だし >>61
この秦軍オールスターを防衛した将軍ガチで誰やねん この戦いで李牧は死ぬけどあのファンの女みたいのが李牧としての名前を継いで歴史に名を残すんやろ
ここからの連勝は実はファンの女の功績なんや >>389
皇帝「門番が頭硬くて入れてくれんかったわwwwあいつの給料あげたれwwww」 っていうか散々引っ張った桓騎の弱点ガチでこれなん?
リーボックがそう思い込んでるとかいうオチにしか見えんのやが >>368
クーデター編で「死ね李牧ゥ!」って言ってたやつ烈尾の生き残り説すき >>399
史実やとこの戦に李牧は参戦しとらん
ここ負けてやっと李牧が出てくるんや カイネレイプとミノムシレイプと白ナス拷問死まだかよ >>380
まずギャグ漫画みたいになってる時点でおかしいのでは…? >>401
趣味がおっちゃんなのか本当におっちゃんなのか リーボックさんの史実知らんのやけど
ホンマは結構凄い人なん? >>405
嘘つけ、部下が諌めなかったら絶対略奪してたゾ このあと土砂降りになって山の民と野盗に有利な戦場になるから勝つんやろ?
もしくは日が暮れて目が利くから勝つか この李牧って負けすぎで流石に殺されても文句言えんやろ >>145
これ原のサイン隠してんのホンマ失礼すぎて笑う >>410
はえーそうなんか
史実通りかと思ってたけど少し変えてくるんやな >>412
白ナスには李牧が処刑される時に暴れる仕事があるからね >>407
兵減らされて次の戦いで総力戦になって基礎がないからこのような戦いでは桓騎は何もできないって李牧が殲滅して終わりやろ >>368
列尾ガッチガチに固めてても結局奇襲に対応できず奪われてたやろうし
そうなると今度は列尾奪い返すの不可能になって補給も繋がるから趙の負けや >>399
原センセェがお気に入りのカンキを素直に殺すとは思えんから死んだと思わせて野盗に戻ってそのままフェードアウトしそう >>400
仕事中に背後にある萌え絵の屏風チラ見して側近に説教されたり
家庭においては親父ギャグ連発して嫁に怒られたりする
等身大のヒーローやぞ >>415
王翦が勝てないから趙王に殺させるくらいには有能 >>357
盛り上がりどころに困るというのもあるし、何より相手方が微妙過ぎるのが悪い
なろうで一般人が光武帝に転生したらウケるかもしれん >>380
キャプテン翼みたいなもんやな
変な陣形出して周りをビックリさせとるし 平陽の桓騎って完全に飛信隊と玉鳳隊頼りだったのいいんすか
こいつらが頑張って崖攻略しなかったら詰んでたやん >>423
最初からあんなとこに城作らなければよかったのでは? >>420
史実通りどころやないで
史実じゃ戦で負けなしの李牧が負けまくってるんやからキングダムの李牧はもはやオリキャラや もはや圧倒的に大国の秦を未だにチャレンジャーとして描いている理由、だれにもわからない >>433
将軍なんやから部下使って勝てればなんでもええやろ >>427
イタチが走ってきて李牧の馬がこけて負けたり
李牧軍の侵略ルートに葉っぱがあってこけたりしそう 一時期ビジネス書とかでもキングダム持ち上げられまくってたの笑えるわ
まぁワイもビジネスに使えるキングダム名言集とか読んでムハムハしてたけどな >>434
作中のガイジ演出が反転して健常者になるのホンマ草 お前ら飛信隊あんまり好きじゃないけど飯が美味いとか言う理由でFAしてきた桓騎軍の奴好きだよね >>428
はえ~
ならキングダムのリーボックさんも見せ場沢山なんやろなあ >>420
少しって言うか今までの李牧の負け戦が全部原先生の創作なんやけどな >>415
この時代で秦から奪われた領土取り返すことのできた人物2人のうちの一人 キングダム李牧
畑から兵士栽培して必ず敵の数倍の兵力にできる
ワープ(兵站無視)
これで負け続けるって凄いよね >>383
天は赤い河のほとり面白いぞ
恋愛寄りやけど 全部うまくいくがワイらのまあなんとかなるやろと一緒だったのはすごい衝撃やんな >>440
毎度負けてるけど毎度出てくるからバイキンマンみたいよな 李朴は扱い見ると作者嫌ってそうやし逆にカンキは大好きそうやもんな >>450
アイツはあのブラック企業の中でちゃんとオンオフの切り替え出来てそう >>415
伝承ではこの戦争でも負けた後に登場した救世主
連戦連勝で一連の戦争で奪われた領土全部取り返すくらいには有能 逆にいえばキングダムって李牧以外の武将の扱いは史実に比べると割と悪くないんじゃないか
史実より酷い扱いされてる奴とか他におんのかな >>455
兵士を隠す森を創造することもできるんだ >>459
ガビ山みたいに好きだからいじめてるパターンやぞ なんか秦将まとめてかかってきてもこの李牧の相手ではないとか啖呵切ってた時は
結構強キャラ感あったのにいつからこうなった >>459
李牧で読切描いてるくらい李牧が好きなんだよなぁ…
連載では通らなかったからキングダムの中で無双させるつもりやったんや >>440
まじでか
きょうかい以外は史実通りと思って読んでたわ
なんでそんな最強格の李牧を弱い扱いにしてるんやろな 青歌軍もさぁ5000人将が木っ端の女兵士にやられたらいかんでしょ 今回の本能型全否定はさすがに擁護が難しいやろ
光の読者はどうしてるんや 負けまくってる原因が作者がリーボック好きやから本来参戦してない戦に無理やり出すせいなのほんま草 >>466
王翦はキャラ付けがおかしいだけで
格付け的にはむしろ史実より大物感ない? >>453
>>461
強すぎやろ
強キャラすぎてこいつ一人でええやろ枠なるやん 賢人を勝手に解放して処刑させた明太子ってどこ行ったんだっけ? >>466
まぁ、あれは一応最後のエピソード次第やろ
それが史実通りじゃなかったらクソすぎる >>467
ステーキけんの社長とワタミ社長と日本電産のトップの悪い部分のハイブリッドやで カンキはガチで人気あるキャラだから作者も迂闊にサゲ描写できんやろ >>462
原家だけ滅んだって言われたけど原家なんて出てきてねえわと思って最初から読み返したことあるわ >>472
李牧で読切描いてるくらいには好きなんや
好きだから活躍させたくて出番増やしてるんやけど本来参戦してない負け戦に駆り出してるから負けが嵩んでる >>472
そもそも史実じゃ李牧はカンキ前は出て来ないんじゃなかったか?
作者が無理矢理出したせいで李牧関係ない負け戦も李牧のせいになってる 李牧本人はダセエキャラやなあで終わりだけど部下が不快を通り越して無惨に死んでほしい 趙の将軍って連戦連敗なのに自信持って戦ってるのは凄いよね オリジナルやってるなら信がやらかさない未来あるんか 史記だと秦が趙に「李牧の奴クーデターを企んでまっせ」っていう噂を流して疑心暗鬼になった趙王が李牧を処刑するっていう無常な結末だけど、キングダムでこれやっても「そらこいつマジでクーデターの前科あるし王が信じるのも妥当だろ」しか思わんやろ 李牧の扱い酷いから匈奴の末裔説とか桓騎はずっと待遇いいし李牧ボコるから桓騎の末裔説いわれてたの草 >>482
王セン・李斯「だから宮廷の疑心暗鬼募ったり、郭開買収したりして、無理矢理政争で葬ったんやで、史実では」 >>496
歴史漫画に限らんでもここまで最高値から評価下がった漫画はないやろ そもそも趙って白起が20万人生き埋めにして兵士不足のはずやろ
なんであんなに兵士とご当地名将がゾクゾク出てくるねん >>415
何度も負けて劣勢になった国を少ない兵力で徹底して守備
あろうことか逆に押し返してる
当時の秦オールスターを相手に押し返すまでやったのはコイツと項燕たった二人だけや
それなのにさあ…… >>446
李牧のように失敗や敗北をすべて無かったことにできるワザが載ってるなら読みたい >>496
ナポレオンも途中から酷かったけどここまでじゃないな >>496
言うて蒼天航路もへうげものもセンゴクも最後の方は大概やろ >>500
「結果論です」で全部論破するからなあいつら
頭ひろゆきと頭佐々岡のハイブリッドや 原先生は李牧みたいな有能が殺される理由付けを必死に考察してるんやぞ リクドウ作者とかいう有能アシの方がちゃんと漫画描いてるという事実 >>514
ナポレオンは史実も途中からひどいからセーフ >>350
ほんま李牧の話聞いただけで防衛成功させてしまう郭開って普通にすげー有能だよな
原先生は自分の描写がおかしいと思わなかったんかな >>495
>>498
なんだかんだちゃんと完結はしそうなんやな 漫画の天才キャラって所詮作者の頭脳の範囲内のことしか出来んから
相対的に他のキャラをアホにするか、ご都合主義で活躍させるしかなくなって破綻するよな >>509
合従軍前までのワクワクはたまらんかったな
パワーゲームと戦術のバランスもよかった >>516
いやこれほど酷くはないやろ
センゴクなんて最後持ち直したし 武神と大仏を倒した李信にイキってる趙の将軍マジで頭おかしいよな >>475
>>487
サンガツ カスやんけ
敵キャラの人気で持ってんのかこのマンガ >>350
郭開を高評価している唯一の歴史フィクションって呼ばれてるの好き >>504
原先生は歴史に説得力を持たせてくれるんだ >>506
中華て有能過ぎるとすぐ身内から切られるの可哀想 いつも◯◯兵は最強みたいなのやるけどあれなんやねん
最強いすぎやろ >>519
キングダムの李牧は今やなんで処刑されずに軍のトップに座ってる方が不思議なくらいやらかしてるんだよなぁ… >>463
凡将扱いされとる白老もだいぶ調べたら城落としててビビるわ >>529
原作者死んだ後の蒼天航路のクソさはチビるで >>504
暗い扱いされてる王が有能にしか見えないの草生えるわ
わざとやってるとは思えない キングダムの李牧は離間の計使わずにほったらかしたほうがよさそう
まともなやつが後任になったら困るし もしこっから李朴負けたら
20万の大軍分断されて李朴の策恐ろしいてやって死んだ将軍並のだささよな みんな詳しすぎやろ
ワイが知ってるのは項羽と劉邦が中国史上最強なことくらいや >>536
王セン「逆に王の立場から考えてみ? ワイの手元にある軍勢どんだけよ?」
部下「あっ…」
この時代に生き延びるにはこの視点が必要やからな
これを理解しないと、どれだけ戦が強くても末路は李牧や白起や >>543
「お前ワイのこと殺そうとしたけどワイはお前のこと嫌いじゃないぞ。全権与えるから思う存分戦え」
明るい…あまりにも… 原先生がいなかったらコジルリをおかずにすることはなかったやろなぁ 知略型が策を弄しても本能型のうるせえドン!みたいので突破するからそもそも知略型本能型みたいな分け方しちゃったのがどうかしてる しかし王騎は笑った←この漫画最高じゃん…
メシがうめえんス!←は? >>536
逆に蒙ゴウとか李信とか
とんでもないボロ負けカマす無能でも意外とそれだけでは処罰されなかったりするよな 李牧ってWikipedia見たらすげえ主人公っぽい経歴じゃん
なんでバカにされてんの 輪虎「アカンあの陣に行ったら全滅する…」
リーボック「野盗風情は基本的戦術知らんwん?」
これじゃあうちの栄えある三大天が馬鹿みたいじゃないですか >>534
それを言い出したら李信をここまで高評価してる作品もないぞ
史実だと楚戦でイキって負けたカスだし 李牧はホンマかわいそうやけどリーボックはとっとと斬られろやって感じやな
反乱起こしたようなもんやし >>559
一長一短じゃなくて上下の関係になってるからな
本能は知略を突破できる
知略じゃ本能に対応できない >>504
そう考えたら、原先生のキングダムのほうが現実に起きたことには近そうなや
史記とかなんかウソン臭いし でもこっから李牧の快進撃が始まってその後落ちぶれて処刑されて白なすマスクマンカイネとかの不快連中がどんどん死んでくのはみたいやろ? >>561
韓信は「俺は準備万端の反乱の予定でしたが、秘匿できずに露呈しちゃいましたテヘ」
としか解釈できない行動を、項羽生存の時からずっとやってた
ちょっと政治わかる人から見たら自殺願望の固まり >>517
つまり史実李牧略してシボクはラスボスと双璧をなす人物か >>145
笑うけど笑えないレベルの侮辱やな... 面白いかは別にしてリーボック出ると盛り上がるからキャラとしては優秀やな
いないとき誰も話題にせんかったし 王扇とか蕭何とかほんまに頭ええ人は引き際も冴えてるよな 孫子「平地で包囲殲滅戦やりたければ10倍の兵用意しろ」 >>564
最初からそっち描いたほうが絶対におもろいわ >>566
趙最後の名将李牧と
キングダムのリーボックは別人 >>571
逆や
史実だと名将が疑心暗鬼で殺されるのは日常や 趙との死闘に全てを出し尽くした秦国は続く5カ国に嘘のようにボロ勝ちした───
趙滅ぶまで引き伸ばしたあとはこれでええやろ >>230
これさあ
尾平が怒られる→わかる
宝石が羌瘣のものになる→意味不明なんやが >>576
はえ~
むしろ項羽しばくまで我慢してた方なんか >>561
外様で戦争最強となったら、そら統一後は邪魔そのものやろ
今みたいに職業軍人が軍人としてのみ職務を全うするのは、
ある意味で軍人にとっても保身としていいことなんやろうな 奇策しかできんわコイツw
からのX陣形にビビってるの草 >>369
なろうとかでもよく批判されるけど作者の倫理観自体がヤバイと作品内で描かれる善悪の基準がおかしくなるんだよな
それで主人公がズレたことしてても周りのキャラクターが主人公を絶賛する読者からは宗教的にしか見えない構図ができる 李牧を無能に描きすぎて原先生は李牧にボコられてた匈奴の末裔説も出てるからな 兵士が生えるレベルでワラワラ出てくるんやからもう趙軍全員サイバイマンのコピペ絵にすれば週30ページは描けるやろ でもリーボックの新しいポケモンみたいな不快なイキりキャラよりはルァ一筋の信の方が良いと思うんですよ コチョウ「自殺するわ。あっそうだ、雷土殺しといたからw」
なんでわざわざ報復を誘発するような捨て台詞吐いて死んだんですかね… 王翦の一族は優遇されてるよな
王賁の息子の王離も胡亥の時代でも将軍として邯鄲包囲の主将やし
なお >>42
軍隊ワープと兵力3倍合わせたら無敵やな
なぜ秦を滅ぼさないのか 毛沢東まで書くってどういうことなんや?キングダムって紀元前の話やないんか? >>564
キンペーから怒られそうなので是非やってほしい 李牧は李左車にノブは韓信に桓騎は桓温に転生でええやろ >>509
ソウルソサエティ編と千年決戦編のBLEACHの方が落差大きそう >>589
我慢しなきゃ生き残れたかもしれないんだよなあ…
身の振り方が下手すぎる 毛沢東までやるって
アヘン戦争まで行くのに何年かかるんや… >>586
ワイはそもそも史実なんて事実と思ってないからなぁ >>552
王セン「戦にいくのはいいですけど50万の兵ください。あと勝ったらご褒美に大量の金と数百人の美女ください」
王セン「ご命令通り出撃しましたけど、褒美忘れてないでしょうね?大量の金と数百人の美女ですよ?」
政「わかったからさっさと戦え」
これなに考えてるか絶対バレてるよな >>600
一人で死ぬのは寂しかったから
10万道連れにしたんやろな >>591
「奇策しかできないのが弱点(キリッ」
「うわ…奇策だ…どうしよう…(汗」
増田こうすけでもこんなギャグやれんぞ >>610
ソウルソサエティ編も合従軍ほどの人気はなかったし千年決戦は今のキングダムほど糞ではない >>620
毛沢東もとにかく囲んでしまえばどうにかなると言ってんだよな この漫画の主人公って人気あるんか?
アニメでしか見てないけどあんまり好きになれん >>623
歴史という文字を見逃したのはただの結果論です >>551
王翦がラスボスな気がする
王翦が大軍率いて最終的に項燕倒すけど、大軍率いた王翦が秦を滅ぼすのではないかと
秦王は王翦を疑うけど王翦は野心のないことを示して回避
キングダム王翦は逆に野心の伏線あるから裏切る展開じゃないかと
それを李信が倒す
そうしないと李信は大敗したままで活躍しないんだぜ? >>615
全盛期
キングダム>はじめの一歩
最下点
キングダム(今)<はじめの一歩(ちょっと前)
足元にも及ばんわ 正直信とカンキの初対面クソ楽しみやったんやがなぁ
なんだかんだ信がカンキの良いところも悪いとこも含めて勉強して成長するとか期待してたのに殺し合いとかどういうことやねん…🥺
あそこら辺から大分付いてけなくなったよ先生… >>415
真・李牧はこの時代の4本指に入る名将中の名将 >>637
ゲーム脳なら兵士は畑でとれねえよ
光栄ゲーで趙みたいに何度も数十万吹き飛ばされてたらそのうち徴兵どころか反乱や >>14
与えたダメージの大小でいいならノモンハンの日本軍とか… >>633
いや史実でもその後李信は燕と斉滅ぼすから >>631
昔、NHKで著名人がキングダムを絶賛する番組やってたけど人気あるっぽかったぞ こんだけ売れてるんなら戦術の専門家雇って監修してもらえばいいのに何故やらない >>637
三國志でも信長の野望でもやったことあるならもう少しちゃんと描けると思う 勝ち戦にだけ李牧登場させればええやんって思ったけど秦が戦いで敗北してんのほんまモンの李牧戦くらいやったわ… >>619
献策通らんかった…せや!息子に継がせて引退したろ! >>630
軍人毛沢東は中国史に名を残すガチの有能やもんな
なお政治家毛沢東は中国史に名を残すゴミの模様 王騎死んだ頃のヤンジャンにB型H系とタフが同時に載ってて何故か笑える >>636
すまん、キングダムが一歩の全盛期を超えた瞬間なんて一度もないわ 信って今何歳?
1巻冒頭で出てきた威圧感ある青年信になるのはいつやねん ここまで李牧出すの我慢して、満を持して登場してから秦を返り討ちだったら強キャラ感がハンパなかったろうな >>648
真李牧に負けたのと
主人公が20万人を吹き飛ばされた項燕戦くらいやからな
秦の負けらしい負けって 李牧が普通に負けて死んで信者の誰かが李牧様の志を継ぐって李牧名乗ればいきなり有能になっても平気ちゃうか
有能な部下おらんけど >>636
千堂戦とかを越える盛り上がりあったかキングダム >>656
李牧好きやからそこまで我慢出来んかったんや
結果的に愚弄する形になってるけど >>635
毛沢東の遊撃戦論や
もちろん寡兵が平地で大軍を囲めるわけないから山地とか沼沢地に誘い込んで包囲するんやけどな いつも思うんやけどアメリカと中国が戦争したら人口の差で中国が勝ったりせんの?
14億総火の玉出来るやん >>654
項羽軍はせいぜい10倍の敵(秦の最精鋭)を吹き飛ばした程度や この先生は頭脳戦というか頭ええキャラ描けてないんやな 信→李信
李牧との熱いやり取りがあって姓をもらうんやろやあ >>615
はじめの一歩は未だにギャグはキレッキレやからセーフ >>662
サンガツやで
ホンマGにはたまに博識がおるよな >>667
作者以上の知能のキャラは生み出せない(至言) >>652
売上だけで面白さを語ることはできないけど売上にアホほど差がある以上一般的な評価はキングダムやろ 原先生にとっての兵力はドラゴンボール的な武将の戦闘力みたいなもんやからゲーム脳とは違うまた別の何かや >>659
時系列として信、賁、恬が見た目で成長しとるのに敵キャラに成長が見えんのよな
カイネにしても忍者にしても >>665
誰かの下に着いてれば項羽ってほんまもんの名将やったろうに >>669
相手がアホやったけど
光武帝は1万で100万相手に勝ってる >>672
ワースト付近は我が名はクロノスちゃうか >>636
面白かった期間ははじめの一歩のほうが長くない? 正攻法しかしない蒙驁の副官の桓騎が正攻法知らないわけないよな >>667
理解できないことは書けないんだからしゃーない
漫画を書く才能と頭の出来は別や >>670
李牧並みの頭脳とモウブ並みの武力
こんなのラスボスでどうすんだよ… >>668
目の前で秦王がスモモ食ってたから李漂にしました
じゃあ俺もそれで李信
作中誰一人李漂って呼んで無かったのどうすんねん…… >>675
そんなに差があるんか
ならしゃーないな、認めるわ キングダムの後に天地を喰らう読んだらこれはこれで有りな気がしてきたわ 王騎は魅力的だったというけど今にして思えばボロが出る前に退場しただけだったな
どんなキャラも原先生が描けば描くほどボロが出てきていずれ魅力が消えていく
王騎、廉頗、この漫画でいいキャラに感じるのはどれもこれもさっさと退場したやつだけ >>667
漫画でも小説でも自分の知能以上の人間は描けないんやで あとキョウカイも信とくっつけるのやめてほしい
こじるりがチラついて嫌な気分になる >>667
知略部分は相手より多くの兵力を相手の想定外のところに突然出現させることで表現されているからな
まあ実際そんな事が当たり前のようにできるのは相当な頭脳が必要なのも確かやし >>686
そういう人に原作者がつくのが理想なのになあ・・・
ガモウだって絵はあれでもデスノート作れるし >>668
すまんが原先生はそんな誰もが読める展開はしないんや >>699
原先生ェもそう思っとるからわけのわからん新便器出したんとちゃうんか 史実では始皇帝が不老不死とかいうファンタジーを求めて狂うっていうのが物悲しいのに、キングダム世界では魔法が実在してるから不老不死を求めるのもおかしくないじゃん >>702
おったんやけど
こじるりの体に夢中になって原作者を捨てたんやで >>684
ワイの個人的な感覚では一歩の落差は作者をぶっ殺したくなるほど酷いレベルや この漫画歴史とか戦に詳しい専門家の監修とか付いてないんか どう考えてもザマの戦いより背水の陣のほうが芸術性高いよな
金床戦術ver.2やんけ
韓信の方が凄いわ リーボック
「本当に傑物の類になってきましたね。飛信隊李信将軍」
コイツに絶賛されてもなんかな これ見るくらいなら光輝版の史記のほうが歴史漫画としても普通の漫画としてもはるか上をいっとるわ 漫画の天才キャラで文句無しの天才キャラってあんまりおらんよな?🤔
個人的には嘘喰いのキャラクター達ははえ~頭ええなぁと思えたけど他の漫画にもなんかいる?🤔 >>717
あと臓物撒き散らしてる奴を魔法で治せたりもするからな 項燕てWIKIみるととても名将には思えんのやけどどうなん? >>693
猿先生も鬼龍をはよ殺しとけばよかったんや ここから扇風機的に回ったからってなんだってんだよ
車懸かりの陣ってそういうことじゃないだろ >>713
キャラとしてはぶれてないからまだええんやけど作者の知能の問題でちょっとこいつアホやなって >>727
少なくとも猿先生は家庭滅ぼしてないからな
愚弄のステージが一つ違うんや 原先生ェとか森川って自分の漫画読んでクソつまらんやんとか思わんのやろか
久保帯人はガチで面白いと思ってそうやったけど >>710
今更やけど一歩が世界行くの引っ張るべきじゃなかったな >>717
あの一族軟禁して死にそうになったら都度使えばええしな >>737
そいつらはもう漫画への情熱やクリエイターとしてのプライドを捨て去って完全にビジネスでやってそう >>731
政の焚書の件はどういう風に描写するつもりなんやろうな >>693
王翦好きなんだけど覚醒とか言い出したときは流石に... >>742
李斯をとんでもない悪者に描くしか無いやろ ってか一人で描かずに歴史担当ブレイン、物語担当ブレインとか付けてやれば
もっと面白くなるんじゃないのか? >>742
多分儒者側をめちゃめちゃめちゃ腐った悪党どもにする >>636
キングダムに鷹村戦より盛り上がるシーンなんて無いぞ >>753
「ドドンがドンドン、汗明♪」があるぞ >>744
朱海平原で7日ぐらい李牧も王翦も動かなかったのマジで草生える >>751
そいつらを全部捨ててこじるりに走ったのが今の原先生ェや >>728
秀吉相手に輝いた島津みたいなもんやからな
全体として負け戦なのはどうしようもない
一矢報いたのは立派やし、実際その後も声望があったのは事実や 秦「李牧の弱点…それは平原で3倍以上の兵力で攻めても
連戦連敗なとこです」 >>752
蒼天航路もそんな感じやったな
荀彧はいい感じにフォローされたけど >>757
そして孫が秦を滅ぼしたからな
たいしたもんや >>739
何よりも宮田戦やろ
会長が宮田とやるって記者の前で明言したとき、
コンビニで立ち読みしながらめちゃめちゃ熱くなったのにあれやで
マジであそこから先の話を全部なかったことにして別の作者で描きなおして欲しい >>753
じゃあはじめの一歩に今のキングダムより下の状況があるのかよ 知略本能とか覚醒とかリザレクションとかああいうのは本当にやめたほうがよかった >>764
2t、ウォーリー、ケミストリー戦は今のキングタフよりやばいぞ 朱海平原終わったあと変態見本市みたいなことしてたけどまた盛り返したな
やっぱり李牧おらんとつまらんわ 史実の李牧さんは気さくな感じやのになんでイキり野郎にしてもうたんや
李牧の子孫に訴えられてもおかしくないやろ >>760
蒼天航路は内政描けてたけどキングダムってマジで何も無いよな >>755
李牧「ワイは兵士を本能型に改造したから陣形による攻撃は効かないんやで」
王セン「じゃあ陣形組まずにそのまんま突撃させるわ」
李牧「やりますね…王セン」
このバカvsバカほんとすき >>765
三国志大戦みある
俺はやったことないけど 項羽が四面楚歌のときに聴いた歌 汗明の応援歌説ほんとすき カンキって生首は流石に悪趣味てか悪そのものだけど略奪は普通の行為だよな
っかしいだろ
作者の倫理観おかしいだろ! >>739
ゲロ道倒して甘さなくなったことにして世界に出れば良かったわ
島袋と沢村は敵として良かったから韓国のタフネスファイターやメキシコのスラムで育った天才とかにすればええし でも正しいよな
こいつの仕事って3倍の兵力差で相手を戦いに引き出すことやし >>61
てかこれソ連軍並みに後方予備が充実してて草生える >>764
ウォーリー戦のボディペチペチを下回る展開を見せた漫画はまだ存在しないと思う >>774
その後普通に飛信隊にも突撃かまされてたの何やったんやあれ
何がハイブリットやねん >>764
一歩引退後にダラダラやってたのはもあう辞めてくれとしか思わんかったわ
最近少し盛り返してるらしいけど美久がヤンデレみたいになってたあたりから見てねえ >>496
数年前は
「男の教科書!生き様の全てがここにある(号泣)」
みたいな扱いやったのになぁ >>145
草
これぐらいの扱いでええわ原先生のサインなんて >>733
猿先生親子の感動的なシーンホンマ上手いわ
ガチの哀しき過去があったからやろけど… キョウカイただでさえ人外すぎて浮いてたのにもう一匹増やした意図がわからん
今回もこいつらの不思議パワーで包囲突破しただけやし >>764
ウォーリー戦が今のキングダムより面白いと思えたんか >>778
というかこの時代の兵士にとって略奪は給料や
信「お前らは全員無給で死ぬまで働け! 俺様は大将軍まで出世して栄華を極めるけどな!!!」ってのを正義にしとるのが原や >>283
これ李牧は王に一体どんな対応を求めてるんや?
自分を守る首都の兵まで含めて全軍の指揮権与えて好きに運用させる以上に王がやるべき事ってあるんか
政が市民の前で演説したみたいな働きは流石にこの王のキャラではないとわかってるやろうし >>786
紀元前に光学兵器は時代考証で禁止スよね? >>746
合従軍率いて負けた後にこれ言ってんの意味わからん >>129
この陣形って多分ぐるんぐるん回転しながら巻き込まれた敵ボコしながら直進してくんよな?
楽しそう >>778
ミノムシ「戦争がなくならないのはお前らのせいだ!!!」
侵略した側の軍師が母国を守るために出てきた兵士たちに向かってこんなこという漫画に倫理観を求めてはいけない >>789
半ばギャグ調に書いてるけど
「一家団欒といえばスキヤキや」ってシーンすきなんや
あと、超日本刀の親子とかも割とすき >>792
古代版やりがい搾取ってやつやな
そりゃビジネス本も売れるよ 乱世の天下取りに略奪しないらしいぞって噂はなによりの力やけどな
洪武帝とかそれで天下取ったようなもんやし
地元民が勝手に負けてくれるからな >>792
部下から宝石奪って女に渡す隊がもてはやされるの倫理観壊れてる
そら家庭も崩壊するわ ムフフ
キングダムは33巻まで
34巻からはキングタフに変身するの >>799
三流なろう小説でありがちやん
主人公のおる側は何をやっても絶対正義なんや カンキの強キャラ感やばない?
全盛期の王騎より存在感凄い >>798
桓騎軍「何で敵にぶつかる前にマラソンさせられるんやろな……」 名将李牧「相手より多い兵力で奇襲をかけ、キングダム世界の将軍クラスは一騎討ちじゃなきゃ死なないので一騎討ち最強のホウケンを召喚します」
すまんこれより良い作戦あるんか😅 >>387
そら秦の文化を学んで秦の人間として生きればええんや >>787
漫画大好き芸人達が最近キングダムを外し始めたのが悲しいわ そもそも平原で3倍以上に攻められるってどういう状態だよ
森とかじゃないんだから伏兵とかいないんだろ
お互い丸見えなら兵が少ない方は敵に近づかねえよ >>721
お前はタフ買ってんの?
それが答えだろ >>803
略奪しないらしいぞ(実際はする)
っていう情報戦する展開があってもいい >>799
ミノムシいまくっそかわいいから犯されてほしい >>790
殺すために出したと思うわ
こいつらだけで良いじゃんwを外すため
キョウカイは史実でも死なないからそれに匹敵するやつを殺す >>721
単行本は買ってないけどブンゴと推しの子のついでに読んでる >>152
奸臣を重用しすぎて国滅ぼした紛うことなき暗い王ですわ この漫画肩書とか呼称が時代に即してないときがあって冷めるんだよな
五千将とか秦軍総司令とか作中で使うのはなんかおかしいと思うんや >>776
猿先生「っし」
コピー機先生「フー」
本宮「ゴキゴキ」
ふなつ「…ヤンジャン様」 >>813
キング・ダムではユニットをフィールドに全員設置してから開戦ボタンを押すシステムなんだ。 >>721
ラーメン屋と床屋と漫画喫茶しか買ってないのでは? 今展開がおかしくなってるのは原先生がカンキ人気を配慮してのことだと思う
キングダム好きを公言してる著名人は大抵カンキカンキ言ってるし簡単に殺せなくなったんじゃないか >>827
ZETMANの第2部まーだかかりますかね キャラの印象付けみたいなのが滅茶苦茶下手だよな
飛信隊はクソブラック企業で李牧はクソ無能で李牧が叩いてる連中の方がまともみたいな印象を払拭出来る話作りの上手さが作者に無い >>626
さすがにソウルソサエティ編超えは無理やろ
BLEACHの全盛期どころかあの時代のジャンプの看板やぞ
あの時点ではワンピやナルトより上や >>806
上でも書いたけど描いてる側がズレてると登場人物の考え方そのものがズレるからな
とある漫画で漫画に必要なのは人格ってセリフがあったけどこれほんまにそうやなって最近思う マロン「ミノムシさっきから偉そうなこと言ってるけどお前はどう思うの」
ミノムシ「俺はモウテンの意見が聞きたい」
モウテン「こうすればいいと思う」
ミノムシ「俺も賛成」
最近のミノムシこんなんばっかだよな
誰かの意見に後乗り >>829
漫画喫茶と漫画レンタルコーナーはいい加減キングダムにスペース使いまくるのやめてほしい
地方やと品揃えよくないから尚更そう思う >>813
スパロボみたいに援軍がわいてくるんやで 原先生ェの大好きな李牧編だから、ここから5年くらい続くからな
その後も実は李牧は脱出して明太子と合流して戦う編が更に5年や 3倍用意しないと勝てないとかそれもう将の失態以前の問題やん >>826
オリキャラの名前が漢字の使い方や名前の響き的に中国人っぽくないのもすげー気になるわ
読んでてモヤモヤする 読み切りの頃の李牧とかいう有能の極み
というか最期とか国のことも考えると信より李牧の方が主人公向きやろ >>837
ヘイトをためてレイプさせる流れやろ
先生分かっとるわ このペースじゃベルセルクりそうだけど、そうなっても誰も悲しまなさそう >>803
実際はしてたからな
あと、直接略奪しないなら
正当な給料を支払うべきなんや
ナポレオン「お前ら略奪禁止な。支配した先の連中が血反吐吐くほど賠償金ふんだくって分配するから、それでちゃんと【購入】しろ」
↑これが歴史の勝者のやりかたや
(ただしエジプトでは「あいつら見ろ! 全身に装飾品や! 1人倒せば一財産やぞ! 今日に限り略奪解禁や!」で圧勝した) 史実通りにいくとこのまま城取られるんやろ?これで李牧がめちゃくちゃ強い言われても説得力ないやろ ひとつだけ疑問があるんだけどさ
朱海平原で李牧は林使ってワープしてたやん?
でも開戦前のマップでは林がどこにも生えてないんや
これどういうことなん? >>826
あんま調べたりしてないよな
竜漏電の方がまだ当時のあれこれを感じるわ 王翦をなんであんな悪者風に描いたんだ?
楚での戦どうすんねん >>806
自他ともに認める悪人のなろう主人公とかおらんしな キングダムはタフの仲間になったと考えられる
ついでに一歩バキカイジ彼岸島テラフォーマーズ >>844
まああれはたぶん「コイツはオリジナル武将やで」と分かるようにしてるんだと思う
本気で考えてアレなら流石にびびる ほんまこの桓騎の弱点を攻めるためになんで平原で3倍とかという正攻法じゃ絶対に勝てない状況を用意したのか
原先生は頭おかしくなったのかよ >>800
おとんすこなんだ
幻魔拳でちょっと強化されて嬉しいんだ >>849
実際史実じゃもう勝ち確みたいなのを無駄に引き延ばしてるだけやからな 普通に快進撃するカンキを李牧が完封する展開じゃあかんかったんか・・・? カンキが10万埋めたばかりなのにすぐ31万沸いてくる趙軍って凄いよね 史実だと李牧って勝ちまくるんやろ
中国父さん怒るやろ 暗い王史実では妾に溺れて失脚したけど
それ描写したら原先生死んじゃうから改変したのホンマ小物感あってすこ 秦のやってる侵略行為を正当化しようとして自分らは違う!っていう大王様と信に、唯一桓騎だけがはっきり現実を言ってるけど、こいつ死んだらどうなるんだろうな >>853
兵士が生える世界観なんやから林が一瞬で生えるのも当然や
やから勘で戦う本能型が強いんや 白ナスとか早く惨たらしく拷問されて死ねばええと思うけどこんなクソキャラでも光の読者にとっては愛すべき素晴らしいキャラなんやろ? >>856
本人認定で悪人ロードいってるのに
周囲から聖女あつかいされるなろうはちょくちょく見る >>864
ここまでくると埋めたんじゃなくて植えてるよな >>865
エロゲで女体化してないからまだセーフやろ 読んでて思うんだけど軍師だけじゃなくて政治も有能ですよーやればやるほどラストで離間策されて殺されるの無能にならない? >>862
あとは塗り絵(SLG用語)するだけやからな 結局ファンタジーがやりたいのか史実通りにしたいのかどっちつかずなのが半端でアカンねん
当時の中国の世界観に綺麗事前回のファンタジー主人公ぶち込んだらそら悪い意味で浮くに決まっとるやろ >>857
うーん
タフと彼岸島って不快感ないやん
キングダムがそのポジになるには不快感があんねん >>872
悪人タイプの主人公って大体クソ努力家やからな
鉄鍋のジャンとか どうしようもないところまで趙が攻められたところで満を辞して李牧がカンキ叩き潰すも時すでに遅しとかじゃあかんかったんか? 趙将が〇〇伯ばっかりなのはなんなんや
考えるの面倒くさいんか >>880
ストイックですらないからな
「お前らは略奪禁止だ!!! 俺は出世するし毎晩女と同衾だぞ!!」
おかしいと思わんのかね原家崩壊の元凶は 村上宗隆の弱点…それはアウトコース低めギリギリ一杯からボール1個外に外れる厳密にはボールなんだけど審判が思わず手を挙げてしまうコースに164キロの速球を投げ込まれたら何もできないこたです >>880
史実もしょせんファンタジーやしな
史実厨ってたまに史実を事実かのように語るからビビるわ >>890
水たまりじゃなくアマゾン川だとは思わないのかね、ブルースリー君 劉邦・劉備「子供はポイーで」
劉秀「オバちゃん達久しぶりお酒注ぐね」
やっぱ劉家の明るい血よな >>875
キョウカイはおっさんの将軍のはずなんやで 寡兵で匈奴と秦ボコった趙奢以来の天才李牧をこの扱いはヤバいやろ
中国でも10の指に入るかもしれない天才やぞ李勣ぐらい凄いやろ李牧 >>884
FGOのデリヘル偉人は軒並み削除されたぞ もう趙にあんま兵いなくて李牧の策で秦の兵減らして互角までもってきて正攻法ができない桓騎を正攻法で潰すとかなら説得力あったけど >>857
聖人君子のコオジ先生と猿先生と一緒にするのは明らかに愚弄してるんだ 原先生の欲望とか畜生さ桓騎に似とる
子孫かもしれぬ 史実の李牧って無敗なんじゃなかったっけ
どうやっても倒せなくて奸計で退場させざるを得なかったから名将って言われてるんじゃ 蒼天航路読むと軍師はちゃんと賢く武将たちはちゃんと強く見えて泣けてくる
李牧みたいな賢い設定なのに馬鹿にしか見えないキャラは一人も出てこないよ原先生 村上の弱点、それは160km/hオーバーの速球と切れのある多彩な変化球をコース四隅にびたびた決められたら打てないことです >>892
別々のファンタジー作品の世界観をへったくそに混ぜ合わせたらそらクソみたいな出来になるわな >>889
ソフトバンクの弱点は…3倍の点差をつけて9回が終了したら逆転できないことです 李牧が暗殺されるのって
王翦「こいつ圧倒的に兵力差勝ってる戦で何回も負けてますよ」
郭開「ほんまやんけ王に報告せな…」
明るい王「李牧くんさあ…」
こういうことやろ >>36
攻めたが分からなかった根拠は何なんや
分からなかったが事実だとして、それにまんまと釣られてお前の右腕目の前で死んどるが? 桓騎10万に李牧3万の圧倒的数的不利から知略でまくり返してこそやろが
毎度畑から兵士が湧いてそれでもなお負けてたらガチの無能やんけ! >>904
いざとなったら病気とかで強制退場にすれば負けたことにならないから >>912
現状
王翦「こいつ圧倒的に兵力差勝ってる戦で何回も負けてますよ」
郭開「ほんまやんけ王に報告せな…」
暗い王「次は無いぞ李牧」 >>900
最近は中国本家で美少女化ゲーム作ってるからな
商売敵や >>909
別のファンタジーを盲信してるならそういう考えになるんかもな >>913
悪い意味で人気っちゃ人気やけど人気の半分くらいこじるり騒動みたいなとこあるやろ 李牧「ここで王セン軍を殲滅します」
王セン「勝ったわ」
李牧「そもそもこの戦いは王セン軍を足止めするのが目的なので実質私の勝ちです」
李牧「この包囲は絶対に破られません」
信「突破したわ」
李牧「本命の桓騎が残っているので問題ありません」 「王騎の予測はなぜ外れたのか!」をやってた頃の原先生かえってきて・・ >>876
戦は強いのに離間策で殺される脳筋を宰相にしたらおもろいやろなぁっていうインパクトだけで決めとるからな >>913
なお、李牧の出てなかった期間の話を語れる奴はいない模様 ここから桓騎が奇策で包囲突破したらちょっとストーリー破綻しないか? 65巻まで全部面白い漫画ってこち亀以外に存在するの? なんG民の弱点…それは耳舐めローション手コキされたら何もできないことです >>923
ネタとして盛り上がってたときにコジルリ騒動はタイミング良かったよな >>922
燕の楽毅
魏の信陵君
趙の李牧
楚の項燕
この辺のどれかやろな >>921
原先生自身が史記を都合がいいときだけ盲信してるからな >>930
バカヤロォマンUと変なメスガキが出たんだろ知ってんだぞ >>904
守りの神様や
北方異民族相手にあえて略奪させて油断させて一転攻勢して全滅させるとか冒頓単于みたいなことしとるわ
兵にも住民にも気さくで贅沢をしない人だと書いてあるな キングダムって案外コラ作られないのなんでや
典型的なシュールギャグ漫画やのに >>937
作中だけじゃなく現実でも笑わせてくるとか松本先生ェにも猿先生にもできなかったことだからマジで感心したわ >>932
65とは言わんけど完結までの45巻全部おもろいのは海皇記 >>930
楚のフルチンのあたりぜんぜん覚えてないわ >>944
それやとわざわざコラ作る必要ないのでは?🤔 >>938
滅亡寸前から盛り返した田単あたりもいれたい カイネとかいう女、リーボック信者の上に色ボケまで重なってるから救いようがない >>946
ヴェダイを超絶勝ち組にした川原先生ェ、有能 >>938
楽毅以外碌な最後がありませんね…
楽毅も十分可愛そうやけど >>945
コジルリのマッチョ批判騒動が伏線回収されたのも神がかってたわ >>959
そういうリアルでの炎上はクリエーターとして底辺やからな そういや楚に滅ぼされた国の将軍やとかいってマンUやら下半身露出しとる変なのおったな 六将なってから人変わったとかならともかく元々虐殺略奪なんでもありの桓騎に立場与えて虐殺したからブチギレ(結局キレただけ)とかも大概よな
なら最初から立場与えるなや 春秋時代ってなんか戦の規模がしょぼいよな
弱小国がいつまでも残ってたりするし
戦国後半で急に本機になるイメージ >>944
完成されたギャグ漫画に素人が手を加えても寒いだけやんけ 六将級とかいう言葉
もはやモンドセレクション並みに意味がない >>964
国滅ぼされて恨み骨髄のやつらを大したお目付け役も置かずに大国との国境警備に当てるって割と狂ってるよな >>956
そういえばアニメ今日やな
昔はそこそこ延びてたのに最近は勢いがなさすぎる >>954
読み切りのヒロインだから作者は思い入れあるんやろうけど
読んだことない奴からしたら女の嫌な部分を煮詰めたクソキャラなんよな >>969
若手の汗明に一撃でやられるようなレベルやし >>969
ベストジーニストか唐揚げグランプリやぞ 今でもキングダムより新刊売上上なのがワンピと呪術と東リベだけってのがすごいよな >>974
そもそもドドンがドンドンは文官やしな >>966
それまでの戦争はある程度勝ったら「城をいくつ渡す」という感じで勝利するのが常識だった
なのにある日突然楽毅が一度の戦で一気に一国を滅ぼそうとした
それで戦の常識が変わったんや カイネはあれでいい年なのがマジでキツイ
16歳ならなんとか許せるレベルの恋愛描写 >>966
スポーツとガチ戦の違いや
西洋も傭兵戦みたいなスポーツ戦争の時代と、ガチになった時代とで被害が1桁2桁ちがってくる >>981
そもそも李牧自体孫がいてもおかしくない年齢やし >>948
ホウケンぶった切っといてその辺のデブに苦戦するのは「ええ…」ってなったわ やっと史実で李牧が登場して奏に勝利する戦いになったのに
徹頭徹尾李牧を無能キャラにするのは何か恨みでもあるのかと このスレッドは1000を超えました。
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