中日ファン「与田の方がマシだった」横浜ファン「ラミレスの方がマシだった」

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 21:29:02.36

お前らはいつもそうだ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:24:03.78

>>304
そいつはウチの桑原みたいにFA権取って変動制の長期契約結んだからじゃないの？
ただおサボりしてるゴミ選手なだけやろ？金子は

柴田も倉本もFA権なんて持ってないのにこれだけ貰ってるからな
実績なんか全くないのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:24:04.66

与田はとにかくラミレスはCS制覇って結果出したからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:24:16.02

煮卵とかいう蔑称ほんときらい
横浜ファン以外はドン引きしてた

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:24:19.03

2017 巨人
割とこれでBクラスってすごいぞ

中　陽　　.264 9本　33点
二　マギー　.315 18本　77点
遊　坂本　.291 15本　61点
一　阿部　.262 15本　76点
三　村田　.262 14本　58点
右　長野　.261 16本　46点
左　亀井　.251 6本　47点
捕　小林　.206 2本　27点

先発
菅野　14勝8敗　188回　防2.25
マイコラス　17勝5敗　187.1回　防1.59 WHIP
田口　13勝4敗　170.2回　防3.01
畠　6勝4敗　72.1回　防2.99
大竹　4勝4敗　69回　防5.09
内海　2勝7敗　57.2回　防5.77

ブルペン
カミネロ　3勝5敗29S4H 63.1回　防2.42
マシソン　4勝4敗2S27H 68.1回　防2.24
西村　　0勝2敗0S10H 48回　防3.56
池田　　0勝2敗0S4H37.2回　防3.35
田原　　1勝1敗0S1H 28回　防2.89
森福　　1勝3敗0S6H20.2回　防3.05

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:24:23.71

>>316
へんな縛りやめればいいのにね
星野を監督にさせようとか思ったこともあったんやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:24:27.31

監督なんかお飾りかモチベータ要員で実際の権力はデータ活用できる裏方集団がやったらええやん
なんでマジになって軍配振らせるの

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:24:33.69

立浪はまじで無理このままチームをぶっ壊して終わる気か？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:24:35.41

>>319
重要なのはヘッドと投手コーチなんやけどな
監督とか自我持たないモチベーターでええんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:24:46.09

>>345
高卒ってくくりだと育成失敗は大田ぐらいやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:24:54.26

>>323
ラミレスが歴代監督の中で3指に入るレベルなのは異常すぎる
DeNA体制になってからの中畑ラミレスで浄化されたかと思ったら全然だった
ベイスターズは異常な球団

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:24:56.35

中日は選手、監督、フロントの全てが他のプロ球団より劣ってるからどこか1つを変えただけではすぐに強くならないよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:24:56.53

高津の次の監督はハードル上がりそうやな
ちなヤクは大変そう

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:24:58.95

>>352
まあその通りなんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:24:59.36

自分のチームしか知らないレジェンドは監督にしない方いいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:24:59.98

横浜ファン的に中畑はどうやったん

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:25:01.08

中日しか知らん
高校からプロまでずっと選手としては一流
引退から１０年以上経過
専任コーチ経験なし

これで有能な筈なくね

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:25:02.09

ラミレスは動きたがりだからな
動いて裏目引いたときの印象度が高いから叩かれやすいのはあるだろう
まー、2020年の得失点差+42で4位だった年はひどかったわ
二死なのにわざわざ残りアウト一つのアウトのために不調のパットンを相性悪い堂林に当てて被弾→その次打者の會澤にも被弾で一点差に迫られる采配とか見たときはあんぐりした

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:25:03.85

>>319
コーチは経験してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:25:04.00

でも立浪は根尾をおもちゃとして確立したからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:25:05.92

三浦は優しいだけで勝利に対する非情さのかけらも感じない
勝ちたいなら違う監督にした方が良い

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:25:34.01

>>285
そりゃ前半宮本とか上位において敗退行為してりゃあね
コーチングも勿論できないわけで

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:25:37.01

>>355
2017年のセリーグの貯金ってヤクルトが底上げしてただけじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:25:39.83

来年の阪神ファンが今頃何て言ってるか予想出来すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:25:42.98

打撃フォームなんて人それぞれなのに気軽にアドバイスすんなよ立浪は
壊れても責任取らないのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:25:47.96

根尾の扱い見てりゃわかるけど中日は中長期的ビジョンはおろかそのシーズンのビジョンすら持ってないからな
開幕戦の日が来たからシーズンに入って、なんとなく勝った負けたを143試合消化するだけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:25:48.63

三浦はやべえよ何の信念もないうえ負けるのは嫌だなあくらいの感覚で毎日勝ちパ注ぎ込んどる若い伊勢入江3年持たねえよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:25:49.25

結局順位なんて戦力次第やん
2020年に高津を来年以降を見据えてる素晴らしい采配なんて絶賛してたやつなんているのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:25:50.60

立浪は就任時普通に叩かれてたぞ
キャンプで普通のおっちゃんになってたからみんな黙ったけど本性は隠しきれんわなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:26:02.43

横浜は少なくとも親会社はまだマシな方じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:26:16.69

少なくとも１年目は上手く行くはずないと思ってたからワイは冷静やが
立浪監督期待してた連中は流石に今年は我慢したれよと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:26:18.53

>>53
中井や大和が即スタメン取れるペラッペラの戦力で日シリ行っただけでも凄いんだがな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:26:32.62

>>348
監督15シーズンで9回優勝（日本一3回）はパリーグファンからは貶されるかもしれんが超名将やからな
V9以後最高の監督なのは間違いないからこそ黒く見える

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:26:33.60

地元メディアのラミレス記事
・スタメンは常に日替わりで、選手が次々と入れ替えられる打線はつながりを欠き主力と控えに分断されたチームを象徴していた。

・入れ替え人数が1年目の154人から2年目は174人に増加し、チーム内では監督は人が変わったようだと受け止める関係者が多かった。

・CSのマシンガン継投が高く評価されてからコーチの意見に耳を貸さなくなった

・１、２年目は信頼関係を築けていたが、今は会話もほとんどなくなって監督の期待に応えようという気持ちは薄れたと関係者が言っている

・一部の主力選手を除いて、左バッターに各打者の特性に関係なく引っ張る打撃を求めたり、明確な理由も説明せず選手が使っているバットやグラブの変更を命じた

・指示通りに動かない選手は出場機会が激減。指示に応えられない若手に２軍行きを命じた選手の名を挙げあの選手のようになりたいのかとプレッシャーをかけ選手たちを惑わせた。

・主力選手が１軍昇格させる選手について指揮官に具申し反映されていると言う噂がチーム内に広まり三原が火消しをした

・2年目の夏から配球の指示を出し始め、若手投手は試合前のブルペンや練習で全く準備していなかった球種やコースを突然要求されマウンドで迷いが生じることもあったと振り返る

・指示通りの球で本塁打を浴びた試合後に、指揮官が配球が悪かったというコメントを残したことを新聞で知りバッテリーが失望した

・投げたい球で勝負させなければ投手も捕手も報われないとコーチの一人が本音をもらした

・高田GMは今の野球では何も残らないと何度も危惧した

でもラミレスは大本営新聞にぼろくそに叩かれてたから三浦の方がええんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:26:43.21

ラミレスは謎の勝ちと普通の負けって感じやったけど三浦は謎の負けと普通の負けしかないからな
これで勝てるの？みたいな試合が皆無なのが三浦野球

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:26:59.83

見方によってはラミレスは辻より上やで
辻は監督になって日シリに出たことないから

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:27:09.77

一朝一夕ではチームは変わらんのは分かるがアヘ単製造してんのがなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:27:17.24

>>366
デーブと仲が良かったり
ヤクザとの交際疑惑が取りざたされたりしたせいで黒く見える
中畑政権時代はそれなりに楽しかったけどあんまりDeNAとは関わらんで欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:27:18.91

>>355
.260 15本打線

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:27:22.12

広島出身という名目で高津に監督をやってほしがってたカープファンがいたけど普通にありえないだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:27:23.38

原、どんでん、落合、緒方、ラミレス
この辺の戦力使い潰すタイプはアンチ多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:27:24.55

ここを乗り越えたら一人前になれるとかいう理屈で若い先発引っ張って
結局逆転されて見殺しにしてるのが佐々岡の印象なんやが
そんなに間違っとらんよな

2022/06/25(土) 22:27:35.18

>>366
結果はアレやけど
毎試合ちゃんとインタビュー答えてて偉かったわ
筒香育ったしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:27:35.93

>>272
金本は広島イズムで練習させてたけどな
というか糸原や高山見たらわかるやろ練習したって上達しない守備は才能や
ドラフトで中野とったのがすべて

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:27:36.26

>>3
球団がまともじゃないからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:27:40.49

矢野叩いてるけど金本の方がマシと思ったことは一度もないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:27:44.00

>>336
整備って謎だわな
ラミレス時代も含めてリリーフ補充されないのにさ
クリスキーはまぁ整備の一貫として見てもラミレスは投手からエピソードがあったけど三浦ってリリーフのエピソード1つも知らんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:27:48.71

一軍監督は一軍で勝ちを目指すのが仕事やろ
選手育成ならそのときの二軍首脳陣じゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:27:55.59

広島に勝ててたのがデカいわラミレスは

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:28:06.12

>>5
それはないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:28:07.23

つーかどんでんも戦力使い潰すタイプやから今ヤラセたら崩壊するわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:28:16.12

>>355
守備壊滅的なのがな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:28:16.13

>>368
2020ラミレスは本当に酷かった
あれを見たらラミレス帰ってきてくれとは言えないよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:28:21.77

有能無能とか関係ない話だけど昨年ラミレスDeNAだったら阪神がリーグ優勝してただろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:28:23.04

>>350
これな
監督は俺が育てたじゃなく与えられた戦力で結果出すのが使命なのに未だに育成云々言われるの可哀想やわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:28:27.48

今の監督陣はなんというか華がない
全員保守的で見た目も現役時代の人気もいまいちな連中ばっかり
由伸金本ラミレスの時のワクワク感がない

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:28:29.78

ラミレスだけ叩かれまくってた、ラミレスはぺらっぺらの戦力でCS行った、ラミレスだけ差別用語使われてた
こういうラミレスのことしか考えてない捏造や誇張大っ嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:28:34.04

>>372
そら序盤は怪我人続出したからな
その理屈なら蝦名、楠本、関根を育てたから有能ってことになるわね

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:28:35.97

DeNAの伝統で怪我してでられない選手を一軍に登録したままで結局ダメでした落としますってのだけはどうにかしろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:28:38.18

>>312
今は現実だからそれについては語らんよ
現実は100%事実だからそれについて語ったら100%正解を語らなきゃいけなくなる
誰でも偉そうに語れるのは過去とか未来とか誰にも分からないことだけってことだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:28:39.13

石田も結局先発に回し直してこれやしな
ラミレスが中継ぎで使った時アホみたいに叩いてた奴いたよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:28:40.71

与田も大差ないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:28:55.31

>>355
裏ローテ定期

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:28:57.67

石井GM　　有能🤩
石井監督　　普通～地蔵😑
石井GM兼監督　😥

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:29:11.23

>>382
他のチームの戦力外が1軍の戦力として有難がられるって格下のリーグのチームみたいだった

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:29:15.62

>>355
野手はおっちゃん多めやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:29:20.54

>>383
FAと黒い付き合いが大きいんやない？
采配は有能やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:29:25.64

>>387
長打力上げたかったら球場変えて何年も時間掛けなあかんしね
立浪には後２年半しかないんやから時間ない

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:29:29.13

>>366
中畑嫌ってたやつの気持ちがラミ監督になってちょっとわかって複雑や

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:29:34.43

>>398
それやな
1軍の試合で全国飛び回って2軍の試合なんか見るわけないからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:29:37.87

>>308
よかったで
今よりかなり柔軟やったし

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:29:44.15

>>371
というより球団の状況を見て今はどう考えても「勝ち」を狙えるようなフェーズじゃないんだよな
MLBでいう「コンテンダー」でない状態のチーム

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:30:04.02

>>333
全く同じ
ジョイナスよりも短気過ぎてファンも落ち着いて見てられない

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:30:10.73

>>414
監督が普通扱いって相当評価高いよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:30:16.90

今日みたいな試合もラミレスなら逆転してたかもな
辛気臭い地蔵が居座ってると運も寄ってこない。

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:30:24.45

立浪はガチでヤバいと思う
矢野は別方向でヤバいけど立浪はマジで選手壊すタイプのヤバさだから本当やばい

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:30:27.28

梨田監督帰ってこいや😫😫😫

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:30:32.11

>>224
伊東は結局監督やなくてコーチだったら優秀なんよ
星野みたく引っ張ってくる政治力も監督の力量や

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:30:40.97

>>5
出たな新庄信者

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:30:41.64

>>398
っていうか指導なり育成なりはコーチの仕事だろといつも思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:30:46.76

>>388
梶谷と読売の口利きしたんだっけ
選手の権利とは言えあん時はちょっと印象悪くなったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:30:55.62

高田GM「中畑は戦力のない状態でチームを引き受けたからあの順位はしょうがない。ラミレスは優勝候補と解説者に言われていたから3位なんて当たり前。優秀な監督イコール優勝監督じゃない。このチーム力でこれだけ出来たら優秀な漫画なんて監督と言うこと」

光山コーチ「ラミレスは聞く耳を持たない。伊藤光なんていらないのに何故高城をトレードしたのか」

佐々木「ラミレスはバントをしない雑な野球。山崎以上の投手はいないのに途中降板させてプライドを無視するのはありえない。ここはメジャーリーグではないから2番宮崎をやめて足やバントを駆使する日本の野球をしろ」

谷繁「ラミレスの初球打ち指導はありえない。守る捕手からすればバントで8～9割の確率で得点圏に走者を進められてクリーンアップを迎える方が打って3割の確率より嫌な物。私の時代は川相さん宮本が嫌らしかったし強いチームには菊池今宮のようないい2番がいる」

牛島「山崎を同点で降板させるなんてありえない。私なら4回バントをさせている」

大矢「ラミレスは自分の考えに入りすぎで選手を信頼してない。ピッチャーを動かしすぎだし井納は普通にローテにすればよかった」

野村「好球必打の宮崎を2番にするのは疑問。山崎が出た時点でイニングは完了するのに何故同点で途中降板させるのか」

平松「優勝出来る戦力なのに選手や打順を変えすぎ」

権藤「無責任な評論家や外野を無視してバントせず8番投手をやったラミレスは凄い。バカの一つ覚えみたいにバントをしたり結果が出ないとすぐにスタメンから外す監督には心底辟易する」

横浜ファン「ラミレスは歴代最悪の無能。勝ってるのは全て中畑遺産と有能フロントのドラフトのおかげ」

神奈川新聞「ラミレスは独裁者。配球は全部ラミレスが決めるし継投もコーチの意見を無視するからコーチや選手に嫌われている」

ラミレスは無能と言うのがチーム関係者の総意やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:04.34

>>420
何ならドラフト候補や外国人選手調査も監督がやってると思ってる奴いそうたしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:04.76

矢野って普通に有能だよな
ちょっと予祝したり色紙出すだけで

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:05.33

与田がやってたらどうなってるのかは興味深いね
与田時代に頑張った柳大野にベテラン中継ぎは勤続疲労
ジャリ清水はどうしたんやろ
どっちにしろ投手が圧倒的に足りてないと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:22.35

20年はラミレスが責任取りコーチは留任した
21年は一部コーチが責任取り三浦が残った
22年は誰が責任取るんやろな
三浦なのかそれともフロントか

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:28.51

まあ三浦は運がなさ過ぎるのが問題や
ありえないやろコーチ二人が脳梗塞になってるとか
これだけでもう来年やったら選手やポジママにもなんか異変が起こるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:28.75

矢野も金本も粗は目立つけどようやっとると思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:31.86

短気は監督向いてないよな
もう昭和じゃ無いで

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:36.10

>>405
むしろコーチとして選手から名前が出てきたのはラミレスなのにな
それもあったから三浦になってから復調出来なくなった選手もいるだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:36.61

別に立浪でええやん
どうせあと20年は誰が監督やっても優勝できないぞ中日なんて
待望の立浪監督だったんだからあと5年はやってくれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:40.25

>>422
弱い戦力で普通にやって普通に負けてる感じよな
良くも悪くもラミレスとは真逆

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:41.39

与田はまじで普通の監督だった
むしろ良い監督だった

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:48.18

>>431
FAってどの選手もタンパリングしてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:49.92

金本とか矢野のがマシだわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:50.30

>>434
チームWAR二位のチーム率いてこれやぞアホ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:51.46

>>382
野手の大穴を投手が埋めてたやん
ラミレス時代ってパットンとかウィーランドとかエスコバー以外にも頼りになる外人投手いたからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:53.31

>>69
新庄信者乙

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:59.04

横浜って狭いハマスタであの投手陣とクソ守備でコツンコツン1点取って守り切る野球目指してどうすんねんって思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:31:59.96

>>424
正直炭谷固定以外はもうどうしようもないというか

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:32:01.31

立浪みたいな解説で当たり障りのないこと言うやつ大抵無能だよな
逆に権藤落合みたいな毒のあるタイプは成功者多い印象

**それでも動く名無し** · 2022/06/25(土) 22:32:01.78

>>432
立浪の次は権藤さん監督お願いします