1993年Jリーグ発足時「これからはサッカーの時代!やきうはもう終わりw」←これなんで失敗したの?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1それでも動く名無し
2022/06/26(日) 07:06:44.02ID:SVhWX2W/p なんでなんや…
845それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:32:16.86ID:i2S3F2O60846それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:32:24.10ID:CKDDBcuM0 国民「ワールドカップ楽しかったわ!サッカーっておもろいんやな!ほな4年後!w」
毎回こうなっとるやん
ワールドカップの盛り上がりをJリーグにつなげろよ
毎回こうなっとるやん
ワールドカップの盛り上がりをJリーグにつなげろよ
847それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:32:26.27ID:Xao/xahka848それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:33:00.00ID:0G/UMw8xd2022/06/26(日) 09:33:11.15ID:hBZqrRc00
850それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:33:15.61ID:uGWdw/fOa Jリーグ構想は一応海外の真似事やろ
プレミアの下部リーグはどうやってチーム維持しとるんや
プレミアの下部リーグはどうやってチーム維持しとるんや
851それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:33:15.65ID:iAVlmAITM852それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:33:18.11ID:LuzLsFphM853それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:33:23.02ID:7BHwk7PN0 >>838
他にプロチームがあるわけでもないし当然やろ
他にプロチームがあるわけでもないし当然やろ
855それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:33:38.69ID:2BbyY7Wo0 ラグビーは平均観客はBリーグ超えてたのにこのままだとB1リーグに負けそうやな
プロ化が中途半端になってもうたし
プロ化が中途半端になってもうたし
856それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:33:45.61ID:iAVlmAITM857それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:33:53.37ID:NSRAteuQ0 海外に選手出すのってどうなのかね
Jリーグは空洞化するし
かと言って日本代表が強くなってる気もしないし
Jリーグは空洞化するし
かと言って日本代表が強くなってる気もしないし
858それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:33:59.41ID:U0/R2LUx0 サッカーは現地観戦だと90分間席に張り付いとかなあかんのがね…メシ買いに行くってなったらハーフタイムの時だけやし
野球なら暇な時間帯(打順が倉本戸柱投手の時とか)あるから自由度高い
野球なら暇な時間帯(打順が倉本戸柱投手の時とか)あるから自由度高い
859それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:34:03.73ID:hiiha/43d https://soccer-db.net/team/attendance.php?te=1194
平均が
2021 1124
2022 1411
やしまあこんなもんやろ
ちなみにホークスのオープン戦は
2/26 オリックス戦@宮崎アイビー
で6918人だったけどな
平均が
2021 1124
2022 1411
やしまあこんなもんやろ
ちなみにホークスのオープン戦は
2/26 オリックス戦@宮崎アイビー
で6918人だったけどな
860それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:34:13.90ID:i2S3F2O60 >>846
サッカーってカーリングと同類なのか
サッカーってカーリングと同類なのか
861それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:34:33.23ID:yN09bduoM >>720
凄いね
これくらい合理的にやらなきゃ無理だよな
Bリーグ発足時も確かプロのバスケって2リーグ有ったり面倒臭い状況だったんだよな
サッカーも保守的な考え捨てて革命起こすべきやで
田舎は切り捨てろ
凄いね
これくらい合理的にやらなきゃ無理だよな
Bリーグ発足時も確かプロのバスケって2リーグ有ったり面倒臭い状況だったんだよな
サッカーも保守的な考え捨てて革命起こすべきやで
田舎は切り捨てろ
862それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:34:33.97ID:U0/R2LUx0 >>850
下部でも万単位で客入っとるで
下部でも万単位で客入っとるで
863それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:34:56.61ID:LuzLsFphM864それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:35:05.50ID:iAVlmAITM865それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:35:20.58ID:VxJ/MxcW0 >>236
スタジアム側をジジイに寄せていくのか(困惑)
スタジアム側をジジイに寄せていくのか(困惑)
866それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:35:27.64ID:0aO1K6Cc0867それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:35:28.07ID:GrTLZRLKd 韓国より弱いから(笑)
868それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:35:28.79ID:3vs39hdSa Bリーグがアリーナクラスの会場建てまくってるからそのうち動員負けそうだよな
869それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:35:29.42ID:i6RY/QHnr サカ豚って平均マジック好きだよな
そのうち年1で試合してそう
平均は上がるし
そのうち年1で試合してそう
平均は上がるし
870それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:35:44.60ID:29abrT4D0871それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:35:44.51ID:2BbyY7Wo0 プレミアはそもそも
テレビで試合みるにはSKYに12000円払わないとあかんからな
テレビで試合みるにはSKYに12000円払わないとあかんからな
873それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:35:51.44ID:fjv0+9d10 このスレ見てテゲバジャーロ宮崎の試合観に行こうってなったなんG民が一人でも出たらええな
874それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:35:59.28ID:EIX729Z10 僕将、Jリーグヌードルの缶バッチ集めてた
875それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:36:17.39ID:iAVlmAITM >>863
400mリレーですら日本が銀メダル取れるんやからもっと行けないかな?
と思ったけどあれも別に黄色人種オンリーってわけじゃないか
まぁ別に人種なんてそこまで大きな問題でもないしええんちゃうか
400mリレーですら日本が銀メダル取れるんやからもっと行けないかな?
と思ったけどあれも別に黄色人種オンリーってわけじゃないか
まぁ別に人種なんてそこまで大きな問題でもないしええんちゃうか
876それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:36:21.59ID:hiiha/43d てか週1しかやらない平均数千人の観客動員でどうやって採算とっていくんだ?
若くて弱い選手だけでいいならなんとかなるかもしれんけどそれだといつまでたっても下に居続けて応援(笑)してくれるサポーター(笑)も離れていくんじゃねえの?
若くて弱い選手だけでいいならなんとかなるかもしれんけどそれだといつまでたっても下に居続けて応援(笑)してくれるサポーター(笑)も離れていくんじゃねえの?
877それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:36:38.42ID:uGWdw/fOa >>862
そんだけ入れば下部でもチーム維持余裕やね
そんだけ入れば下部でもチーム維持余裕やね
878それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:36:40.67ID:OSt6vdex0 >>873
まず宮崎県民じゃないといけないからな
まず宮崎県民じゃないといけないからな
879それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:36:43.11ID:j8uN2C340 サッカーは自分でやるもんだよ
見るのはつまらないぞ
見るのはつまらないぞ
880それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:36:51.02ID:PwGTyLiza >>861
サッカーがバスケの改革やったのにほんまなんも知らんのやな
サッカーがバスケの改革やったのにほんまなんも知らんのやな
881それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:37:00.65ID:0aO1K6Cc0 >>875
銅の時は黄色人種だけやな
銅の時は黄色人種だけやな
882それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:37:02.19ID:LZKF6BW00883それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:37:18.45ID:Ji063H+1d ちなオリックスやけど、オリックスと西宮ストークスは化けるでぇ。
884それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:37:27.77ID:+Wc9+AIY0885それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:37:35.90ID:GrTLZRLKd >>858
なんで倉本の打席見てやらないんですかね
なんで倉本の打席見てやらないんですかね
886それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:37:50.76ID:EiKln8Dv0 ワイこの前ジェフの宿舎通りがかったんやけど
目の前で見れるようなとこでプロチームが練習してるのに誰一人見学者が居なかった
こんなチームを公金で維持してる意味あるんか?って思ったわ
目の前で見れるようなとこでプロチームが練習してるのに誰一人見学者が居なかった
こんなチームを公金で維持してる意味あるんか?って思ったわ
887それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:37:58.66ID:LuzLsFphM888それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:38:02.15ID:hiiha/43d 一応どのクラブも等しくJ1優勝を目指してるわけやろ?
ずっとJ2J3にい続けるクラブは何をしたいんや?
ずっとJ2J3にい続けるクラブは何をしたいんや?
889それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:38:20.43ID:H3TZbiF50890それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:38:25.24ID:wHZAJO04M >>851
それが共産党レベルのマイノリティな意見なんやけどね
それが共産党レベルのマイノリティな意見なんやけどね
891それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:38:39.86ID:iAVlmAITM892それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:38:40.03ID:2BbyY7Wo0893それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:38:44.41ID:5P8H6T2Z0 バレーもサッカーもラグビーもバスケも世界と差があるスポーツは寂れてしまうのかね
894それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:38:45.38ID:h73h3SAO0895それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:38:47.66ID:+Wc9+AIY0896それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:38:56.80ID:GrTLZRLKd >>888
税金たかり
税金たかり
897それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:39:02.35ID:/HDhAz170 >>813
スラムダンク人気の時にここまでやってたらな…
スラムダンク人気の時にここまでやってたらな…
899それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:39:25.75ID:kbw1gobH0 サッカーは見るよりやるスポーツ
900それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:39:30.25ID:29abrT4D0 >>886
千葉で唯一のプロチームはジェッツだけやししゃーない
千葉で唯一のプロチームはジェッツだけやししゃーない
901それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:39:33.65ID:wHZAJO04M902それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:39:38.16ID:ivxpHrJLp 選手どころかどんなチームがどこにあるのかすら把握しきれん
903それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:39:39.20ID:+LNZPas40 元年は人気あったよな
なぜおちたのか
なぜおちたのか
904それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:39:42.77ID:LuzLsFphM905それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:40:05.94ID:5JWjz1NWM906それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:40:09.22ID:2BbyY7Wo0 >>893
女子は全部そこそこようやっとるのにな
女子は全部そこそこようやっとるのにな
907それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:40:12.89ID:+Wc9+AIY0 >>900
レイソルも頑張ってるだろ!
レイソルも頑張ってるだろ!
2022/06/26(日) 09:40:28.14ID:hBZqrRc00
>>900
柏「」
柏「」
909それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:40:29.26ID:h73h3SAO0910それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:40:33.01ID:iAVlmAITM >>890
うーんなんか共産党レベル()を盛んに持ち出してるけど、それ単に他の政党は公金の使い道やら天下り先として重用してるだけじゃね?
民意が支持してる!言うならファン集まらんのが謎やしな
まぁそんなこと誇らしげに主張してるなら税リーグ言われても甘んじて受け入れることやね
うーんなんか共産党レベル()を盛んに持ち出してるけど、それ単に他の政党は公金の使い道やら天下り先として重用してるだけじゃね?
民意が支持してる!言うならファン集まらんのが謎やしな
まぁそんなこと誇らしげに主張してるなら税リーグ言われても甘んじて受け入れることやね
912それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:41:03.55ID:1GO650XA0 >>750
新潟ってめっちゃサッカー好きやんけ
新潟ってめっちゃサッカー好きやんけ
914それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:41:43.07ID:iAVlmAITM915それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:41:49.71ID:H3nZPuOka 元アルビサポやけど10年以上前やが2009年に見限ったわ
矢野大島ペドロジュニオールマルシオで攻撃的なサッカーしてたのにシーズン途中でPJをガンバに放出って意味わからん
優勝狙うなら何としても引き止めなければならん選手だったぞ
いくら金無いとはいえ優勝目指してないんやなって思えたわ
獲る方も獲る方やろこんなん
1シーズンの中でも戦力維持出来ない資金力、シーズン途中でも他クラブの主力を金満クラブが獲る倫理観で冷めたわ
矢野大島ペドロジュニオールマルシオで攻撃的なサッカーしてたのにシーズン途中でPJをガンバに放出って意味わからん
優勝狙うなら何としても引き止めなければならん選手だったぞ
いくら金無いとはいえ優勝目指してないんやなって思えたわ
獲る方も獲る方やろこんなん
1シーズンの中でも戦力維持出来ない資金力、シーズン途中でも他クラブの主力を金満クラブが獲る倫理観で冷めたわ
916それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:41:52.85ID:H3TZbiF50 jリーグは「参入しやすいけど採算とれないならチームが潰れるのもやむを得ない」っていつ設計思想やのに
無理に税金で延命するからチーム数が適正にならんのや
無理に税金で延命するからチーム数が適正にならんのや
917それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:42:05.31ID:hiiha/43d Jリーグに文句言ってるのは共産党だけじゃねーぞ
J1仙台経営難 宮城知事「サッカーだけ支援理解得られぬ」 自助努力を求める
サッカーJ1仙台を運営するベガルタ仙台(仙台市)の経営が悪化している問題を巡り、村井嘉浩知事は20日の定例記者会見で
「県内の他のプロスポーツもみんな苦労している。サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」と自助努力を求めた。
県は同社の約15%の株式を保有する筆頭株主。同社が16日設置した「経営検討委員会」には担当課長が参加し、再建策を議論する。
村井知事は、仙台を本拠地に活動するプロ野球やプロバスケットボール、女子プロレスを念頭に、
「行政に甘えず、自分たちの力でスポンサーを募り、観客を集める努力をしている」と強調。「発足当初は後押しする必要もあったが、成熟している。
経営努力により、自分たちでしっかりと立ち上がることが重要だ」と指摘した。
同社は2019年度決算で、4億2800万円の赤字を計上。20年度は新型コロナの影響で、3年連続の赤字が懸念されている。
第2位株主の仙台市の郡和子市長も6月30日の定例記者会見で、同社への財政支援に否定的な考えを示した。
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/202007/20200721_11010.html
郡 無所属元民主党
村井 無所属自民党支援
J1仙台経営難 宮城知事「サッカーだけ支援理解得られぬ」 自助努力を求める
サッカーJ1仙台を運営するベガルタ仙台(仙台市)の経営が悪化している問題を巡り、村井嘉浩知事は20日の定例記者会見で
「県内の他のプロスポーツもみんな苦労している。サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」と自助努力を求めた。
県は同社の約15%の株式を保有する筆頭株主。同社が16日設置した「経営検討委員会」には担当課長が参加し、再建策を議論する。
村井知事は、仙台を本拠地に活動するプロ野球やプロバスケットボール、女子プロレスを念頭に、
「行政に甘えず、自分たちの力でスポンサーを募り、観客を集める努力をしている」と強調。「発足当初は後押しする必要もあったが、成熟している。
経営努力により、自分たちでしっかりと立ち上がることが重要だ」と指摘した。
同社は2019年度決算で、4億2800万円の赤字を計上。20年度は新型コロナの影響で、3年連続の赤字が懸念されている。
第2位株主の仙台市の郡和子市長も6月30日の定例記者会見で、同社への財政支援に否定的な考えを示した。
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/202007/20200721_11010.html
郡 無所属元民主党
村井 無所属自民党支援
2022/06/26(日) 09:42:07.16ID:hBZqrRc00
919それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:42:09.95ID:2BbyY7Wo0 >>901
>地元のプロスポーツに公金充てる
川淵が1992年にメジャーやブンデスリーガを参考にした結果がこの理論だからな
バスケも2026大改革案だして
川淵追い出したくせにアリーナだけは自治体に立ててもらえと言ってるのほんま草
>地元のプロスポーツに公金充てる
川淵が1992年にメジャーやブンデスリーガを参考にした結果がこの理論だからな
バスケも2026大改革案だして
川淵追い出したくせにアリーナだけは自治体に立ててもらえと言ってるのほんま草
920それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:42:12.46ID:3hFRYB90r 1 中 ペナルティエリア内と外でファウルの基準が思い切り変わる
2 二 ユニホームを見てもチーム名がわからない(広告で判断?)
3 遊 PK1点の加害力が半端ない、選手もとにかくPK狙いのコケ芸連発
4 左 戦術が大事と言う割に選手がとにかくコロコロ移籍する
5 一 スタジアム償却費と維持費を稼げないのに行政への要求が多い(天然芝・サッカー専用・良アクセス)
6 三 試合数がたった週1休日なのに完売しない
7 捕 降格があるから面白いという割に完売しない
8 右 プロ野球も驚くほどの親会社依存経営でありながら、親会社の広告塔であることを否定
9 投 選手の評価が客観的根拠ではなく主観的評価のポエム合戦
2 二 ユニホームを見てもチーム名がわからない(広告で判断?)
3 遊 PK1点の加害力が半端ない、選手もとにかくPK狙いのコケ芸連発
4 左 戦術が大事と言う割に選手がとにかくコロコロ移籍する
5 一 スタジアム償却費と維持費を稼げないのに行政への要求が多い(天然芝・サッカー専用・良アクセス)
6 三 試合数がたった週1休日なのに完売しない
7 捕 降格があるから面白いという割に完売しない
8 右 プロ野球も驚くほどの親会社依存経営でありながら、親会社の広告塔であることを否定
9 投 選手の評価が客観的根拠ではなく主観的評価のポエム合戦
921それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:42:15.22ID:PwGTyLiza >>905
NPBに次いで成功してるプロスポーツやんけ
NPBに次いで成功してるプロスポーツやんけ
922それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:42:18.36ID:ZFWjBaUOM >>910
宮崎のプロスポーツで一番成功してるなら民意は支持してるのでは??
宮崎のプロスポーツで一番成功してるなら民意は支持してるのでは??
923それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:42:18.42ID:r8Oho2T/M JリーグのライバルはBリーグとかラグビーだろ
こっちみんなし
こっちみんなし
925それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:42:24.83ID:U0/R2LUx0 >>912
タダ券まきまくってるらしい
タダ券まきまくってるらしい
926それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:42:30.62ID:yN09bduoM928それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:42:36.86ID:TbFpQDBp0 入れ替え制というのは日本になじまないのかね
強いから応援するであって地元だからというのはそこまでではないのかも
強いから応援するであって地元だからというのはそこまでではないのかも
929それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:42:44.96ID:NadFpp8b0 >>12
それでも普通に出れると思うで
それでも普通に出れると思うで
930それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:42:48.20ID:3hFRYB90r >>916
実態は「税金でコスト負担するから参入しやすい」ってだけだからな
実態は「税金でコスト負担するから参入しやすい」ってだけだからな
931それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:42:59.56ID:Vwcgxwd5a932それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:43:01.12ID:oMsFbofw0 人気実力は本田香川の頃が一番やね。あれ以上の時代は中々こんやろ
933それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:43:01.26ID:ZFWjBaUOM >>914
NPBの不戦勝やからね地方は
NPBの不戦勝やからね地方は
934それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:43:12.18ID:3S57uwaI0 スポーツ観戦自体オワコンや
金払って半分近く負け試合を見せられるってわりに合わんやろ
金払って半分近く負け試合を見せられるってわりに合わんやろ
935それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:43:44.75ID:BsqRe+z10 赤字補填額の損金参入
公的資金の投入
両者は同じ税制優遇の様に見えるが税金負担が全く違う
前者は節税した金額分に税率を掛けたものが節税効果となるが
後者は純度100%の真水を投入するだけ
具体的な金額で言うと例えば1億公的資金を直に投入したとすれば、現在の実効税率を約3割とすると
それは赤字補填を3.3億認めるのと一緒
それだけ真水の投入は自治体の負担が大きい
公的資金の投入
両者は同じ税制優遇の様に見えるが税金負担が全く違う
前者は節税した金額分に税率を掛けたものが節税効果となるが
後者は純度100%の真水を投入するだけ
具体的な金額で言うと例えば1億公的資金を直に投入したとすれば、現在の実効税率を約3割とすると
それは赤字補填を3.3億認めるのと一緒
それだけ真水の投入は自治体の負担が大きい
936それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:43:50.53ID:+woQSflO0 >>925
いつの頃の話だよ
いつの頃の話だよ
937それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:43:50.75ID:h73h3SAO0 Jリーグが始まって3年ほどで急激に時代遅れな感じになってから
ずーっとこびり付いてるこのダサいネガティブな感じは全然払しょくできてないよね
プロ野球は球界再編で叩かれたけどあれから野球好きの若い経営者が入って復活したわ
サッカーは頼みの綱の代表人気も下火で厳しいだろうね
世界でサッカー人気だろうが日本では結局根付いてないもん
ずーっとこびり付いてるこのダサいネガティブな感じは全然払しょくできてないよね
プロ野球は球界再編で叩かれたけどあれから野球好きの若い経営者が入って復活したわ
サッカーは頼みの綱の代表人気も下火で厳しいだろうね
世界でサッカー人気だろうが日本では結局根付いてないもん
938それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:43:56.51ID:+vl2KGEfM 札幌ドームはコンサドーレがJ2いったらマジでどうするんやろか
939それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:43:58.24ID:iAVlmAITM940それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:44:01.79ID:H3TZbiF50942それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:44:24.08ID:MKksNoHU0 やきう人気が落ちてもサッカーにそれがシフトしていかない
仮に日本から野球が消滅してもJリーグは今程度の関心集客しか出来へん
仮に日本から野球が消滅してもJリーグは今程度の関心集客しか出来へん
943それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:44:25.06ID:QXvgQe5EM 税リーグファンて野球野球言ってるけどもしかして税リーグが見なきゃアカン相手ってバスケでは?
プライド捨ててBリーグやパリーグ見習えよ
プライド捨ててBリーグやパリーグ見習えよ
944それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:44:25.62ID:ZFWjBaUOM945それでも動く名無し
2022/06/26(日) 09:44:26.18ID:3vs39hdSa Vリーグに明るい未来はありますか?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。