酔って尼崎USBをなくした社員、無許可孫請けの社員だった

**それでも動く名無し** · 2022/06/26(日) 23:53:20.13

USB紛失は「協力会社の委託先の社員」　市の委託業者、説明に誤り

　兵庫県尼崎市の全市民約46万人の個人情報が入ったUSBメモリーが一時紛失した問題で、
市から業務委託を受けた情報システム大手「BIPROGY（ビプロジー）」は26日、メモリーを紛失したのを「協力会社の社員」と説明してきたのが、
「協力会社の委託先の社員」の誤りだったと発表した。

　BIPROGYによると、尼崎市との契約書では、業務の一部を委託する際は市の許可を取ると記載していた。
BIPROGYが今回の業務を協力会社に委託し、協力会社がさらに別の会社に委託していたことについて尼崎市は「紛失発覚後に初めて知った」と説明している。
https://www.asahi.com/articles/ASQ6V7DLPQ6VPIHB019.html

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:18:03.89

it関係だけやたらと多重下請けの問題が出てくるな

2022/06/27(月) 00:18:04.07

>>167
ピンキリやな
アホでも良けりゃいくらでもおる

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:18:08.55

>>124
こんなんで偉そうに大企業ぶってる会社あるの日本だけってホリエモン言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:18:13.20

>>167
じゃあなんで仕事回すんや？
自分たちでやったほうが利益出るんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:18:13.66

>>111
中抜き業者の最上位に当たるのがいわゆる業界最大手なんやから非現実的な話や
一見積極的に賛同しそうな末端の方は失職の危機に繋がるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:18:16.13

USBメモリ落とした人、
飲み会→自宅ではないマンションに立ち寄る→酩酊して紛失、
みたいな流れらしいみたいな報道見たけどマジなんかな

マジならメンエスかなんか行ってたんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:18:38.14

>>156
ならシステムの構築費用は直接雇用するより安いってことやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:18:59.25

>>175
目につきやすいからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:19:37.49

>>171
とりあえず対面会議で伝言ゲームするだけのおじいちゃんらはコロナ禍でさらに無能感が増したわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:19:38.95

これ投げる方も売上げノルマこなすには自分で抱えてたら達成無理だから
丸投げしまくって案件数増やすしかないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:19:40.12

>>161
だから終わっとる
おそらく歯止めはもうきかん

2022/06/27(月) 00:19:44.57

施工能力がないのに入札に参加できるのがそもそも問題やねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:19:47.41

>>167
建設業の場合末端が減って元請業者が増えたから歪な構造になっとるで
元請の会社名が変わるだけで来とる現場の人間は大体一緒や

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:19:54.67

働いてるやつの大半は下請け側の人間やねん
壊そうにも影響があまりにもデカすぎて無理なんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:20:03.34

>>142
建設は下請け規制がかなりすすんどる
あと一人親方も絶滅させる気や

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:20:03.36

>>24
その中抜き企業の顧問やってるのが同じ人間だったりするから思ってるほどたくさんの人ではない

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:20:07.80

>>180
豪の者よな
それともその日の作業が上手くいって嬉しかったんだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:20:23.14

>>178
自分達でやりたくないから利益出る範囲で下に投げるんや
ある程度責任も押しつけられるし安い所はどんなに安くても仕事やるから利益が出ちゃうんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:21:08.86

実際中抜きや末端で食えてる人間も多いからな
富の分配よ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:21:22.01

>>183
天下りお爺ちゃん達ね
現場の兄ちゃんに舐められまくってて泣けてくるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:21:31.40

そもそも多少破滅的な政策になったところで大抵の人間の生活は変わらんからもっとめちゃくちゃな政治行動すればええのに
恐怖遺伝子がそれを許さないw

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:21:34.24

>>175
建設業界と違って規制緩い

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:21:35.76

>>175
建築とかだと末端がガチガイジだと死んじゃうから辞めさせられたりするんだろうけどそういうの無いからね
無限に人材の質下がるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:21:44.92

>>175
IT関係(中身はド素人が大半)やからや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:21:58.84

公共事業のトリクルダウンや

2022/06/27(月) 00:22:01.05

>>189
ディベロッパーとかいうゴミが蔓延ってる業界やのに？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:22:08.83

>>192
それで責任が押し付けられちゃうのがおかしい気がするけどな

でもやっぱ一番おかしいのはその待遇でも働いちゃうブラック企業の社員やわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:22:18.95

>>24
まあ中抜きは失業率の低さとトレードオフの関係ではあるからな
仮に根本的な改革したら欧米並の失業率になるかもしらん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:22:24.51

ずっと気になってるのが
この紛失した人って作業終了後にカバンに入れて帰宅中に酒飲んだんでしょ

紛失しなかったら普通に家に持ち帰って私物化できたってことやん
むしろ紛失しなかった場合のほうがやばくね？
持ち帰って自分の物にする気だっただろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:22:25.94

しかし酔って外でつぶれるとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:22:37.48

エアコンの取り付けとかしてくれる業者は何次請けなんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:22:40.14

建設業界はど素人は弾かれるけどITは弾かれんもんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:22:48.63

>>192
はぇ～
そんなんだから質がどんどん悪くなるんやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:23:00.56

>>194
それで何もしなくても金入ってくるなら好きなだけ舐めて掛かってくれたらええやんの精神やね

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:23:14.84

>>201
おかしいけどこの連鎖はもう止められないんやで
やっとメスが入ろうとしてるがこの問題は絶対に解決出来ないと断言するわ

2022/06/27(月) 00:23:30.10

>>24
実際に開発する人が一番凄いのにそいつに行き着くまでに金吸われるのはゴミやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:23:39.28

つか行政自治体じゃなくとも民間企業のシステム運用
どこも基本ITの会社が請け負いしてその下にSierいて
SESとか出向で外部のエンジニアが来てるとか普通だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:23:42.28

ここ日本ユニシスってそれなりに老舗の会社やで
何してんねん

2022/06/27(月) 00:23:47.86

>>205
家庭用エアコンなんかは精々二次くらいやろ
単価安すぎて吸える蜜がそもそもない

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:23:48.28

>>195
民主主義はご立派だけどジャップの大半は頭悪い人間やからな
甘言に踊らされるやつばかりや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:24:00.38

わいも昔東電の9次受けやったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:24:13.71

>>3
こんなんどこでもやってるやろ
書類上は出向扱いにしてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:24:15.64

この手のニュース出る度中抜き中抜き言うけど、結局何も解決しないンゴ、、

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:24:24.86

この国オリンピックでも誘致して外からの圧力かけないと変わらないんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:24:25.39

平均年収と失業率上がるボタンとへ平均年収と失業率下がるボタンどっち押す？
ちな2番はGDPも上がるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:24:27.00

多重請禁止で国力上がる言うてる奴は会社が解雇しやすいようにするのもセットで言うてるんよな
クビしにくい限り大企業は派遣会社使わざるをえないから何も変わらんで

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:24:46.78

>>214
むしろ甘言に踊らされてりゃいいんだよって話をしてんだよ馬鹿w

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:25:13.40

>>203
あたりまいやん
売れるんやで
安い分回収せんとな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:25:15.93

>>210
言うてそんだけ中抜きされまくる人は「開発する人」じゃなくて
手順書に書いてある事を実機に流すだけの人やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:25:17.93

>>124
ファーーー

2022/06/27(月) 00:25:21.54

>>220
実力主義のアメリカ式でええと思うんやけどな
能力ないやつはマックジョブで

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:25:24.74

美しすぎる
日本に生まれてよかった
海外「うちの国も見習ってほしいよ！」

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:25:27.81

孫請け禁止にしろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:25:38.56

国が年功序列やめて能力主義にする！っていってるけど絶対無理よな
しがらみが強すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:25:58.55

アメリカの銃規制なみに絶対に解決しない問題やな
失業率高くなるから手をつけたくないんかもしれんけど真綿に首締められてるのを上級が容認するならそれはそれでええんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:04.98

>>99
豊洲の端っこにある会社？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:06.24

>>217
そら誰も解決する気がないし必要もないからね
それを解決して欲しい層は黙って死ぬまで働いてくれるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:10.34

>>18
Dとかいう畜生

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:33.86

>>220
なんG民は有能揃いで大企業勤めばっかりだから平気や

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:39.34

>>225
無敵増やすのを容認するならええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:39.77

>>230
せやね豊洲1-1-1にあるあれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:42.61

>>228
そもそもその方が都合いい人の方が多いからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:43.07

>>207
せや
安いだけにピンキリやけど良い業者はとことん仕事してくれるんや　今後も仕事振ってくれるからな
駄目な業者は仕事終わってないのに勝手に帰ったりするからタチが悪いが

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:48.38

IT下請けしてる会社って保守性とか脆弱性とか怖くないんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:26:56.06

>>228
氷河期世代から下はすでに能力主義という名の搾取構造が完成したぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:27:01.46

よくある構図やけどこんなことばっかやってるからいつまでたっても中小のままやし生産性なくなるねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:27:32.36

中抜きのリスクが低すぎるのをどうにかできんのか
下に投げて失敗したら上のやつにペナルティ与えろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:27:34.75

>>208
個人の主観で見た感じやけど多分舐められてる事にすら気付いてなさそうや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:27:41.91

>>205
>>213
業務用ならまあ三次くらいかな
ITってこれより多いの？やばいね

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:27:47.00

>>18
全員死刑になったんよなこれ
しかも最後の奴はお前殺されるから逃げろって金渡して逃してあげたのに警察行かれたっていう

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:27:47.60

中抜きする側が立場が上なんだから永遠に無くならないよ
立場が上の奴らがおいしい仕組みを廃止するわけないじゃん

2022/06/27(月) 00:27:52.72

>>234
銃さえ渡さなければまだええやろ
マックジョブなんて人足りないくらいで無職にはならんし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:27:56.49

ワイ元請け
再委託まではきちんと行政に確認して発注するけど、時々下請けが勝手に再再委託やっとる
癒着を防ぐために業務が(一応)流動的やから正社員として雇うと仕事とれんかった時に負債にしかならんからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:28:04.99

>>241
ペナルティ与える側が困るから与えようがないねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:28:20.65

これと違って社会を騒がす大ごとになってない
現場が大ごとになるバージョンが飲み行って
現倍のセキュリティカードなくしちゃったとかは
普通に頻発してると思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:28:21.25

>>228
年功序列の方が楽な人の方が圧倒的に多いから無理やろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:28:56.99

知らん人に全市民の個人情報扱わせてて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:08.80

国は下請けについてもっと厳格に契約書に盛り込ませるように法律変えろよ
あと孫請けは禁止とか厳しきすべき

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:11.37

>>225
完全なアメリカ式になったら能力の有無に関わらず着られる時は切られそう
完全に経営者の算盤勘定だけで次の日首とか余裕であると思うで
再就職も日本よりやりやすいやろうけど国内で不景気が蔓延した時は日本よりきつそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:22.02

ツーアウトってとこか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:31.62

下請けに出して見積どおりの工数で出来ればいいけど、正直人間の質も下がるから見積どおりできないのがザラなので構造に無理あるやろ思うわ
手順のとおりにオペレーションする作業ならええけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:34.41

>>241
水掛け論になるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:40.70

だからといって関係者の罪は減らないし消えないんだけどな
弊社もある意味で被害者ですみたいなことホザきたいんだろうけど駄目だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:42.61

中抜き社会の末路

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:29:57.43

下請けさせてる会社は何してんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:30:20.23

>>231
ワイsesやってたけど、さすがに疑問に思って転職したわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:30:31.24

>>249
めちゃくちゃいっぱいあるで
紛失事件なんて色んな会社のセキュリティ教育資料の例として記載されてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:30:42.32

国の重要なシステムでも末端は中国人だらけなんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:30:54.99

無許可はいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:31:00.27

>>249
個人的な観測範囲だけど某大手コンサルファームが元請けの案件、セキュリティカードだの社用携帯だのの紛失凄かったからな
まあそれは普通にあるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:31:01.11

これ元請けが制裁は受けるの？
受けないんだったらノーリスクやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:31:22.27

こんなアホみたいなシステムいい加減に潰せや
頼む方も頼む方やわ

2022/06/27(月) 00:31:36.26

>>253
そりゃ全て完璧な制度なんてないわ
それでも実力主義のがまだ経済発展するわ
同一賃金やってるけど守ってるところなんてないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:31:43.32

単価安かったらホンマ信じられへんやつ来るもんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:31:47.31

>>228
実際は年功序列と能力主義の悪いとこ取りのハイブリッドで悪化するからな
結局のところクビや降格が当たり前にならん限り能力主義にしても得するのは一部の有能だけで大半の平均的な社員は損するだけの話やし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:32:00.56

多重下請け構造が無くなって一番困るのが恐らく発注元でも無く元請けでもなくその下請けなのがね
国土が狭いのに1億2千万人も人口居たら万人に仕事に就かせるためにもそれなりの構造が必要になるんやな

仮に元請けだけでやらせるようにした場合は仕事量に対して人手が全く足りなくなる
下請け、孫請けの人間をそのまま元請けに入れたらエエやんってのも実際難しい話や

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:32:00.95

>>244
全員懲役やしEは金渡してないぞ
割に合わないと思って標的に死んだふりさせたら
標的がその後に警察に駆け込んで全員逮捕されたってだけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:32:03.51

メイテック
テクノプロ
アルプス技研

ここら辺の会社のことどう評価する？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:32:07.16

>>265
全て作業依頼した側の責任やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:32:14.36

>>265
契約解除じゃない？
こういう1件運用の契約切られると業績に影響あるだろうし
最終的に酔ったやつに損害賠償いくんじゃないの？