酔って尼崎USBをなくした社員、無許可孫請けの社員だった

[1 それでも動く名無し 2022/06/26(日) 23:53:20.13 ID:wlVx8vdA0]

USB紛失は「協力会社の委託先の社員」　市の委託業者、説明に誤り

　兵庫県尼崎市の全市民約46万人の個人情報が入ったUSBメモリーが一時紛失した問題で、
市から業務委託を受けた情報システム大手「BIPROGY（ビプロジー）」は26日、メモリーを紛失したのを「協力会社の社員」と説明してきたのが、
「協力会社の委託先の社員」の誤りだったと発表した。

　BIPROGYによると、尼崎市との契約書では、業務の一部を委託する際は市の許可を取ると記載していた。
BIPROGYが今回の業務を協力会社に委託し、協力会社がさらに別の会社に委託していたことについて尼崎市は「紛失発覚後に初めて知った」と説明している。
https://www.asahi.com/articles/ASQ6V7DLPQ6VPIHB019.html

[311 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:38:15.27 ID:6e2dXPbRM]

>>3
なんでできない仕事引き受けるん？
最初からできるところにやれせれば安く済むし安全なんやないの

[312 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:38:48.69 ID:QVclLZMt0]

>>298
役所側が適正価格分かっとらんのも大きな問題や
どう考えてもまともな企業なら黒字にならんラインの最低額設定したりするし
役所に限った話でも無いけど

[313 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:39:04.84 ID:jGpQzat50]

ユニシスってなんでこんな覚えにくい名前に変えたんや

[314 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:39:12.36 ID:ViCD0xJ20]

さすが衰退国家

[315 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/27(月) 00:39:24.62 ID:jGW/z+vS0]

>>269
既になってきてるもんな
フリーエージェントだの個人事業主だの聞こえよくしてるけど切りやすく評価辛くしやすいようになってきてる

[316 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:39:41.58 ID:kY+24tix0]

>>235
あそこか

[317 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/27(月) 00:39:44.68 ID:BaEgxBncM]

>>298
その悪徳業者にどこぞのOBやら顧問やらがいるの笑うわ

[318 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:40:00.43 ID:fFJGGiL50]

中抜きって業務内容丸ごと再委託するん？
よく分かってないンゴ

[319 それでも動く名無し 転載あかん 2022/06/27(月) 00:40:14.39 ID:oVceRAxc0]

三大国技 中抜き 隠蔽 改ざん


そのうち2つは出たな

[320 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/27(月) 00:40:17.45 ID:A8kx1G2N0]

中抜き大国ジャップランドらしいな

[321 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:40:20.35 ID:VTI2OCQf0]

>>311
委託先に任せられる仕事は別にできない仕事ではないからや
そして委託先の委託先は直接委託をもらう程のキャパがないんや

[322 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:40:23.39 ID:Em/n2Ebg0]

誰もが変えんといかんとわかっていながらももう変えられんほどにこの国は成熟を通り越し腐ってるんや
もう外圧あっても変わらずに滅びるしかない

[323 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:40:33.46 ID:Kto725gG0]

>>297
ある程度の線引きを具体的にしなかったら無限と一緒やし
その考え方の時点でこうなる未来は決まってるんや

[324 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:40:47.62 ID:sRXk4NrCd]

いうて日本だけの問題でもないやろ

[325 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:41:00.89 ID:ZEhVYiCnr]

日本しぐさ

[326 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:41:12.02 ID:LaIubhoeM]

昭和の頃は下請け孫請けってあったんやろか
そもそも役所の仕事外注なんてしてなかったかもしれんが

[327 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:41:24.07 ID:oHl/tf5A0]

>>313
アメリカのユニシスが手放したから

[328 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:41:30.20 ID:lihwn4QO0]

>>313
アメリカのユニシスと資本関係もう無いから
だから国外でユニシスのロゴ使えなくなって社名変えた

[329 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/27(月) 00:41:43.31 ID:U/2aBCaE0]

えっこの会社ユニシスだったのか知らなかった
就活で受けたけど結構いい企業だったのにな

[330 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:41:52.25 ID:XmAW4WbD0]

>>311
行政の出す仕事を必ず受注出来るか分からんからや
毎年コロコロ受注会社が変わる可能性があるから技術者を抱えとくのはリスクになんねん

[331 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:41:54.02 ID:mIMec9qnd]

>>312
一般企業も似たようなもんや
金の事しか考えない馬鹿共がただでさえ安い所に仕事投げてるのに更に安い所を見つけようとするし
まぁ役所と一緒やね

[332 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:41:54.79 ID:rnsTkXF/0]

>>291
>>296
やっぱりそんな感じか
もっと厳罰化していかないと下請け構造改善されん気がするなぁ

[333 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:42:09.90 ID:mi2Cs912a]

>>309
元請けがアイフロントの社員と思って市役所に申請してたんか

[334 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:42:19.69 ID:8H/7v5N4p]

終わりだよこの国

[335 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:42:34.59 ID:LaIubhoeM]

>>313
そら不祥事起こしても印象に残らんようにするためよ

[336 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:42:36.13 ID:lihwn4QO0]

>>324
ガチでここまで酷いのは日本特有やぞ

[337 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:42:36.20 ID:CHcrpGiIx]

中抜きがなくなれば所得も上がって結婚に前向きになる若者も増えるやろうになぁ

[338 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:42:40.30 ID:NTIz6/cl0]

>>318
ブローカーといわれる営業マンが技術者を探して契約だけして後の仕事は技術者任せ、って感じや。分かりにくいかもだが。

[339 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:42:44.97 ID:NtmL22Us0]

>>326
PCとかない時代のほうが外注に頼り切りやったと思うが
汎用機全盛の時代とかは

自社のおじいちゃんエンジニアの思い出話によると

[340 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:42:47.49 ID:BsRemloc0]

実際三次請けくらいが使える人がいる限界な気がする
その次はもう9割がNのガチャや
一次二次も一部の有能がいっぱい仕事してるだけな気がするけどね

[341 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:42:57.30 ID:St1Na4kV0]

どうせ元請けに天下りの無能がおるんやろ
マジで終わっとるわ

[342 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:42:58.48 ID:Nu48m9OGM]

この事件ってなるべくして起きた事件よなほんま
下請っめほんまあかん

[343 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:43:03.67 ID:hdM4n56Ya]

中抜きたまらんち！
何もせずに金増えるの楽しそー
しかも庶民は苦しみまくってるんやから笑い止まらんやろな

[344 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:43:11.04 ID:wtHLT6vmr]

>>326
小泉改革までアウトソーシングはほとんど無かったで
まあ何でも自社で抱えたせいで90年代は日本が壊滅しかけたんやが

[345 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:43:18.46 ID:gpRtsYk70]

日曜の夜によくこんな仕事の話伸ばせるな

[346 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:43:26.13 ID:mTUveZIWa]

>>336
何も知らないのって幸せやな

[347 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:43:28.05 ID:v2U0OHp70]

ワイも似たとこで働いてるけど上が有能か無能かで二極化しとるわ
最高責任者の癖に報連相すらせんやつがおる

[348 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:43:41.59 ID:A5fdtQNid]

酔ってなくすのは勿論悪いけど責任と給料が見合ってなさ過ぎるせいやろ
中抜き国家のせいでもある

[349 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:43:45.62 ID:StDMlZI+0]

ビプロジーってなんかズレた年寄りがつけそうな名前だな

[350 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:43:53.24 ID:VfjP21Sm0]

>>332
言うてこの事件はかなり大きい話になって世間にも大きく広がったから
この元請けへの罰則はは厳しいことにはなると思うで

コレだけ注目が集まると軽い処分やったりするとまたぶっ叩かれるからな

[351 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:44:06.22 ID:0EypLKH+a]

上が糞だから
現場猫感覚なるのはしゃーない
笑えるわぶっちゃけ

[352 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:44:06.56 ID:lihwn4QO0]

>>346
お前は何処の国の事情知ってんの？

[353 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/27(月) 00:44:08.40 ID:BaEgxBncM]

>>336
中国でも一時期問題なってたけどな

[354 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:44:10.11 ID:MQ6MKRCE0]

下請けにイースターエッグ仕込む奴とかいそうやな

[355 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:44:14.23 ID:F88RRNQC0]

>>339
その時代はガチの専門家が仕事してたという違いがあるような

[356 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:44:18.67 ID:BsRemloc0]

>>339
その頃はまだほぼ素人みたいなガイジって逆にいなかったんじゃないかなあ

[357 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:44:25.92 ID:mIMec9qnd]

>>345
元請けより下の企業で働いてて不満を持ってる人間が沢山いるって事やな

[358 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:44:38.38 ID:gjtCW5C/M]

実際海外だとこういうのってどうしてるの？
システム作って維持するために全員直雇用は無理やろ？

[359 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:44:41.35 ID:4aY1uxT9d]

アンチ乙
日本はUSBメモリ落としてもちゃんと見つかる民度だからミスが起こる中抜きでも問題ないんだが？

[360 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:44:46.31 ID:PU/mZ8tQ0]

>>99
バドミントンの潮田がおったとこか

[361 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:45:08.50 ID:Bu99G/2k0]

ITって高度人材以前に構造改革せなあかんレベルちゃうの？

[362 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:45:15.64 ID:Nu48m9OGM]

>>305
ココナラゴミばかりだぞ
返信しない
期限守らない
音信不通になる

とかザラだったわ

[363 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:45:21.81 ID:wd0l+Dog0]

中抜きしまくった残り滓みたいな金で孫請けに仕事丸投げして個人情報紛失
頭からつま先まで美しい日本の誇らしい文化が詰まってる出来事だ
これは是非世界に見てもらうべき

[364 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:45:25.16 ID:Sv3Z5xHe0]

さっきワイに再委託禁止ってレスたくさんもらったけどソースある？
ググったけど引っかからない
作業許可取ってないってのは尼崎市のプレスリリースにも書いてあったけど

[365 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:45:32.45 ID:mIMec9qnd]

世界では～って言う奴結構いるけど具体的な話してる奴なんて１人もいねーよな

[366 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:45:34.37 ID:9NNzEqt10]

>>330
技術者を抱えることをリスクとみなす考え方って普及しすぎてもう取り返し付かんよなぶっちゃけ
腐りきってるわ

[367 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:45:42.06 ID:NtmL22Us0]

>>356
まあ案件内にはおらんやろな
顧客サイドの担当者がウンチなのはどの時代も変わらないっぽいけど

[368 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:45:44.75 ID:wtHLT6vmr]

>>358
アメリカやと下請けでもフィリピンやインドのエリートが使えるんよなぁ
日本だと下請けは底辺の日本人になるから質が下がるだけや
中国人とかやと嫌がる顧客もおるしな

[369 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:45:46.26 ID:x31pQdTy0]

これでも責任取るのが末端のやつだけだったらマジで孫請け加速していくな

[370 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:45:51.11 ID:LaIubhoeM]

みずほのシステム障害が起きたときにシステムの全容誰も知らんって笑いものにされとったけど
ひょっとしてどこの会社でも起こりうることなんちゃうか

[371 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:45:51.90 ID:vEe/Z8/T0]

来年からワイの会社ジョブ型雇用になるらしい
役職ついてないと給料上がんないし、役職外れたら給料下がるらしい
その代わり役職就く条件になってる一定年数の経験は全廃します！とかほざいてたわ

[372 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/27(月) 00:46:02.93 ID:BaEgxBncM]

>>345
だからこそじゃね？
自分の仕事がどれだけの単価で給料との差を考えたらゴミなの分かるやろ

[373 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:46:21.53 ID:Sv3Z5xHe0]

>>354
今話題のサプライチェーンリスクやな、実際北朝鮮に外注までされてたし
労働問題じゃなくて経済安全保障の観点ではどんどん厳しくなるだろうな

[374 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:46:33.62 ID:4VWbgFwd0]

抜きすぎィ！

[375 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:46:35.13 ID:I2Z1Vlhl0]

そら製造業の成功事例をIT産業にはめ込んだらこうなるわな
日本にとってエンジニアは代替可能な作業員でしかない

[376 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:46:47.99 ID:r7WwMuSq0]

IT業界の闇に踏み込んでいけ

[377 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:46:48.54 ID:CHcrpGiIx]

ワイの会社に来てる派遣の人達はワイとほぼ同じ仕事してるのに年収200万くらい違うのなんとかしたってほしいわ

[378 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:47:12.38 ID:4aY1uxT9d]

>>364
委託するのは許可が必要としかなくないか？

[379 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:47:13.93 ID:VTI2OCQf0]

>>370
内製してたら内製してたで大抵の場合も属人化とんでもないことになってるから
ナレッジとかドキュメント残すのは当然としても個人で全容把握できるなんて考えん方がええと思うわ

[380 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:47:17.71 ID:ViCD0xJ20]

日本の衰退は止まらない

[381 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:47:28.23 ID:mIMec9qnd]

>>369
さすがに事が事だけにそうはいかんやろなぁ

[382 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:47:34.45 ID:ixn8wAlI0]

ここまで糞だとUSB売ろうとしてた陰謀論信じてしまいそう

[383 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:47:39.37 ID:Sv3Z5xHe0]

>>371
だって若者が能力主義にしろってうるさいらしいし…

[384 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:47:49.88 ID:Kto725gG0]

>>369
加速した結果の現状やし

[385 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:47:50.45 ID:wtHLT6vmr]

>>377
二次請けくらいまでならともかく、三次請け以下になると何でこいつらに給料が払われるんやって思うわ

[386 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/27(月) 00:47:57.32 ID:BaEgxBncM]

>>362
だからこそオーディションする
たかが三千円の仕事に5人に提出させて一人合格の四人になにも支払わなくてええとか一般社会なら非難されることも普通やしな

[387 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:48:15.72 ID:mIMec9qnd]

>>371
ええんちゃうか
野心があるなら燃えるやろ

[388 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:48:17.88 ID:tH8n+Rcj0]

>>3
知らないわけないだろ市職員も出入りしてんだから

[389 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:48:18.44 ID:2nLhCMir0]

終わりだよ

[390 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:48:26.18 ID:XueM9RuY0]

まあ老舗やけどジャパネットで派手にやらかしたところに頼むかねぇ

[391 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:48:31.68 ID:ihFtfJfGd]

>>358
運用する側も技術者抱えてるのが普通や
そもそも日本よりは断然内製するしな

[392 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:48:33.49 ID:XmAW4WbD0]

>>366
下請け云々より此所が一番の癌やと思っとるわ
卵が先か鶏が先か分からんけども

[393 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:48:40.71 ID:Sv3Z5xHe0]

>>370
仕様書なんて納品されてもどっかに埃被ってるで発注側にしてみれば
自分でちゃんと仕様分かってたら大手ベンダーに発注しないし

[394 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:48:46.37 ID:fFJGGiL50]

>>338
はぇ〜

[395 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:49:03.31 ID:rnsTkXF/0]

正直、ワイもsesやけど普通にこの業界末端もヤバイけど元請け側も結構ヤバイの多い気がする
下はスキルとか能力的にヤバイから教えればその通りしてくれるけど、上はスケジュールの組み方とかセキュリティ管理が杜撰な印象

[396 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:49:04.67 ID:ViCD0xJ20]

若者には偉そうな事言うくせに楽して儲けたい爺達

[397 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:49:04.84 ID:mIMec9qnd]

>>377
ボーナス無しとか退職金無しとかザラにあるよな
働きがいはなんなんやろな

[398 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:49:13.04 ID:uTduE2CK0]

参考までに尼崎市の標準契約書
https://www.city.amagasaki.hyogo.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/020/826/itaku_yakkan_R030209.pdf

[399 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:49:41.99 ID:3rHoj2fc0]

市の目の届かない所に市民の個人情報が渡ってたってこと？
ヤバすぎだろ

[400 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:49:43.98 ID:LaIubhoeM]

日本の若者は将来に前向きやぞ
https://i.imgur.com/nKXEDi7.jpg
https://i.imgur.com/FEOy50D.jpg
https://i.imgur.com/hvZg3PA.jpg
https://i.imgur.com/zIlupEG.jpg

[401 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:49:50.11 ID:VfjP21Sm0]

無能まで全部救うか(日本)
無能は切り捨ててそのまま殺すか(世界)

綺麗事かもしれんけどワイは前者のほうがエエわ

首を切りやすくした方がエエって言うけど
ワイ含めてそれだと切られかねん人間ばっかやろ、なんGなんて

[402 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:50:02.71 ID:wtHLT6vmr]

>>395
君らのスキルが低すぎてスケジュール遅延させるからだよね😅

[403 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:50:16.91 ID:r3B7DEoF0]

VIPOLOGY
VIP学

[404 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:50:22.22 ID:QVclLZMt0]

>>311
役所側にはそれを判断する能力が無いし入札やと自由に企業選べなかったり色々と制限がある
それにIT企業側は基本的にどこも人員に余裕無いから下請けを調整弁にしとるんや
せやから元請けだけやなくて中間層に当たる企業も平時は下に丸投げ
自社の仕事が減って人員が余ったら下請けとの契約解除みたいな感じで回すのは当たり前の様に行われとる
そこの判別に関しては外部の人間には出来ん気がする

[405 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:50:28.22 ID:gyN7cUPsx]

元請けと紛失した協力会社は百歩譲ってまだわかるけど真ん中の君はなんのために存在しているんだい？

[406 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/27(月) 00:50:58.74 ID:8KYyhsfRr]

クソみてえな多重請けいい加減やめたらええのに

[407 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:51:04.45 ID:CHcrpGiIx]

>>397
必死で残業してあれじゃ報われんぞ
ワイは定時できっちり帰るけど

[408 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:51:04.40 ID:wtHLT6vmr]

>>405
現場監督や😉

[409 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:51:13.27 ID:2nLhCMir0]

この国は狂っとる

[410 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 00:51:18.75 ID:mIMec9qnd]

>>402
ファッキュー営業