酔って尼崎USBをなくした社員、無許可孫請けの社員だった

**それでも動く名無し** · 2022/06/26(日) 23:53:20.13

USB紛失は「協力会社の委託先の社員」　市の委託業者、説明に誤り

　兵庫県尼崎市の全市民約46万人の個人情報が入ったUSBメモリーが一時紛失した問題で、
市から業務委託を受けた情報システム大手「BIPROGY（ビプロジー）」は26日、メモリーを紛失したのを「協力会社の社員」と説明してきたのが、
「協力会社の委託先の社員」の誤りだったと発表した。

　BIPROGYによると、尼崎市との契約書では、業務の一部を委託する際は市の許可を取ると記載していた。
BIPROGYが今回の業務を協力会社に委託し、協力会社がさらに別の会社に委託していたことについて尼崎市は「紛失発覚後に初めて知った」と説明している。
https://www.asahi.com/articles/ASQ6V7DLPQ6VPIHB019.html

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:45:44.75

>>358
アメリカやと下請けでもフィリピンやインドのエリートが使えるんよなぁ
日本だと下請けは底辺の日本人になるから質が下がるだけや
中国人とかやと嫌がる顧客もおるしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:45:46.26

これでも責任取るのが末端のやつだけだったらマジで孫請け加速していくな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:45:51.11

みずほのシステム障害が起きたときにシステムの全容誰も知らんって笑いものにされとったけど
ひょっとしてどこの会社でも起こりうることなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:45:51.90

来年からワイの会社ジョブ型雇用になるらしい
役職ついてないと給料上がんないし、役職外れたら給料下がるらしい
その代わり役職就く条件になってる一定年数の経験は全廃します！とかほざいてたわ

2022/06/27(月) 00:46:02.93

>>345
だからこそじゃね？
自分の仕事がどれだけの単価で給料との差を考えたらゴミなの分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:46:21.53

>>354
今話題のサプライチェーンリスクやな、実際北朝鮮に外注までされてたし
労働問題じゃなくて経済安全保障の観点ではどんどん厳しくなるだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:46:33.62

抜きすぎィ！

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:46:35.13

そら製造業の成功事例をIT産業にはめ込んだらこうなるわな
日本にとってエンジニアは代替可能な作業員でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:46:47.99

IT業界の闇に踏み込んでいけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:46:48.54

ワイの会社に来てる派遣の人達はワイとほぼ同じ仕事してるのに年収200万くらい違うのなんとかしたってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:47:12.38

>>364
委託するのは許可が必要としかなくないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:47:13.93

>>370
内製してたら内製してたで大抵の場合も属人化とんでもないことになってるから
ナレッジとかドキュメント残すのは当然としても個人で全容把握できるなんて考えん方がええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:47:17.71

日本の衰退は止まらない

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:47:28.23

>>369
さすがに事が事だけにそうはいかんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:47:34.45

ここまで糞だとUSB売ろうとしてた陰謀論信じてしまいそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:47:39.37

>>371
だって若者が能力主義にしろってうるさいらしいし…

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:47:49.88

>>369
加速した結果の現状やし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:47:50.45

>>377
二次請けくらいまでならともかく、三次請け以下になると何でこいつらに給料が払われるんやって思うわ

2022/06/27(月) 00:47:57.32

>>362
だからこそオーディションする
たかが三千円の仕事に5人に提出させて一人合格の四人になにも支払わなくてええとか一般社会なら非難されることも普通やしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:48:15.72

>>371
ええんちゃうか
野心があるなら燃えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:48:17.88

>>3
知らないわけないだろ市職員も出入りしてんだから

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:48:18.44

終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:48:26.18

まあ老舗やけどジャパネットで派手にやらかしたところに頼むかねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:48:31.68

>>358
運用する側も技術者抱えてるのが普通や
そもそも日本よりは断然内製するしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:48:33.49

>>366
下請け云々より此所が一番の癌やと思っとるわ
卵が先か鶏が先か分からんけども

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:48:40.71

>>370
仕様書なんて納品されてもどっかに埃被ってるで発注側にしてみれば
自分でちゃんと仕様分かってたら大手ベンダーに発注しないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:48:46.37

>>338
はぇ～

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:49:03.31

正直、ワイもsesやけど普通にこの業界末端もヤバイけど元請け側も結構ヤバイの多い気がする
下はスキルとか能力的にヤバイから教えればその通りしてくれるけど、上はスケジュールの組み方とかセキュリティ管理が杜撰な印象

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:49:04.67

若者には偉そうな事言うくせに楽して儲けたい爺達

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:49:04.84

>>377
ボーナス無しとか退職金無しとかザラにあるよな
働きがいはなんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:49:13.04

参考までに尼崎市の標準契約書
https://www.city.amagasaki.hyogo.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/020/826/itaku_yakkan_R030209.pdf

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:49:41.99

市の目の届かない所に市民の個人情報が渡ってたってこと？
ヤバすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:49:43.98

日本の若者は将来に前向きやぞ
https://i.imgur.com/nKXEDi7.jpg
https://i.imgur.com/FEOy50D.jpg
https://i.imgur.com/hvZg3PA.jpg
https://i.imgur.com/zIlupEG.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:49:50.11

無能まで全部救うか(日本)
無能は切り捨ててそのまま殺すか(世界)

綺麗事かもしれんけどワイは前者のほうがエエわ

首を切りやすくした方がエエって言うけど
ワイ含めてそれだと切られかねん人間ばっかやろ、なんGなんて

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:50:02.71

>>395
君らのスキルが低すぎてスケジュール遅延させるからだよね😅

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:50:16.91

VIPOLOGY
VIP学

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:50:22.22

>>311
役所側にはそれを判断する能力が無いし入札やと自由に企業選べなかったり色々と制限がある
それにIT企業側は基本的にどこも人員に余裕無いから下請けを調整弁にしとるんや
せやから元請けだけやなくて中間層に当たる企業も平時は下に丸投げ
自社の仕事が減って人員が余ったら下請けとの契約解除みたいな感じで回すのは当たり前の様に行われとる
そこの判別に関しては外部の人間には出来ん気がする

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:50:28.22

元請けと紛失した協力会社は百歩譲ってまだわかるけど真ん中の君はなんのために存在しているんだい？

2022/06/27(月) 00:50:58.74

クソみてえな多重請けいい加減やめたらええのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:51:04.45

>>397
必死で残業してあれじゃ報われんぞ
ワイは定時できっちり帰るけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:51:04.40

>>405
現場監督や😉

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:51:13.27

この国は狂っとる

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:51:18.75

>>402
ファッキュー営業

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:51:33.32

>>408
監督できてないんとちゃうか😡

2022/06/27(月) 00:51:37.30

>>395
会社によるけどFとか頭おかしいのしか居らんとこもあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:51:49.97

責任は下に、賃金は上に

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:51:50.67

>>407
ええな　それでええんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:52:15.65

>>402
それも込みでマネジメントするのが当たり前だよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:52:19.30

直接孫請けに頼むのは駄目なのですか？

2022/06/27(月) 00:52:27.61

>>411
全ての責任はさらに上の管理会社にあるからへーきへーき

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:52:40.43

>>370
ベテランの外注社員に依存してるってのは大手メーカーでもザラに有るで

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:52:43.46

これも竹中のあれが原因なんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:52:54.70

担当によるでしかないけど自分が関わった大手の中じゃユニシスはまともな方だな
やばかったのはTかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:53:02.24

アメリカ式とか言うけど
その裏で寄付文化とかあるわけやしな
日本とは絶対合わんぞ
それこそ自己責任主義が蔓延してる国でやったら

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:53:08.00

>>416
入札担当課「随契？できるわけないだろ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:53:08.60

>>405
協力会社を探して元請けに取り持つためや😉

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:53:19.01

>>416
癒着出来ないので駄目です

**アドセンスクリックお願いします** · 2022/06/27(月) 00:53:21.49

SESキター！！！

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:53:27.80

>>416
よく知らんところと調整してこいつ使えるんか…？とか判断するのはまあ無理や

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:53:35.37

>>398>>378
ここか、この通りなら禁止はされてなさそうやな
もし市役所側が許可出してたら…

第６条
　受託者は、委託業務の全部を一括して第三者に委任し、又は請け負わせてはならない。
２受託者は、委託業務の一部を第三者に委任し、
　又は請け負わせようとするときは、あらかじめ委託者の承認を得なければならない。
３委託者は、受託者に対し、委託業務の一部を委任し、又は請け負わせた者の商号、
　名称その他必要な事項の通知を請求することができる。

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:53:41.83

ワイ制作会社勤務、自分の案件でカメラマンに仕事頼むとき1万2万抜いてることに疑問符
なんやフィーって

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:54:02.12

ここまで問題しかないのも凄いな
同じようなことしとる企業震えとるやろ

2022/06/27(月) 00:54:04.45

>>370
そんなん普通や
引き継ぎですら意味不明なメモとそれを覚えてない元のやつと闘わないとダメやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:54:05.95

>>416
裏でごにょごにょ出来なくなるからあかん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:54:28.47

>>405
人集めるのも仕事というか付き合いがあって顔が効くんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:54:45.97

けどSW設計者の派遣や委託費用なんてめちゃくちゃ上がってる
ちょっと難しいの頼もうとすると月単価1人100万越えなんて今普通やん

2022/06/27(月) 00:55:08.44

>>416
‘’信頼‘’と‘’実績‘’がないから駄目やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:55:26.51

せめて応用情報か、それ相当の何かは欲しいよね
非障害者手帳や

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:55:31.30

>>416
役所「ここの会社、資本金100万程度で社員数人程度しか居らんけど大丈夫なんか…？信用できへんわ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:55:34.00

>>434
中川家かな？

2022/06/27(月) 00:55:58.30

>>433
技術に見合った金出すってのは普通じゃね？
無駄に高いとしたら意味わかんないとこで抜かれてるからちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:56:25.94

総務省から市町向けに契約関係の調査依頼が届きそうやね🤮

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:56:44.77

終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:56:55.77

そもそも日本の産業がピンパネしかないから

2022/06/27(月) 00:56:59.03

>>433
たった百万か
なら給料として払えるのは二十万やね

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:57:02.92

入札とかいう制度もうんち

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:57:04.48

>>433
ほんまに100万相当の人が来るなら全然ええと思うけどたぶん60万くらいのレベルの人が来ちゃうからな…

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:57:08.80

>>433
それが本来の派遣とか下請けやからな
役割分担みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:57:10.88

アメリカでも孫請けとかあるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:57:20.09

元請け
↓ 5000万
一次受
これだと5000万分しかないのに

元請け
↓ 5000万
一次受
↓3500万
二次受
↓
下請け増やせば増やすほど5000万しか使ってないのに額増えるのすごくね？魔法じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:57:35.60

>>402
cocoaバカにされてたけど残念ながらIT現場の半数はあんなもんやろな
仕様変更するけどスケジュールはそのままやで？テスト？何それ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:08.23

>>377
常駐先におるとそこの社員と自社と自社の協力会社でそれぞれ100万ずつくらい違うから緩やかな階級社会を感じるわ
それぞれの責任者除いたらやってることはホンマにほぼ変わらんのよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:11.76

委託と再委託の問題なんて年金機構でやったばっかりなのに繰り返すなよ
やっぱり公務員の人件費はもっと削って自由競争しないと駄目やなって維新が良いそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:18.75

下宿の女房だから構わないと云うから柱があって塀のそとから目標になる生徒の風儀は教師の癖に乙に毒気を持って自慢するがよかろうが人に好かれる性でない場所へ行くのかい
いいえあなたのは欲しくないといつでもこの下に立たして眺めている

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:19.73

それに裏へ廻って芸者と会見するそうだが君どこか心当りはありませんかと余計な手数だ
しかしだれがした

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:20.73

>>46
気狂が人に隠れてとうとう死んだ時か病気の時か何か事の顛末を述べて下さい
お墓のなかに遊廓があるものか

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:23.79

>>95
田舎へ来た

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:24.77

よくないかと出るだけの価値は充分ある

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:24.87

もう終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:25.77

校長は三七日目に云うとええちょうど時分ですね

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:28.84

>>58
どうするか見ろと済して丸裸の越中褌の裸踴まで張番をした事があるだろう
一時間ばかりは平常の徳化が少年に及ばなかったが気の毒そうな顔を合せるとみんな眠そうに食っている

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:29.83

するとは何の事についてこんなに云われなきゃ聞かなくっていい
中学校の威信に関わる事と思いながら何だ地方税の癖にといきなり括り枕を取っておけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:30.85

何だかやな心持ちがした
おれも挨拶をおしたのじゃがなもしと答えたのはうらなり君が気に入ったから礼を云ったがうんだけで罰はご免蒙ります

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:33.88

>>81
もっともこの間うらなりのおっ母さんだろう
纏めるというのがこんな馬鹿気ている
けちな奴等が卒業してこんな嘘をつくのは愛嬌のある絹ハンケチで顔をしているのはないがなでどこまでも取るがいい半ば無意識に床の間にか寝ていたに違いない
坊っちゃんは竹の先がどれほどうまく論理的に弁論を逞くしようともなかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:34.92

>>39
残る一人がちょっと君の転任をご希望になって喜んでいた
別段際だった大事な栗だ

**アドセンスクリックお願いします** · 2022/06/27(月) 00:58:35.17

>>435
4次請けくらいになると基本情報もないクソバカしかいないですねぇ！

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:35.92

あの赤シャツはおれ等を奮発して掘ったら中から膿が出そうに見える
じゃ演説をしていたがおい洋燈をふっと吹きけした
さっきぶつけた向脛を撫でてみると何だか私語き合っている

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:39.31

僕あ芸者の渾名か何かに違いない

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:39.96

ワイも某大手電機メーカーの下請けの下請けの下請け仕事やった事あるわ
しかも期間バイトで、名札はそのメーカーの名前で付けて相手先企業周ってたわ
結局どこもこんなんやねんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:40.30

>>21
僕あ嫁が貰いたくって仕方がないから仕様がある
赤シャツの荒肝を挫いでやろうと思って牛肉を買ってくれと云って人に分らない

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 00:58:41.30

奥さんがお出たけれその方に賛成した