USB事件、尼崎市が委託した会社が無許可で更に別の会社へ委託していた事が判明

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:09:12.70

兵庫県尼崎市の全市民約46万人の個人情報が入ったUSBメモリーが一時紛失した問題で、
市から業務委託を受けた情報システム大手「BIPROGY（ビプロジー）」は26日、メモリーを紛失したのを「協力会社の社員」と説明してきたのが、
「協力会社の委託先の社員」の誤りだったと発表した。

BIPROGYによると、尼崎市との契約書では、業務の一部を委託する際は市の許可を取ると記載していた。
BIPROGYが今回の業務を協力会社に委託し、
協力会社がさらに別の会社に委託していたことについて尼崎市は「紛失発覚後に初めて知った」と説明している

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:47:39.22

>>16
ちゃんと「日本の」ってつけよう

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:48:06.69

>>129
お前がSESとして中抜き営業のボーナスのためにせこせこ働いているのは国が問題ではなくお前の能力がないことに問題があるんだぞ
現実と向き合え

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:48:08.59

>>127
本来自治体発注の仕事は許可のない再委託禁止なんやがな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:48:33.17

現場とかでよくある話よな
客「(3000万も払って)なんやこれ、サービスでこれもつけろや」
ひ孫受け「(300万しか貰ってないのに)なんでここまで言われんねん」

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:48:39.01

>>79
最後の派遣が3次請けの業務委託会社から派遣されてる奴だからよくある話やね
でもこの場合クライアントに報告してなかったからアウツ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:48:47.25

こんなふざけた実態なら全部漏洩してた方が良かったな
漏洩なしなら誰も責任とらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:49:03.52

まあ日本らしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:49:57.16

>>136
再委託の届出せばいいんだろうけどな
一部再委託やないと普通はダメやけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:50:05.14

尼崎の市民情報入りUSB　紛失したのは再々委託先と訂正
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF263JU0W2A620C2000000/

兵庫県尼崎市の全市民約46万人の個人情報が入ったUSBメモリーが一時紛失した問題で、市から業務委託された情報サービス会社「BIPROGY」（ビプロジー、旧日本ユニシス）は26日、紛失したのは「再委託先の社員」としてきた説明を訂正した。実際には、再委託先からさらに委託を受けた企業の社員だった。

再々委託先の社名について、BIPROGYは「規模からも個人の特定につながる可能性がある」としたうえで明らかにせず、「あくまでも責任は弊社にある。重ねておわびする」としている。

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:50:20.58

誰も責任取らないからまたおきんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:50:40.73

>>124
じゃ自社の社員は何してんの

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:50:48.72

>>59
建設はしょうがなくね？
建物は複合物すぎて一社で専門性有するのは無理や

水道、電気、木工、背筋、基礎、内装設備、クロス、外壁、左官、タイル

これ一社で技術もってる会社なんかあるわけないで

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:51:01.12

中抜きジャパン

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:51:27.54

日本の中抜き美しすぎだろ！

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:51:32.72

これは美しい国日本

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:51:42.59

なんか中国の殺し屋が中抜きしまくって結局ターゲット殺せずに捕まって終わった事件思い出した

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:52:01.36

派遣←責任なし
下請け←責任なし
役所←責任なし

Win-Winやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:52:01.60

委託しなきゃいいんじゃないの？
中抜き中抜き言うけどその分コスト高いんやろうから他の会社選べばええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:52:35.12

どの業界に限らず規模が大きくなるとIT業界に何かしら頼まなあかんのやから下請け構造を国がなんとかせん限り変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:52:53.58

こんなん尼崎市だけじゃなくて全国の市町村自治体でやっとるんやろ？そら終わるよこんな斜陽国家

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:53:07.86

江戸時代なら全員切腹やろか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:53:22.78

>>145
頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:53:39.59

>>28
尼崎
↓
BIPROGY
↓
協力会社
↓
紛失したやつの会社
↓
紛失したやつは実は派遣社員でした！

ここまで来たら日本って感じする

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:53:52.68

そら落ちぶれるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:53:56.29

>>145
お前それ再委託でもなんでもねえぞ
その程度の知識で語ってんの？

2022/06/27(月) 08:53:56.92

>>154
それくらいやらんと本気にならんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:53:58.27

幅広い仕事を各専門分野の会社に割り振るんならわかるわ
でもこれ全く同じジャンルの会社に投げてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:54:03.71

アンチ乙
セキュリティに自信ニキの会社がそんなことするわけないやん
https://i.imgur.com/T9X4ldV.png

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:54:14.92

ITと日本の雇用体系が合わなすぎる、ITだけ解雇規制外したほうがいいよ
それなら解雇規制撤廃に反対する人も納得するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:54:32.54

元々下請けって全部バラバラに委託するととっ散らかるから元請けが出来ない範囲を他の専門家にやってもらおうって話やろ
できもせん癖受けて流す事ちゃうんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:55:02.72

>>145
いやそっから例えば「左官業務」を請け負った専門業者がまた別の所に委託する
っていうのを何度も繰り返すのは最近はなかなか無いで
特に大きい現場では皆無と言っていい

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:55:02.61

問題が起きた時に下請けに全て責任被せればええからな。
委託した役所の責任者も処罰するようにしないと無責任になるな。
入札ならしょうがないけど。

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:55:12.36

まぁ三次中抜き会社の社員レベルなんてそんなもんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:56:03.44

基本外注に出そうが自社でやろうがその企業の勝手やしどうでもいいけど流石に個人情報扱うようなのはまずいんとちゃうの
最終的に請け負ったのが中国系の企業で情報抜かれるとか有り得そうやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:56:13.36

竹平蔵してんじゃねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:56:34.84

>>162
IT周りが弱すぎるのって
偽装派遣が多すぎるってのもあるからな
結果的にアジャイル開発とか、新しい方式にも対応出来ないから完全なガンや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:56:40.00

ワイもそういう構造の中で働いてたけど二次受けまでしか認められてないのに
二次受けってことになってる会社の中に三次受けの別会社の社員とか普通に混じってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:56:49.09

>>161
複雑化高度化したサイバー攻撃じゃないしセーフやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:56:51.04

ヨシッ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:57:05.00

委託費もGDPに含まれてるんかな？
ソレ抜いたら恐ろしい数字出そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:57:28.43

IT業界では普通という嘘のような本当の話

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:57:41.16

これ紛失したおっさん年収400万くらいやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:57:53.10

下請け中抜き横行やと大体こんな感じやぞ

発注元：システム作ってね、よろしく！
元請：お客様向けのプロジェクト管理やるで～、ユーザの御用聞きの進捗会議だけやるからあとよろしく
下請けA：実質的なプロジェクト管理やるで、要件定義とかはやったるからあとよろしく
下請けB：開発の進捗管理やるで～、仕様書とかはこっちで作るから開発よろしく～
下請けC：開発してるけど、仕様の質問しても返答来ないンゴ……お金も少ないンゴねえ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:58:02.02

委託したからヨシッ！

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:58:04.29

酔っ払いの紛失だけなら個人のせいに出来たのになぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:58:20.34

>>78
最初からずっと現地作業員として契約やろなぁ
元請けが報告義務守ってなかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:58:48.02

>>88
草

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:59:02.38

中抜きジャポンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:59:19.60

誰かニートのワイに協力会社と委託の違いを教えてくれへんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:59:23.02

これ中抜き暴くために半分わざと紛失しただろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:59:23.02

この国やべーな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:59:37.41

なんか勘違いしてる人いるけど
この2つは全然違うからな？

①専門分野を持ってる会社をまとめて大きな仕事受けて割り振る（管理もする）

②同じ分野の会社ににそのまま仕事流す

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:59:49.49

ほんまめちゃくちゃやな中抜きシステム

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 08:59:58.61

尼崎市としては相手の落ち度があればあるほどラッキーやな
無許可で更に孫請けに出してたとかもはや免責やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:00:20.52

まあ下になんぼ下請けがあったとしても全責任は元請けだからな
ホンマ責任取れよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:00:39.08

>>185
管理もしないしできないケース多数やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:01:14.40

やっぱマイナンバー制度って信用ならんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:01:20.17

>>185
下請けが管理した方が効率ええんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:01:30.95

>>185
①なんかほぼいないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:01:42.71

>>187
そんなとこに個人情報の委託してた時点で監督責任山盛りやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:02:00.20

>>188
最初はユニシス社員かーと思ってたが下請けの下請けのおっさんだったとはな
言う通り全責任は元請が取ったらええ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:02:08.03

というか要件定義、仕様作成、実装、テストって全て表裏一体やし
本来は常に変化していくそ、それぞれが密接な関係持ってるから
会社ごとに分けるって情報伝達の齟齬を発生させやすくしてるって、やり方自体が致命的に間違ってるんだよな
ウォーターフォール型開発の弊害やでホンマ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:03:09.42

日本の理系の数って他の国に比べたら異常に少ないよな
中抜き産業ばかりが発展してもう終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:03:29.12

間違いなく市は知ってたぞ

知ってたけど見て見ぬ振りするのがIT業界だから
ただ問題起きたらこうやって一次のせいになるのが通例や

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:03:42.30

オリンピックで話題になんたとんでもないレベルの下請け構造当たり前やろな

大体人材派遣業みたいに虚業がこんなに栄えてるの日本くらいやでマジで

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:04:07.79

中抜きジャパンきたーーー

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:04:19.61

>>132
こういう公共の自治体に入札できる企業には条件がある

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:04:33.73

>>193
契約書まで作ってんの？
頭悪いな、お前

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:04:40.94

天下り

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:04:43.37

建設は業許可あるけどITってないの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:04:53.17

そもそも見つかったUSBメモリって本当に本物なんか？
なくした会社が見つけたって怪しすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:05:07.65

>>196
技術者になっても文系に中抜きされて給料クソ安いからな
日本で生き抜くにはフリーランスで稼げる仕事が一番やわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:05:15.79

あちこち不祥事あるけど、言うほど尼崎だけの問題なのｗ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:05:19.69

>>188
元請けが責任を取ると言っても切られるのは下請けやしやらかしたおっさんももう雇われることはないんや
構造が腐っとる

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:05:21.57

無許可中抜きとかエロすぎだろ！

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:05:41.16

弱者に渡る金を絞りつつ責任の所在を有耶無耶にする効果も高い神構造だよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:05:42.40

>>189
>>191
前提の話ってことくらい理解できないのか？
あとそれはお前らの周りの話であって
海外でガチガチにやってるワイの会社なら当たり前や

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:05:42.51

ここって結構でかい会社じゃないっけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:05:45.64

無意味ななぜなぜと中身のない再発防止作検討会やるぞ😡

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:06:05.84

もうなんでもありやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:06:16.68

>>196
数学が苦手という理由だけで文系に進む風潮が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:06:25.88

>>145
意味わかってないじゃねーか
外注がおかしいって言ってるんじゃなくて、外注を繰り返す多重下請け構造

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:06:29.21

でと昨日貼られてた標準契約書見ると再委託の届け出は必要だけど再々委託は許可や届け出が必要か？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:06:33.17

>>212
意識高い会社もこれを題材になぜなぜやらさせるんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:06:45.14

>>210
末尾Mが海外語ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:06:52.04

>>195
ウォーターフォールそのものの問題とは違う気はする

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:07:03.83

基本客が大手に発注かけても結局やる事は客と孫請けがやり取りして仕事するだけやし大手に質問してもそのまま周り回って孫請けが解答するだけ
でも多重構造にする事で消費税でお金取れるし国は辞めるはずないよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:07:53.31

>>212
現場猫の漫画やないけど今頃形ばかりの再教育セミナーやって受講記録にサイン書かせて認知させましたとかやってるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:08:23.82

押し付けあいほんと見苦しいぞ日本ユニシス
責任者しょっぴけよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:08:33.81

元請けが責任取るのまでは当然やろ
でなきゃ下請けなんて禁止すべきやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:08:46.88

委託ったってどうせSESやろ？
そもそも元請けのUSBメモリ使える社内規定・システムがおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:08:51.63

>>210
管理できなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:08:52.15

建設業は主任技術者専任で出したくない下請けと
そうじゃない会社で別れるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:09:10.47

個人情報の管理ってそんなガバガバでええんやな
マイナンバーはもっと酷い事になりそうや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:09:39.47

>>223
責任とって謝ったぞ😡

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:09:39.70

誇らしいわ
さすが日本

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:10:10.39

>>211
正直、でかい会社ほど下請けパラダイスだよ
6次請けまでは見たことある

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:10:38.67

BIPLOGYってどこの中小だよと思ったら日本ユニシスかよ
大手も大手やんけ
いつの間に変な名前変わってたんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:10:43.21

辛坊次郎もぶちギレ

USB メモリーに入っていたのは、前述の住民基本台帳データ以外に、住民税に関する情報36万573件、
生活保護や児童手当受給世帯の銀行口座情報8万6026件、非課税世帯等臨時特別給付金の対象世帯情報8万2716件も、です。
こうした情報が入った記録媒体を紛失するなんて、ありえないですよ。住民税をいくら払っているか、生活保護を受けているか、
児童手当をいくらもらっているか、さらには銀行口座の情報まで入っているんですよ。

今回の件でもう1つ、ぞっとしたことがあります。飲酒したうえでUSBメモリーを入れたかばんを置き忘れた人は、尼崎市の職員ではなく、
尼崎市が委託している民間企業の一従業員なんです。そもそも、市民の機微な情報を民間企業の従業員が1人で大量に取り扱えるシステムなんて、
おかしいですよ。とても恐ろしいことになっていますね、この国は。

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 09:11:02.46

大阪も市役所の仕事をパソナに投げまくって情報流出してたし