尼崎「こいつがUSB失くしました」→委託1「いやこいつが」→委託2「いやこいつが」→

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:05:51.22

尼崎の市民情報入りUSB　紛失したのは再々委託先と訂正
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF263JU0W2A620C2000000/

兵庫県尼崎市の全市民約46万人の個人情報が入ったUSBメモリーが一時紛失した問題で、市から業務委託された情報サービス会社「BIPROGY」（ビプロジー、旧日本ユニシス）は26日、紛失したのは「再委託先の社員」としてきた説明を訂正した。実際には、再委託先からさらに委託を受けた企業の社員だった。

再々委託先の社名について、BIPROGYは「規模からも個人の特定につながる可能性がある」としたうえで明らかにせず、「あくまでも責任は弊社にある。重ねておわびする」としている。
（後略）

住民税非課税世帯等に対する臨時特別給付における個人情報を含むＵＳＢメモリの紛失に関する報告の修正について
https://www.biprogy.com/pdf/topics/info_20220626.pdf

（抜粋）
当該本人の在籍先企業
訂正前：株式会社アイフロント（https://www.aifront.co.jp/）
訂正後：株式会社アイフロントからの委託先

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:43:54.83

リーダー級能力ある社員2名
言われた事やるだけ社員8名

こんな会社が仮にあったとして
この会社が常時10人稼働させされるかというと無理
リーダー級のは探さなくても仕事あるからいいとして
残り8名のうち2名くらいはリーダー級のバーターとしてくっつけて
4名までなら常時仕事にあぶれない
営業が頑張ってさらに2名くらいはなんとかなるとして
これで6人
残り4人は社員で抱えてると景気いい時ならいいけど
景気悪くなると負債にしかならないので
社員として雇うより派遣雇う方が経営リスクが低くなる

だから派遣は絶対なくならない
明日から君こなくていいよ、クビだから
が通用する社会なら派遣もなくなるやろけど
ここで多重請負がー！とか文句言ってる奴はそんな社会でも文句言うの間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:44:21.12

中国では下請けに上限を設けてる模様
もしかしてバブル崩壊しないかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:44:23.46

住民の個人情報も途中で抜かれてそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:44:37.09

中抜きのメリットこれやからな結局
芋づる訴訟出来ないと壊れん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:44:39.51

中抜きしすぎて国痩せる

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:44:54.53

委託委託委託責任取れません

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:45:05.59

どうすりゃいいんだ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:45:26.94

>>227
個人情報扱うんなら厳しくて当たり前ちゃうの
ITってなんかその辺ぬるくない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:45:52.57

>>137
今が終わってないという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:45:55.53

それだけ下請けに出せるってそもそも市はいくらで発注してんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:46:07.57

>>184
表に出ないだけでそんな話ゴロゴロ有るやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:46:08.69

誰も責任取らないシステムだから仕事のクオリティが下がる

2022/06/27(月) 15:46:14.77

>>237
IT企業がヌルいっていうか日本企業がヌルい

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:46:25.49

>>184
前そういう事件なかったっけ

**Ｇ－ファン** · 2022/06/27(月) 15:46:53.42

>>118
需要と雇用を生み出すためには仕方ないんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:46:55.50

大手会社が取ってきた案件を子会社が担当して別の子会社に作成依頼したのを派遣のワイが作ってるのがIT業界やからな
そらまともな奴は作業せんよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:47:18.00

運送会社の配車してたけど
委託した仕事が3社くらい経由して自分のところに戻ってきたことあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:47:25.87

再委託するのはまあ分かるけど再委託したから責任ありませんはちゃうやろ

2022/06/27(月) 15:47:39.45

再委託禁止なのに黙ってやっとったんやから誰が悪いって言うなら一次請やろ
これが単独随契なら多少市にも非あるけど競争入札なら完全に被害者やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:47:45.31

日本って人口半分になっても大丈夫じゃね？
無駄多すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:48:42.59

中抜きの何が良いって投げるだけ投げて管理もしなくていいし責任も取らなくていいところだな
最終的に使い物にならないポンコツが上がろうが失敗しようが何の責任もない

末端にいる酒飲んだおっちゃんに同情しかない

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:48:57.71

結局どこが責任とるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:49:26.91

>>245
現にこうしてなんGにおるしな
ちなワイもや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:49:29.98

再再委託って舐めてんのかどんだけの数の住民情報扱ってると思ってんねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:49:32.36

原発作業員日給11万の予算
↓
実際の現場日給15000円

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:49:56.09

公文書とかモリトモとかどうでもいいことは突っ突いてコレにはダンマリの野党達
そりゃ自民党が勝つわ

2022/06/27(月) 15:51:19.32

>>244
それで過労死産んでたら世話ねえわ

経済学の理念は幸福量を高めることが根底にあるのに露出の多い自称経済学者共はその指標の一つに過ぎない金の流れの総量についての話しかしないやんね

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:51:28.14

>>251
多分市が議会から追求されて元請けに契約違反による違約金の請求
元請けが下請けを訴えるかは不明

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:51:42.12

全員罰せよ
委託先への監視とかちゃんとしてないからこうなるんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:52:24.36

>>239
言うて中抜きってのも文字通り中抜きで人出してない場合いとか
管理工数だけで金額的には大してとってないけど
下に行けば行くほど営業も雇えない社員数えられる程のとこで
ある意味そういう会社は中抜きしてる会社に対して営業を委託しとるんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:52:39.97

>>254
原発は8次請けまであるって話だな
しかも反社企業が入り込んでいる

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:52:56.28

>>252
さすがにデータ消さなかったのは草しか生えんが作業者に有能なんか中々おらんのよな
やる気ある奴に関しては0やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:53:34.81

>>214
海外もあるけどオフショアがデフォ
開発はインド
BPOはフィリピン
昔はBPOもインドやったけどアメリカ人も聞き取れないびっくりインド英語でコールセンターは軒並みフィリピンやマレーシアに移転した

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:53:58.50

中抜きするくせに責任取らんとか酷すぎる😭

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:54:27.54

これ半分自民党だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:54:41.09

末端で作業してるやつはクソみたいな低賃金でこき使われるからな。
そら仕事に対する責任感なんぞ生まれないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:54:51.99

日本が会社多すぎるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:54:54.73

現場で働く人間が給料低いってのはほんと歪だよな
頭脳労働してるならともかく委託出してるだけだし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:54:58.66

>>257
下請け訴えるはしないんじゃない
見栄えも悪いし訴えたらその他の仕事もやってくれんようになるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:55:04.97

ワイの大学のポータルサイト不具合連発なんやけどこれも多重下請けなんやろな

2022/06/27(月) 15:55:17.28

>>201
ちゃんとしてなくてもお友達企業なら契約するじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:55:19.64

我が国の主要産業やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:56:11.60

やらかした奴はクビ確定なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:56:12.04

中抜きJAPAN

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:57:02.37

>>261
無能OR無気力しかおらんな
やる気ある奴は秒で転職するし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:57:26.32

そりゃ路上で寝るよ
逆に路上で寝ないで仕事こなしてる奴がおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:57:50.33

>>272
クビになっても似たような会社探すだけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:58:08.58

>>269
大学が予算ケチったり謎仕様要求してる可能性もあるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:58:58.81

100の価値がある取引を2人で完結したら100だけで終わってしまうやん
それを100→90→80→…と複数人で分け合えばみんな幸せになるやん
この素晴らしさがわからんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:59:23.88

>>277
ありそう
ちなみにポータルサイト新調するときに営業めっちゃ来たらしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 15:59:33.11

尼崎だけじゃないんやろなこういう事になってるの

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:01:12.62

市役所自体はそこそこな額払ってるんやろなあって思うと悲しいな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:01:45.35

中抜き潰す方法、ない

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:01:58.74

ワイ零細企業やけど大手から直接仕事貰えてるんやが派遣契約で単金80万は別に悪くないよな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:02:09.26

こんなんで路上で寝ずにまじめに仕事やる方がおかしい
中抜き禁止にしろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:02:24.76

現状のコンプラ的には委託元も委託先と同じだけの責任負わなきゃあかんよ
今回悪いのは市
それは逃れられない

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:02:25.24

>>278
まずその考え方が間違えてるけど
100人の仕事を100人の社員雇って1企業がやったら
50人の仕事しかなくなった時に困るから
最低限の人数だけ正社員として確保しておいて
足りない分は他所から補充するってだけ
永遠に100の仕事があるならわざわざ派遣なんて使う必要ない

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:02:38.95

gdpドイツに抜かされそうとか言ってたが、こういうの抜いたらマジで後進国並だろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:02:52.42

中抜きによって救われる命もあります

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:03:38.38

多重委託禁止にしろよ
それだけで今回に限らず今起きてる大体の問題解決するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:03:47.90

やがやが草生える

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:04:09.90

市民の情報管理を委託するって頭湧いてるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:04:36.97

二次受け→おととし退職した元部長がやってるとこなので強く言えない→三次受け→元部長の愛人の会社なので何も言えない→以下略

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:05:10.39

>>29
そんなことしたら何かあった時の責任がハッキリしちゃうだろ！！！

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:05:22.17

再委託禁止にしろよ
中抜き気持ち悪いわ

ありにしたとして中抜き禁止にしろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:06:23.27

どこも体制は変わらんのやな🤗

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:06:35.81

典型的ジャップ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:07:28.37

>>282
あるよ
正社員制度を無くすこと

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:07:28.40

日本の縮図やね
わかりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:07:36.84

事件早々に再委託しまくってるけどどこまでキチンと役所に報告してるかなーってレスあったしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:09:02.71

データ人の手に渡りまくってて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:09:31.36

個人情報流出よりよっぽど問題で草　

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:09:44.73

>>297
竹中おるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:10:13.96

世界よ、中抜きしまくる日本がこれよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:11:22.50

金だけ抜いてなんかあっても責任取らんってやばすぎるな

しかも今回役所の規約違反して勝手に下請けに流してたみたいやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:11:23.94

こういうのは人の問題にしちゃだめなんだよね
組織のプロセスとかルールを改善しないと

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:11:26.45

>>13
既に自治体発注のものはルール違反なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:11:38.41

>>302
竹中平蔵の言ってる事は資本主義社会の基本中の基本で間違ってないんだよ
なぜこうなったというと小泉内閣が国民の声に負けて改革を中途半端にしたから

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:11:42.23

>>289
今回は禁止にしてたらしいけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:11:53.26

マジで日本一回滅んだほうがいいよな
中国に焼け野原にしてもらえ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:12:05.01

A社の社員です(嘘だよ♥ホントはB社の社員のフリしたC社の社員だよ♥)

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:12:09.52

世の中の半分くらいなくても仕事な気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:12:11.06

技術力軽視でコミュ力採用しまくった結果横のつながりが強くなりすぎたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:13:09.52

昔再々々々々委託で偽造請負やってた会社を辞めるとき、多重請負なんとかならんか？って上司に激詰めしたけど
この制度で助かってる人もおるって言われたな
再々委託で何にも出来なくてはした金でしか仕事出来ない人間を救うためだそうだ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:13:15.88

てかここまで下請けして2次受けでも利益出るって　いくらで発注してるんだよ
禁止してるとか言って事実上黙認だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:13:24.57

でもお前らも仕事頼む時はちっちゃい企業じゃなくて名の知れた大企業に頼みたいやろ？
中抜きじゃなくて安心を売ってるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:13:31.66

日本の誇り🇯🇵
中抜きバンザイ！

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:13:46.02

市民の情報を直接契約してない下請け会社社員が持ち出せて紛失したのに数日誤魔化せる管理体制だったって自白してるけど大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:13:59.03

>>313
実際その通りだからな
1番恩恵あるのはそいつら

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:14:05.71

>>103
大阪も腐ってるけど？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:15:39.18

>>57
バカモンそいつが犯人や

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:16:09.44

死ね定期

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:16:15.49

ITに限らず中抜き(多重下請け)構造は日本の事情でできるべくしてできた慣習やから撲滅しても誰も得しない
無理に無くすと雇用は減るし現場も大混乱になる
撲滅すべきは楽してマージンだけ抜く上位業者と末端労働者搾取や
この2点を厳しく監視するところからやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:16:45.17

>>314
日本ユニシスなんだから相当な高額やと思うで
大企業だから高い金払って安全を買ってるはずなのに末端の低賃金のおっさんがデータ触ってるって
尼崎は被害者やろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:17:05.80

下請けの担当者と会話したら実は孫請けの人間だった、みたいなことあるからな
俺はどの会社の人間と仕事してるんだ

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:17:13.20

搾取アンド搾取アンド搾取

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:17:37.36

政治家がよくやってるやつや

2022/06/27(月) 16:17:38.68

>>313
そういう奴らは生活保護で暮らさせたほうがお互い幸せにならないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:18:04.95

中抜き大国サイコーーーー

**それでも動く名無し** · 2022/06/27(月) 16:18:37.48

元請けは200万/月もらってそう
末端の下請けはええとこ70～80万やな