【疑問】ボールになる変化球←これなんでみんな振っちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 06:47:28.53

野球未経験だからマジで理屈がわからん
「ここは変化球振らせるやろなあ…」って予想できる場面でも振っちゃうやんプロでも

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:38:24.12

>>88
まあ追い込まれたらその待ち方がセオリーやからな
全部対応できたら頭おかしいが
あとラミレスみたいな変化球待ちでストレートに対応できる変態もおるが

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:38:50.47

>>119
これ見ても打高になるとか言ってる奴おるからな
説明してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:39:10.27

>>113
全部ストライクゾーンやからタイミングだけやもんな
実際はボール球もあるし万が一頭に来たら避けないと死ぬし更に変化球もあるって考えたら藤浪ってやっぱ兵器やわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:39:15.18

チェンジアップが効くのはバッセンで解る説

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:39:28.28

敵の1番速い球だけに照準合わせてたら、それより遅い球はいくらでも対応できるだろ！

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:40:22.59

>>117
当てに行ってのボテボテのゴロばかりでサッカー部の友達に笑われてしもうたわw

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:40:33.80

>>116
ワイコーギー絶望

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:41:05.15

>>119
そんなんより打低になったっていう2～3年分くらいのデータ出してや

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:41:14.84

問題はキレよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:41:20.65

スレタイはともかくど真ん中見逃すのは謎

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:41:26.15

>>131
これで打高になる説明しろや

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:41:52.08

そもそもあんなちっちぇー球を0.5秒にも満たん時間で打つか止める判断するなんてやってること高度すぎるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:41:59.26

草野球で元大学野球選手のピッチャーのフォーク打てると思っても消えるんや
これもフォークかって思ったらそのままズドンでストライクや何も出来んかった
元大学野球であのレベルやからプロとか凄んやろそら振るわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:42:20.89

>>125
ゾーン掠めてミット入るようなカーブ系・イーファスピッチばっかりになるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:42:22.12

>>134
カーブが増える
狙い玉を絞りやすくなる

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:42:59.32

>>134
今みたいに審判ごとにストライクゾーンが変わることがなくなるから
結局数年かけたデータがないと分からへんで

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:44:06.09

変化球ってまじで消えるよな
素人だと1球で仕留めるとか絶対無理

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:44:16.63

つべこべ言わずバッティングセンター行けばわかる

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:44:25.24

>>126
その通りやわ
大体ストライクゾーンに来ることが分かってるから投げた瞬間振り出すことが出来るけど見極めようとしたらワイのスイングスピードじゃ振り遅れてしまう

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:44:27.33

そういや古田のやつで山本昌かだれかがカーブが一番コントロールむずいって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:45:12.53

バッティングセンターの110キロくらいのナチュラルに変化するボールでも空振るわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:45:14.65

来た球にいちいち反応して打ってるのなんてガチ天才タイプだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:45:57.17

>>140
フロントドアのカーブ打てない

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:45:59.36

>>119
この下限のゾーンのやつって打者はどういう対応すればええんや？イチローぐらいやろ　ホームランはまず捨てるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:46:35.34

>>138
２ストライクになる前ならカーブ待ちも出来るやろけど
２ストライク後でストレートベースに待って、カーブに対応出来る変態とかほぼおらんで
全盛期の古田とかなら手首だけ拾うとかはあるやろけど、あいつは変態やからな

だいたいストレートベースに球速差１０～１５ｋｍなフォークやスライダーを想定しるからね大半の選手が

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:46:56.97

振らないと間に合わないタイミングで振ると実はボールでしたのパターン

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:46:58.89

野球知らない人が野球を語ったっていいと思うけど〇〇はゴミ！とか選手監督叩いてる奴らが「ボールになる変化球なんで振るんや…？」と思ってると考えると悲しいな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:47:13.96

ai審判で打高になるってよく分からん
物理的に絶対打てないようなカーブボールがストライクになってるの見て打低になるの確信したんだが

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:47:14.44

>>148
いいから打低になったっていう数年分のデータ見してや

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:47:40.13

バッセンで変化球やってみた時まじで体に当たるかと思った

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:48:10.90

>>151
ゾーンが広がって打てないボールもストライク判定されるのがわかってないんやそいつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:49:39.67

一昨日の明石さんにビビった

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:50:37.03

>>151
無理矢理擁護するとしてもカーブが狙われやすくなるとかそのコース狙って投げれるやつおらんとかそういうレベルの苦しい予想しかできんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:50:37.95

審判カメラの映像みたら分かるやろ
キレのいいスライダーとかフォークとかほんま無理ゲーやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:51:09.51

きっしょいのがおるな一匹

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:51:46.79

>>151
実際導入するとなったらそういうボールは今まで通りボールになるようにルールのほう変えるだけやろな
ロボットは人間が設定した通りに判定するだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:51:50.13

mlb the showやると若月のgifみたいにクソみたいなボール球振っちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:52:01.08

バッセンのランダムはマジで打てん

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:54:23.22

結局打低になったデータないのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:54:29.83

>>148
え？
カーブを待ってストレートカットすればいいだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:55:09.00

昔の人が良く「心技体」って侍みたいなこというけどぶっちゃけよくわかるわ打撃って超高度な複合メカニズムやから歯車が1個狂うと途端にポンコツになる

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:55:51.31

確かに野球やってたころは打席立っても球種とか分からなかったわ
中学レベルやけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:56:20.97

イーファスってどの程度ストライクコールされるようになるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:56:27.70

ていうかプロ舐めすぎだろ
草野球じゃねーんだから
プロは見え見えの変化球なんて絶対振らないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:57:05.10

>>167
え？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:57:35.25

>>167
はい
https://i.imgur.com/ImfzGCY.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:57:46.29

>>167
ソフトバンクの大ベテラン明石さんに見切れないんだからいいフォークなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:57:54.82

高山がフォーク必ず振っちゃうのも仕方ないよね・・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:58:11.03

>>168
変化球でストライク取るの難しいという前提で話されてもわからんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:58:29.69

>>159
なんでこう決めつけてる奴ばっかなんやろ
MiLBはセンサー位置をズラして人間の判定に近付くように調整したのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:58:44.17

顔の位置くらいの高いボールだったりワンバンするようなボール振る方が疑問や

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:59:06.54

ワイも素人やで分からん
途中までストレートに見えるってよく言われてるけどストレートとフォークでは初速違うくない？
それとも最初は一緒くらいなん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:59:19.18

バッセンの120・110・100のランダム投球でもうクルクルよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:59:43.96

ワイの贔屓球団はボールになる変化球要求しまくって見逃されてカウント悪くしてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:59:48.41

佐々木朗希なんかまだボールが指から離れてない段階から始動しないと間に合わないって言ってたからな
そら振るわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 07:59:54.63

>>173
頭の中でロボット否定が第一に来るからやろね
「厳密にルール通りストライクコールしたら生じる不具合」であってロボットかどうかは二の次なのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:00:21.73

パワプロでもリアルスピードだと明らかにボールになる変化球クルックルやからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:00:23.41

落合も基本全部ストレート待ち
頭にデッドボールぶつけられそうになった時に避けられないからっていう理由だがw

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:00:48.57

>>177
それを振り回す万波ってのがいるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:00:56.23

>>175
奥から手前にくる物体の速度って分からんもんやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:01:57.53

>>175
人間の目は150kmストレートと130kmフォークを一瞬で見分けられるようにはできてない
屋外のデーゲームだと縫い目見えてフォーク見切られるって館山が言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:02:35.64

ボールになる変化球より高めの釣り球に手を出しちゃうほうが不思議やわ
低く見えるんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:03:01.70

投手が振らせるように投げてるんやから振るに決まってる
マジックだって騙そうと思ってやるから騙されるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:03:05.71

フォークボールはなぜ振ってしまうのかっておもづちゃう

**坂木先生** ◆yDLyjBhy1. · 2022/06/28(火) 08:03:16.84

>>184
菌カスゥ！

お前のとこの選手で判断するなァｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:03:36.76

まずストライクになる変化球もあるという事実を認識しろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:03:39.09

全盛期菅野のスライダーを審判側から移した映像あったやろあれ見た時にそら振っちゃうわと思った

**坂木先生** ◆yDLyjBhy1. · 2022/06/28(火) 08:03:39.83

>>188
珍カスイライラで草

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:03:41.69

>>163
変化球待ってストレートを反応で打つってごく一部の天才にしか出来ないテクニックなんや
普通の選手やとスイングが間に合わない

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:04:02.68

だから投手との距離感が大事ってのがあるんやろな
投手の身体が大きいとか小さいでもかなり感覚が違うって言われてた

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:04:34.47

>>179
別に否定してはないやろ　ストライクゾーンが広がることで打高になる論を提唱してるからやろ　その理由が打者は慣れるからやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:05:00.15

>>193
アメリカで微妙だった長身外人がNPBだとストレートフォーク投げるだけで無双しちゃうのもこれよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:05:08.36

立体ストラクゾーンは無理だととっくに答え出て
今年試してるのはこれだよ

https://i.imgur.com/AhTObHw.jpg

動画がないからどうなんかは知らんけど
チワワでも使ってたはずやから
秋山は知ってるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:05:16.86

そんなこと疑問に思うの野やきう未経験者だけやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:05:19.50

>>184
0.02～3秒ぐらいしか違わないんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:06:33.87

>>197
このスレに野球経験者なんてほとんどおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:06:47.97

結局動体視力が全てやから野球はガキの頃からやって動体視力を鍛えないとあかんのよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:06:57.47

>>186
それじゃ変化球簡単に見極められて四球連発する投手の立場どうなんねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:07:50.68

>>195
上原が遅いストレートとフォークで三振取りまくってたのもそういう問題やろうね
昔は本格派扱いやったけど実は変則Pだったという

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:07:55.00

バッセンで145とか150打つと速すぎてそもそもタイミングって感覚なくなるわ
あの速さでよう間取れるわ
タイミング一定やからなんとかバットには当たるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:08:14.23

そういう点でイッチは優秀やったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:09:00.19

>>200
目の事は言われるよな
マイケルジョーダンが野球やってチンチンだったのも、一番は10代後半に野球の目が鍛えられてなかったと言われるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:09:46.25

時速160キロの球がホームベース付近通過するまで0.4秒やで
そのうち0.1秒は光が脳に届いて情報として処理されるのに必要だから0.3秒位で判断しなきゃならん

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:09:55.34

>>202
あれは星野みたいにテイクバックが全然ないみたいな感じやな
ダルビッシュもどんどんテイクバックなくなってすぐ投げるみたいに変わってきてるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:10:04.16

野球という欠陥競技では打者が斜めに立たされてる時点で投手が圧倒的に有利
死ぬ気でホームベースの上に立てたらなんJ民でもバットに当てるくらいはどうとでもなるわ！

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:10:40.12

>>205
中島が何故か叩かれるアレか

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:10:48.95

反応だけで打てるのはそれこそ由伸みたいな天才くらいやろ
大体は配球をある程度読んで残りを反応で補っとる

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:11:48.52

>>208
いやテニスとかでも正面の球が一番むずいやろ……

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:12:32.41

>>185
キレええストレートは実質上に変化する変化球や
意味分からんと思うがマジでそう感じる

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:13:18.67

ピッチトンネルがどうたらこうたら

https://i.imgur.com/gNLXRlL.gif

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:14:01.77

「ボールになる変化球」ってわかってたら振らんよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:14:19.61

>>210
セファンやから知らんけど由伸ってバッティングもええんか？
二刀流やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:15:25.98

桑田が「18.44mでちょうど変化するようになってるんですから不思議ですよね。野球の神様っているんですね。」みたいなことを解説で言ってたんやが、これおかしくない？
18.44mで効果的に変化させられる投手だけが残ったのがプロの世界なんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:16:13.89

>>215
山本やなくて高橋やろ
しかもパはDHやから基本打席立たんし

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:17:40.98

意識が足りないから

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:19:56.58

>>216
というか最初から今の距離だったわけじゃないからね

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:20:30.42

おかしいのはボールからボールになる変化球だわ
特に低めボールからボールになる変化球
低い時点でボールなのになんで降るのかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 08:20:32.68

球種選べるバッセン行ったらわかる
素人ならストレートとカーブのコンビネーションで面白いように空振りが取れるよ

2022/06/28(火) 08:22:38.85

マイナーリーグの実験的ルール
2019年："ABS"（ロボットによるボール・ストライク自動判定）の導入（独立リーグのアトランティックリーグで導入、2021年以降マイナー各リーグで順次導入）
2019年：投手は、牽制球の前に必ず投手板から足を外さなければならない（アトランティックリーグで導入、2021年にHigh Aでも導入）
2021年：一塁・二塁・三塁ベースの大きさを15インチ四方→18インチ四方へ拡大（AAA）- 2022年はマイナー全リーグで導入
2021年：投球時、守備側は内野エリアに最低4人の野手を配置しなければならない（AA）
2021年：投球時、守備側は二塁の左側、右側の内野エリアにそれぞれ最低2人の野手を配置しなければならない（AA）
2021年：牽制球は、1打席につき2回まで。3回目以降は、走者をアウトにできなければボークとなる（A）- 2022年はマイナー全リーグで導入
2021年：投球間隔のピッチクロックの他、イニング間や投手交代などの時間制限を実施（A

2022/06/28(火) 08:23:03.03

完璧に見極められたら出塁率8割ぐらいいきそう