歴代「打てるショート」ランキングの第3位は意見が割れる説

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 12:40:57.58

1位松井稼頭央
2位坂本
3位宇野or勝

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:11:23.28

ナカジは打てるショートだけどそこまで守れてないショートでもあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:11:42.21

松井カズオとかメジャーではショート通用しなくて速攻セカンドに回されたやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:11:45.65

普通に池山やろ
まあ神宮補正かけるとちょっと微妙か

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:12:18.40

>>86
キャプテンジータに配慮しただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:13:11.39

松井カズオレベルでもメジャーでショート通用しなかったから
日本人は全員論外なんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:13:46.14

指標だとぶっちぎってる俺が豊田さんが3位やないんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:13:50.08

ラビットはNG

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:14:00.99

>>84
打てるショートはそうかもしれんがアイツ元々守備率.970とかやし、守備範囲も狭いし守備に華もないからワイはショート認定したくない
まぁスレ違いやけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:14:23.50

通算でも単年でも鳥谷より下の池山や宇野の名前上がっても反論されないのに鳥谷だけやたら噛みつかれるの謎すぎるわ
ほんま阪神ってだけで過小評価する奴ワラワラいるよな
https://i.imgur.com/4yuBOx3.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:14:29.14

>>78
星野退任と同時にショート首ってタニマチ臭すごいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:14:50.35

カル・リプケン(31)
.323 34本 114打点 210安打 368塁打(1位) OPS.940
267刺殺(1位) 528補殺(1位) 11失策 114併殺(1位) 守備率.986(1位)

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:15:14.43

Aロッドにショートのイメージ無いわ
若い頃にやってたんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:15:24.39

打てるショートのヒーロー感は異常

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:15:59.13

打低時代に打ってた豊田やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:16:06.96

>>66
2002年はストライクゾーン変更で打低になった年やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:16:20.25

>>94
打てるショートのスレと違うんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:16:47.08

>>95
たぶん君がスレの趣旨理解できてないだけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:17:33.44

>>98
マリナーズ、レンジャーズ時代はずっとショートや
18歳でメジャーデビューしてからずっとやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:18:06.73

>>94
エロはショートで2年連続UZR10超えとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:18:11.61

ここまで西岡が大して挙がってなくて草
しゃーないか

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:18:27.13

>>91
通用せんかったって言ってもミスが多かっただけやし慣れてなかっただけやろ
それにコリジョンあったらショート続けてたと思うし

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:19:26.46

坂本は本拠地打高なこと以外評価しやすいよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:19:52.40

AロドみたいにHR50本打てるショートなんて今後出てこんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:19:56.02

宇野の進塁打とか右打ちとかいらんねんの精神好き

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:20:05.20

水島新司の漫画には存在しない打てるショート

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:20:18.36

宇野は千葉にろくな還元をせんから嫌いや😡
そんなんだからふれあいパーク八日市場のコーナーがショボいんやぞ
つうか中日とロッテ両方に所属した奴でロッテサイドもたててくれるのは伊東くらいしか思い浮かばん

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:20:19.51

>>109
でも子どもの頃からお薬漬けのサイボーグだよね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:20:39.40

>>46
木俣って過小評価されてる存命OBトップ3に入ると思っとる
本人の人格のせいもあるやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:20:59.42

>>111
稼頭央とか出てこないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:21:06.98

>>74
守備がウンコな時点でダメだわ

宇野ナカジはただ打てるやつを無理矢理ショートに持ってきただけ
稼頭央坂本とは違う

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:21:43.89

>>95
歴代ショートやったら5位以内に入るかもね

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:21:45.52

2002年ショートUZR
https://i.imgur.com/t9Lwi8L.jpg

2003年ショートUZR
https://i.imgur.com/XOGb6Z6.jpg

このあとヤンキース移籍してサードコンバート

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:21:47.55

中島宏之 .293(6539-1917) 209本 993打点 144盗 OPS.812

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:21:57.56

>>116
落合博満が褒める程度には上手いショートやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:21:59.59

>>107
メッツ時代守備ボロボロやったで
カズオオタは一塁手のピアザのせいでミスしてると言い張ってたけど
明らかに実力不足やったわ
てかレジェンドのマイクピアザのせいにすな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:22:56.29

>>120
指標がウンコだったはず
まぁ昔の指標なんて当てになるか分からんが

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:23:06.47

>>115
水島新司か創作したキャラと書くべきやったな
すまんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:23:26.74

>>121
ホモやからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:23:27.88

ショート通算OPSランキング
豊田　.836
坂本　.820
中島　.813
宇野　.799
松井　.793

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:23:28.44

>>103,117
RCWINって打撃だけの指標やで
一般的なイメージと違ってセイバー的には鳥谷は守備が微妙だけど打撃で大きなプラス作れるショートや

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:23:30.88

はっきり言って遊撃守備でメジャーに通用してたのは川崎だけやぞ
日本時代しか見とらん奴には信じられんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:24:06.39

>>122
宇野は当時比較でも断トツエラー多くて守備率が断トツに低いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:24:35.59

>>118
ショートで57本打って守備も超一流とか神やん

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:24:37.55

豊田泰光か中西太じゃないの最強って

2022/06/28(火) 13:24:44.20

>>36
打てなきゃ出塁率稼げねえだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:24:57.95

>>127
川崎は全然打てなかったけど
メジャーで普通に二遊間で定着したのは凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:25:13.37

>>130
中西はサードやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:26:43.45

>>129
しかもOPS10割超えで絶好調のトラウト並みの打撃指標やからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:28:11.21

宇野って結局守備うまいの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:28:32.76

二岡は坂本より打ってるイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:28:45.40

https://i.imgur.com/IJcjysG.png

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:28:46.05

豊田はあの時代には珍しい強打の2番だったってのが個人的に好き

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:30:02.80

中西とか豊田の現役時代の画像見るとアスリートには見えんよな
トンネル掘ってる土建の親方みたいなツラ構えや

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:31:33.04

>>121
慣れてないがなぜ一塁手のせいにしていることになるのか
NPBアンチすぎて見えない敵作り出してるやん
このスレでもアスペなのかわざとなのか知らんけど浮いてるし

2022/06/28(火) 13:31:49.86

カズオ坂本が好みで1位2位入れ替わる感じで
3位は池山、宇野、田中幸雄あたりで争う

2022/06/28(火) 13:32:35.06

>>138
遠心力打線って現代的な発送よな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:32:48.70

>>140
カズオの悪送球を取れないピアザが悪いて論調だったわ当時な

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:35:10.14

ピアザて打撃は神
守備はうんこなイメージだったな　事実かは知らんけど某漫画にモデルでたときも打撃だけ凄い扱いやった

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:36:39.49

>>74
えっ！？えぇ…

この人ってこんな全盛期長かったんか
キャリアハイ芸人かと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:36:50.52

中村紀洋出てなくて草
ショートで唯一ホームラン王取ったレジェ中のレジェやゆ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:38:11.66

鳥谷か中島か

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:38:43.82

>>144
まあ捕手としての守備指標は良くなかったからな
晩年はほとんど一塁手や

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:38:45.13

打てる捕手の3位も分かれるやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:39:14.86

>>25
服役してたの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:39:29.30

>>149
普通にノム城島坂倉だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:40:07.00

>>149
ノム
城島
古田
阿部

ノムだけ別格で他は横並びちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:40:14.40

>>127
結局適応能力よな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:42:29.01

普通中島やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:43:10.47

>>149
野村
阿部　城島

二、三位は好みとしてこれで固定じゃね？
ちなOPSで比べた

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:44:13.29

>>152
打撃のみなら古田が落ちる
上3人は全員通算OPS.850以上の化け物や
古田は.809

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:45:55.09

>>155
OPSで比較するなら田淵が入ってこないのはおかしいで

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:47:02.70

キャッチャーで田淵の名前が挙がらないのはレスしてる人の印象なんやろかね

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:47:14.57

>>139
監督のこと三原の親父って呼んでるしな
まさに野武士軍団に相応しい呼称や

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:47:35.45

豊田池山ノムケン中島あたりも居るな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:47:45.27

打てる投手のベスト3は？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:48:02.82

>>157
出塁率低いんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:48:40.54

>>95
鳥谷30本打ったことあるんだ！凄いね！

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:48:47.81

>>146
そういやノリさんも最初ショートやったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:48:56.89

あれも違うこれも違うって消去法やってったら結局鳥谷のとこまで落ちてきそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:49:47.83

打てる一塁も
王
落合
までが固定であとは打てるヤツいっぱいおりすぎて分かれそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:50:27.18

>>157
田淵って捕手じゃない時間も結構長いからあんまり捕手感無くないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:51:10.32

>>158
晩年はファーストやDHやったからな
ワイは当時を知らんが昔の西武ファンはDHの選手ってイメージなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:51:23.54

鳥谷はホームがアレやったからホームラン20しか無いのが物足りないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:53:10.68

豊田やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:53:36.33

>>167
本塁打王とってOPS1.000越えた年はキャッチャーやぞ
あとは単年で見るか通算で見るかや

2022/06/28(火) 13:53:40.82

坂本勇人、松井稼頭央、鳥谷
この3人は別格やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:53:48.98

>>163
球場もボールの違いも出塁率も一切考慮しないその返し最高に頭悪そうで好き

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:55:56.78

捕手
https://i.imgur.com/ONRjaUn.png

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:56:27.77

>>171
野村も城島も阿部もOPS1.0超えた年はあるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:56:27.99

>>122
昔の含めても圧倒的なマイナスやし下手やろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:57:56.71

>>175
つまりそこに田淵を加えてもええってことやん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 13:58:53.09

>>177
捕手やってる単年で互角なら、ちょっと捕手の時間短いかなってところで上3人に落ち着く

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 14:02:32.97

鳥谷の打撃が良いのは否定しないが地味やろ
四球たくさん選んで出塁率が良いですってそれやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 14:03:02.38

鳥谷は打てるショートって感じじゃないなあ
優秀なショート3選やったら候補に入ってきそうやけど
宇野か池山やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 14:03:51.87

>>66
相対指標に大してラビットで稼いでるって反論おかしくね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/28(火) 14:05:09.29

>>78
そもそも一年目に肩壊して痛み止め打ちながら試合出てて
ニ年目からは肩ボロやからな