【サッカー】Jリーグ“J1・18クラブ、J2・22クラブ、J3・18クラブ ←どう考えても多すぎやろwwwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2022/06/30(木) 11:29:06.75ID:PkLLjM7ed 総58クラブwww
373それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:37:51.35ID:Yh8nC23w0 ワイはnpbも好きやしjリーグも海外サッカーも好きやけどなんで他を貶さずにはいられないんや?😨
374それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:37:51.85ID:UelFh3S70 >>346
味スタは住宅街の中やで
味スタは住宅街の中やで
375それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:37:51.99ID:DTg1UzRV0376それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:37:58.45ID:Vjyy8Y7od >>365
アルトゥールシルバって試合出てるんか🤔
アルトゥールシルバって試合出てるんか🤔
377それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:38:13.07ID:jO7a3Bh0p378それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:38:23.54ID:3uw7K1S3M379それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:38:35.00ID:DTg1UzRV0 そもそも週1しか試合やらない時点でね……
380それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:38:41.31ID:BSxeGDrea >>351
人工芝で怪我のリスク増えるのって実際そういうデータあるんか?
人工芝で怪我のリスク増えるのって実際そういうデータあるんか?
381それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:38:46.80ID:dyijo6wNd382それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:38:53.21ID:cew0WsRKa383それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:38:56.82ID:pgD8KgSCd384それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:38:59.04ID:9oxqxJWQa385それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:39:08.69ID:DMZoxvrBa386それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:39:26.15ID:DTg1UzRV0387それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:39:32.38ID:tx3EAT8v0 税リーグってよう言われるけど実際は逆で欲しい欲しい病の自治体のケツ拭いてるチームばっかりや
388それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:39:33.05ID:MoGJEF3/0389それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:39:35.50ID:3eoW0rCka390それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:39:39.30ID:f7vEJUxSa >>352
腐っても鯛 じゃないけど
観客動員数ダントツ最下位の日本ハムファイターズでも
コンサドーレ札幌の倍入ってるからな
https://i.imgur.com/YL2IQEX.jpg
https://i.imgur.com/ldCcof1.jpg
腐っても鯛 じゃないけど
観客動員数ダントツ最下位の日本ハムファイターズでも
コンサドーレ札幌の倍入ってるからな
https://i.imgur.com/YL2IQEX.jpg
https://i.imgur.com/ldCcof1.jpg
391それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:39:40.15ID:rrczGwjeM >>383
ラグビーはなぜかサッカーのせいで日の目を見てないと思い込んどるからな
ラグビーはなぜかサッカーのせいで日の目を見てないと思い込んどるからな
392それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:39:40.67ID:TACbk7Qt0 企業色を嫌ってナベツネと対立したのにどんどん企業色も依存も深まってるの草生える
ライセンスさえ維持できればいいみたいな放漫経営で赤字が膨らんでも自治体やスポンサーにタカればいいとか考える甘ったればっかり
ライセンスさえ維持できればいいみたいな放漫経営で赤字が膨らんでも自治体やスポンサーにタカればいいとか考える甘ったればっかり
393それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:39:46.12ID:G8M3GRyJ0 サカ豚曰くNPBのレベルは2Aらしいけど
NPBから年俸10憶20億でメジャー移籍する選手は多いのに
税リーグから欧州移籍しても年俸10憶どころか1億がやっとな現状は
なんでだろうね?
NPBから年俸10憶20億でメジャー移籍する選手は多いのに
税リーグから欧州移籍しても年俸10憶どころか1億がやっとな現状は
なんでだろうね?
394それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:39:54.61ID:j+U+kLAv0 ウンコみたいなPO方式になるならJ1を20チームにしろ
395それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:40:01.39ID:tx3EAT8v0 >>370
ラグビーはガチ
ラグビーはガチ
396それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:40:02.84ID:na+Fys6Ka いつまでも税金ジャブジャブでよしと思ってるのがおかしいんや
少しは自力で稼げるように努力せえや
少しは自力で稼げるように努力せえや
397それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:40:20.71ID:hUQfehsha >>346
ちな日本一立地のいいスタジアム
サガン鳥栖ホームの駅前不動産スタジアム
https://saga.ismcdn.jp/mwimgs/8/6/1200wm/img_86b376ad34af97389ce304d81e5f7e891171641.jpg
ちな日本一立地のいいスタジアム
サガン鳥栖ホームの駅前不動産スタジアム
https://saga.ismcdn.jp/mwimgs/8/6/1200wm/img_86b376ad34af97389ce304d81e5f7e891171641.jpg
398それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:40:23.30ID:ANc5dWTAa 12球団しかないのに地域に根付いてない野球に言われたくないわ
399それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:40:36.57ID:DMZoxvrBa >>383
野球は被ってるやん
ラグビーは最近は減ったけどそれでも清宮親父みたいなガイジがいる
ラグビーも代表でやっと結果残したけどずーっとゴミみたいな成績でリーグもガラガラなのにサッカー敵視してたからな
ほんまガイジや
野球は被ってるやん
ラグビーは最近は減ったけどそれでも清宮親父みたいなガイジがいる
ラグビーも代表でやっと結果残したけどずーっとゴミみたいな成績でリーグもガラガラなのにサッカー敵視してたからな
ほんまガイジや
400それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:40:46.52ID:gF6OZ7epa Jリーグって混戦具合だと世界でも屈指のリーグなんだよな、最近は川崎と横浜Mが抜けてるけど
海外のガチ1強リーグとかそのチーム以外のサポーターはどんなモチベーションで応援してるんや
海外のガチ1強リーグとかそのチーム以外のサポーターはどんなモチベーションで応援してるんや
401それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:41:25.39ID:tx3EAT8v0402それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:41:39.15ID:DTg1UzRV0 >>398
プロ野球が根付いてなかったら何が根付いてるんだよw
プロ野球が根付いてなかったら何が根付いてるんだよw
403それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:41:40.99ID:3uw7K1S3M404それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:41:45.51ID:jO7a3Bh0p405それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:41:52.18ID:32piWz/Cp ガチで海外リーグはどうやって稼いどるんや?
日本っていうてもこれで観客は多い方なんやろ?
日本っていうてもこれで観客は多い方なんやろ?
406それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:42:16.88ID:DMZoxvrBa >>388
じゃあまずお前から切り捨てなあかんね
じゃあまずお前から切り捨てなあかんね
407それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:42:18.89ID:RPjJNEyhp https://i.imgur.com/nVOavRv.jpeg
ケイスケ・ホンダさんもこう仰ってる
ケイスケ・ホンダさんもこう仰ってる
408それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:42:20.16ID:3peopeyf0 >>405
放映権
放映権
409それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:42:22.64ID:j93AUABk0 各チーム20人くらい所属してるの?
1000人もプロがいるのか
1000人もプロがいるのか
410それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:42:34.92ID:pgD8KgSCd411それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:42:42.19ID:rrczGwjeM412それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:42:48.30ID:tFk1RUV7a >>405
放映権
放映権
413それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:43:04.81ID:yX8C77wpd 自立できてるとこどれくらいあるんや
414それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:43:07.33ID:ZbRWRezld もっとタイ人インドネシア人とればええやん
あいつらの人口狙えばイージーや
あいつらの人口狙えばイージーや
415それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:43:09.25ID:gF6OZ7epa 一番意味不明なのはJ3ぐらいだとプロ契約とそうでない契約の選手が存在してる事実
416それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:43:20.37ID:DMZoxvrBa417それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:43:25.38ID:dyijo6wNd418それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:43:39.08ID:MoGJEF3/0 >>404
ワイのレスのどこに独立リーグ褒めてる?
ワイのレスのどこに独立リーグ褒めてる?
419それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:44:09.53ID:hUQfehsha420それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:44:10.30ID:DMZoxvrBa421それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:44:30.21ID:dyijo6wNd >>401
乞食が何を言おうがそれは寄生です
乞食が何を言おうがそれは寄生です
422それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:44:32.59ID:0cyFOcPOa >>384
ちな今年のソフトバンク(3軍)との交流戦
大分 4勝2敗1分
火の国 4勝2敗
北九州 2勝3敗
ちな今年のソフトバンク(3軍)との交流戦
大分 4勝2敗1分
火の国 4勝2敗
北九州 2勝3敗
423それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:44:36.66ID:x20DoQ9t0 サッカーよりBリーグやラグビーのほうが将来性ありそうなのがな
424それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:44:53.74ID:32piWz/Cp クラブの地域をパッと見てみたが神奈川ってなんかどういう思惑があるん?
425それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:44:54.16ID:3uw7K1S3M >>418
たぶん誰もお前の言いたいことわからんで
たぶん誰もお前の言いたいことわからんで
426それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:45:01.80ID:rZW5wKCg0 サッカー日本代表も人口が多い関東で大人気なだけで関西だと普通に阪神以下やしな
427それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:45:04.25ID:G8M3GRyJ0 >>387
実際Jリーグへの資金投入は批判されてたりするけどね
ベガルタ応援しすぎ?仙台市年間6500万円支援 市議、運営会社の自立促す
「心苦しいところはあるが、一つのプロスポーツにここまで関与し続けることが望ましいのか」。
13日の仙台市議会12月定例会の代表質疑で、熱心なサポーターを自任する安孫子雅浩氏(市民ファースト仙台)が、サッカーJ1仙台などを運営するベガルタ仙台(仙台市)への市の手厚い支援に疑問を投げ掛けた。
市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。
一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。
安孫子氏は「運営会社は自立すべきだ」と繰り返し要請。ベガルタ仙台取締役も務める藤本章副市長は「仙台でプロとして初めて(設立された)ということもあり、市民が育ててきた。
他のプロスポーツと違った性格」としつつ、「自助努力が今後求められる」と述べ、自立に向けた対応をする考えを示した。
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201812/20181214_11024.html
実際Jリーグへの資金投入は批判されてたりするけどね
ベガルタ応援しすぎ?仙台市年間6500万円支援 市議、運営会社の自立促す
「心苦しいところはあるが、一つのプロスポーツにここまで関与し続けることが望ましいのか」。
13日の仙台市議会12月定例会の代表質疑で、熱心なサポーターを自任する安孫子雅浩氏(市民ファースト仙台)が、サッカーJ1仙台などを運営するベガルタ仙台(仙台市)への市の手厚い支援に疑問を投げ掛けた。
市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。
一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。
安孫子氏は「運営会社は自立すべきだ」と繰り返し要請。ベガルタ仙台取締役も務める藤本章副市長は「仙台でプロとして初めて(設立された)ということもあり、市民が育ててきた。
他のプロスポーツと違った性格」としつつ、「自助努力が今後求められる」と述べ、自立に向けた対応をする考えを示した。
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201812/20181214_11024.html
428それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:45:08.43ID:jO7a3Bh0p429それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:45:20.18ID:uksmJVptM 4、5年前くらいに友人に誘われて応援に行ってて
J1だったけど下位で勝率2割もなくて応援するモチベ続かんかったわ
結局6回応援に行って4敗2引き分けやった
J1だったけど下位で勝率2割もなくて応援するモチベ続かんかったわ
結局6回応援に行って4敗2引き分けやった
430それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:45:30.00ID:rrczGwjeM431それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:45:42.14ID:tx3EAT8v0432それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:45:51.46ID:j93AUABk0 >>414
ホリエモンが言ってたな
日本は経済では追い越されつつあるけど、サッカーでは日本はワールドカップにもずっと出てるし、Jリーグは彼らの憧れでもあるからASEAN選手をたくさん入れればマネーを獲得するチャンスだと
ホリエモンが言ってたな
日本は経済では追い越されつつあるけど、サッカーでは日本はワールドカップにもずっと出てるし、Jリーグは彼らの憧れでもあるからASEAN選手をたくさん入れればマネーを獲得するチャンスだと
433それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:45:53.17ID:UcqqlMwOd まず野球と比べるのが間違いやね
Jリーグとは歴史がちゃうから
Jリーグとは歴史がちゃうから
434それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:46:06.41ID:tx3EAT8v0 >>421
話聞けん人っておるもんやね
話聞けん人っておるもんやね
435それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:46:14.50ID:+mYs0vYo0436それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:46:34.87ID:7MJvyAz1d >>400
弱すぎるチームは降格争いがあるしそこそこ強いチームはCLELの出場権争いがあるからそれなりにモチベーションあるだろ
ていうか俺は野球も見るが贔屓が優勝やCS狙えそうなら盛り上がるがそうじゃ無くても普通に一試合ごとに一喜一憂して楽しんでるしサッカーだって似たようなもんだろ
弱すぎるチームは降格争いがあるしそこそこ強いチームはCLELの出場権争いがあるからそれなりにモチベーションあるだろ
ていうか俺は野球も見るが贔屓が優勝やCS狙えそうなら盛り上がるがそうじゃ無くても普通に一試合ごとに一喜一憂して楽しんでるしサッカーだって似たようなもんだろ
437それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:46:40.19ID:tx3EAT8v0 >>423
バスケは興行に向いとるがラグビーはサッカーの下位互換やで
バスケは興行に向いとるがラグビーはサッカーの下位互換やで
438それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:46:50.87ID:GdDkpm980 >>417
埼玉…?
埼玉…?
439それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:46:55.91ID:Qa3jQ+bZ0 >>181
ナチスガーって言われてたな
ナチスガーって言われてたな
440それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:47:01.46ID:QZJFWSl2a Jリーグの事になると自治体も急にバブリーな感覚になりだす気がする
世界が文化が三セクがとかまんまバブル時代の価値観や
世界が文化が三セクがとかまんまバブル時代の価値観や
441それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:47:05.67ID:DTg1UzRV0442それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:47:09.09ID:DMZoxvrBa443それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:47:09.95ID:MoGJEF3/0444それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:47:28.24ID:ObRi+Tvo0 >>423
ラグビーに将来性は流石にガイジ
ラグビーに将来性は流石にガイジ
445それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:47:44.02ID:UcqqlMwOd 3部はアマチュアで良くない?
前までアマチュアやったやん
前までアマチュアやったやん
446それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:47:44.80ID:7MJvyAz1d >>415
昔はJ2もそうだったし何人以上プロ契約の選手がいないといけないって規約はあってもプロじゃない選手と契約したら駄目って規約は無いのよね
昔はJ2もそうだったし何人以上プロ契約の選手がいないといけないって規約はあってもプロじゃない選手と契約したら駄目って規約は無いのよね
447それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:47:44.89ID:DTg1UzRV0 >>436
J2の下の方とか何に一喜一憂するんだよ
J2の下の方とか何に一喜一憂するんだよ
448それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:48:05.34ID:DMZoxvrBa449それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:48:06.12ID:dyijo6wNd >>434
乞食の妄言なんて聞きたくもないからな
乞食の妄言なんて聞きたくもないからな
450それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:48:22.99ID:sa8+5Bgr0 バスケはお金が比較的掛からないのは魅力的だよね
選手も少ないし箱も大きくなくて済む。地方にとってはありがたいスポーツになりえる可能性は秘めてる
選手も少ないし箱も大きくなくて済む。地方にとってはありがたいスポーツになりえる可能性は秘めてる
451それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:48:51.26ID:tx3EAT8v0 >>449
逃げの姿勢の自分を正当化するのは上手なんやな
逃げの姿勢の自分を正当化するのは上手なんやな
452それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:48:52.78ID:7MJvyAz1d453それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:48:54.14ID:jO7a3Bh0p >>423
ラグビー完全に斜陽やん、あれだけあったチャンス尽くフイにするとか逆に信じられんわ
ラグビー完全に斜陽やん、あれだけあったチャンス尽くフイにするとか逆に信じられんわ
454それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:48:59.67ID:32piWz/Cp >>447
クラブが来季も存続するかどうか
クラブが来季も存続するかどうか
455それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:49:02.18ID:b2GZ1ij0a456それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:49:05.48ID:3uw7K1S3M >>423
フルボッコで草
フルボッコで草
457それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:49:13.74ID:DTg1UzRV0 そもそもJ-PREMIEREとか作って10クラブくらいの金持ちクラブ以外は昇格できないようにしたらええやん
そこで年間40試合くらい回して収益増やしていったほうが絶対ええやろ
そこで年間40試合くらい回して収益増やしていったほうが絶対ええやろ
458それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:49:19.81ID:sRaDA+710 >>443
まず欧州の時点で1国と違うしアメリカはアメリカやしアジアの端の島国とは規模が違い過ぎるからしゃーない
まず欧州の時点で1国と違うしアメリカはアメリカやしアジアの端の島国とは規模が違い過ぎるからしゃーない
459それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:49:25.22ID:dyijo6wNd >>438
レッズとライオンズでさえ総動員見たら勝負になってないぞ
レッズとライオンズでさえ総動員見たら勝負になってないぞ
460それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:49:27.98ID:glIoyxE3r461それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:49:36.80ID:q92IdeK+r >>423
ガイジ
ガイジ
462それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:49:37.98ID:gF6OZ7epa >>450
体育館はスポーツ施設としてだけじゃなく避難機能の拡充とかって言えば整備しやすいしな👍
体育館はスポーツ施設としてだけじゃなく避難機能の拡充とかって言えば整備しやすいしな👍
463それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:49:59.99ID:DTg1UzRV0 >>452
J1残留ならまだしもJ2残留争いって何が楽しいんだよ🤨
J1残留ならまだしもJ2残留争いって何が楽しいんだよ🤨
464それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:50:02.79ID:dyijo6wNd >>451
逃げてるのは乞食のサッカーとお前やな
逃げてるのは乞食のサッカーとお前やな
465それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:50:47.12ID:tx3EAT8v0466それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:50:50.07ID:ObRi+Tvo0 >>455
大宮定期
大宮定期
467それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:51:01.69ID:G8M3GRyJ0 >>403
逃げてるのお前やん
税金寄生の質問には全く答えられない無職好きのボケジジイ
鈴木誠也が死刑囚てサカ豚はほんと早漏だな
日本人メジャー選手と比べて欧州行ってもショボい契約しか結べないサッカー(笑)
久保(笑)なんかでホルホルしてるヘディング爺には理解できないかw
逃げてるのお前やん
税金寄生の質問には全く答えられない無職好きのボケジジイ
鈴木誠也が死刑囚てサカ豚はほんと早漏だな
日本人メジャー選手と比べて欧州行ってもショボい契約しか結べないサッカー(笑)
久保(笑)なんかでホルホルしてるヘディング爺には理解できないかw
468それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:51:04.09ID:gF6OZ7epa 六大学野球
プロ野球の1リーグ6球団制
6って互いに因縁とかカラーつけるのにちょうどいい数字なんよ
プロ野球の1リーグ6球団制
6って互いに因縁とかカラーつけるのにちょうどいい数字なんよ
469それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:51:05.13ID:0cyFOcPOa リーグ別平均観客動員数(3000人以上)
セリーグ 26,890人
パリーグ 20,165人
J1 12,734人
ラグビーリーグ1 4,513人
J2 4,458人
B1 3,223人
セリーグ 26,890人
パリーグ 20,165人
J1 12,734人
ラグビーリーグ1 4,513人
J2 4,458人
B1 3,223人
470それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:51:08.51ID:3peopeyf0471それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:51:09.66ID:DTg1UzRV0 カップ戦だからーといってガラガラのスタジアムを良しとするのはどういう理屈なの?
カップ戦にはなんの価値もないの?
カップ戦にはなんの価値もないの?
472それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:51:22.68ID:DMZoxvrBa473それでも動く名無し
2022/06/30(木) 12:51:24.00ID:UcqqlMwOd 地方のジリ貧クラブ応援してて何が楽しいんやって思うわ
チーム増やしすぎ潰れそうなとこは潰せばええのに
チーム増やしすぎ潰れそうなとこは潰せばええのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています