【訃報】巨人の投手陣、とんでもない成績になってしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 12:15:51.65

巨人の先発陣

山口俊0.00
菅野野3.18
山崎伊4.36
戸郷　2.99
赤星　4.94
ベンツ2.65
高橋優4.24
堀田　7.02
シューメーカー3.46
アンドリース2.31

中継ぎ陣

平内3.29
デラ3.95
大勢2.51
井納4.50
今村4.80
鍵谷11.57
赤星4.94
桜井12.60
畠　3.38
桑原4.85
戸根4.50
高梨2.66
大江1.69
戸田4.98
菊池3.07
直江3.18

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:43:09.16

原がいつ桑田を切れるかで変わってくる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:43:16.45

桑田は理想論押し付けるだけで現実と擦り合わせる気皆無だったからなぁ

よく言われるのはアウトロー理論、135球完投理論、中4日理論だけど
それ以外にもピッチャーが全力疾走したところで疲れるようならプロ失格って言いまくってたし。走りゃ疲れるもんは疲れる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:43:55.13

ほんま巨人の投手て育成される間も無くすぐに使い潰されてほんまかわいそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:43:56.85

>>447
坂本の後釜は割と急務だし
守備が良ければ理想的って皮算用だったんだろな

現実は捕球は治らず打つのも微妙

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:44:32.40

>>400
あとメジャーは年々先発の平均球数減ってるし
中4日維持しながら商品である先発守ろうとTJ回避模索したら当然そうなる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:44:58.48

>>186
ベンツが結構いいはずや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:45:33.15

山口すご

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:46:19.27

コンパクト教で打線が崩壊した時に坂本が記者にスイングがおかしくなって無いか聞いてたりほんま何で一軍のコーチが無能揃いやねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:46:19.49

桑田も立浪もアマ時代も苦労せずプロに入ってからも最初から活躍してきたエリートだし
出来ない人間の気持ちなんてわからないんちゃう

2022/06/30(木) 13:46:25.51

由伸が菅野ぶっ壊して返したの地味に効いてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:46:35.57

(^○^)どすこい！

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:46:39.83

まあでも巨人は中継ぎが打たれる以上に打てばええだけやからな
ヤクルトと巨人以外はそうはいかへんからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:47:04.92

ちなみに桑田は昨日から復帰してて昨日今日は練習の視察で明日からベンチ入りだとよ
まぁいてもいなくても特段変わるわけやないけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:47:50.19

みんな揃って悪化してる言うのは夏場言うのもあるけど練習や使い方も改善の余地あるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:47:56.66

>>460
実際のところ原が辞めたときより由伸が辞めた時の方がよっぽど焼け野原だったからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:48:26.44

>>424

>>434

そう、当時のGMの判断ミス
そもそも育成力という概念を「移籍して活躍したら育成力がない」で終わらせるような浅い考えなら煽り力はあっても説得力ないから絡んでこなくていいよ
それをしたいなら他球団の移籍した選手のデータも10年分くらいは出して精査して持ってきてね、まぁ無理だろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:48:48.59

>>458
コーチはやっぱり実績じゃないな

ヤクルトなんて大松と松本だもん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:50:01.98

>>465
流石にそれはないぞ
原辞める年はマジでやばかったからな
原復帰時は大型補強もあったし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:50:02.33

チーフ投手コーチとレギュラー投手コーチって役割分担どうなってるん？投手運用は桑田？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:50:04.08

だから言ったろ
PLのOBで有能な指導者は居ないって

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:50:04.35

MLBみたいな数字やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:50:16.92

NPBは月曜日が定休日
論理的に中4を維持できない

中4日にすると登板間隔がズレズレになっていくねん
尾花監督がやって横浜の投手陣を大崩壊させてたやつですわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:50:42.18

FIPPF
ハマスタ　0.95
マツダ　1.08
神宮　1.16
東京D　1.17
甲子園　0.85
バンド　0.77

これでチーム防御率最低の中日はまじでエグいことしてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:50:53.72

能力が低いとは思えないんよな
用兵術が悪いから実力を発揮できてない印象があるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:51:34.46

>>448
桑田はマジでメジャー観光旅行しただけだもんな1年も持たずにあっさりやめた
高津はプライドを捨ててどんな国でも現役続けたのが本当に野球好きなんだなってわかるし
そりゃ指導者として成功するわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:51:46.51

MLBがやっているからと思考停止で真似ると大惨事になる
メジャーは月曜に定休日を設定して休んでない

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:51:58.17

コーチ選びて難しいな
桑田も成績だけで言えば凄いのにその辺はもうフラットに見て選ばんと誰がハマるか謎よな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:52:32.49

>>468
少なくとも投手陣は原が辞めた時のほうがまともや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:53:47.18

なんJ民が地雷認定してた大勢が一番ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:55:00.62

指導者だとノムさんの教え子がブランドやね

PL出身だとアウト

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:55:28.59

もう終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:55:48.61

>>477
日本はプロアマの断絶があり
コーチが下で育って昇格してくる仕組みがないからな

というか指導者経験ないのに、いきなり1軍コーチなんて素人で当たり前やん
ノウハウを持っていたら前世の経験値がある異世界転生者の疑いあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:56:18.73

春先の好調さはなんだったのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:56:25.91

けどこの表を見てたら大卒ピッチャーばっかりなってきてるのもバランスあれかもな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:56:43.19

桑田批判されてるけど
リリーフの軸だった奴らほぼ全員消えたからなぁ
批判するんだったら去年運用してた奴に言えよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:56:57.53

キャッチャーのせいでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:57:02.34

>>480
ノムさんの直系の弟子の古田のことを1年結果が出なかっただけで無能監督呼ばわりした野球ファン…

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:57:16.05

桑田　無能

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:58:07.01

>>116
高橋は他球団ならローテ固定で回ってるそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:58:08.38

桑田現役復帰した方がええな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:58:27.51

去年の使い方ってやっぱ影響してんかね
なかなか去年も荒かった思うが

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:58:40.29

>>439
捕手に阿部ショートに坂本いたらそら勝つわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:59:13.44

ヤクルトと試合して気づいたことが投手力無視してとにかく打つことなのがマジで草生える
この2年高津の何を見てきたんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:59:19.91

桑田以外の投手コーチ
三澤興一
青木高広
山口鉄也

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 13:59:45.40

原や桑田叩いてる奴らってホークスの監督やってた工藤はどんな評価してんの？
日本一連覇しまくった一方、「投手酷使しすぎ」とか「戦力ありまくるホークスなら誰が監督でも勝てる」とも言われてたけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:00:16.11

>>485
去年から桑田居たから桑田のせいかも知れん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:00:25.51

>>495
ホークスなら誰でも勝てる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:01:52.67

原があと残り2年で優勝できるんかね
ヤクは若くて強いからなかなかしんどいもんあるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:01:52.91

巨人の大卒社卒投手てプロに入っても何も学ばずに
1年目から先発だ中継ぎだ敗戦処理だってコキ使われるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:02:40.01

>>495
原も他の球団ファンからしたらようやってるやろ
なんだかんだリーグ優勝はしてるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:02:45.70

桑田無能すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:03:02.30

>>498
村上出ていくまで無理くさい

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:03:37.55

下も下で三沢と青木じゃどうにもできなさそうだからもう詰んでそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:04:11.97

>>499
他球団は違うんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:04:16.72

>>500
広岡達朗「選手に恵まれてるだけ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:04:42.31

>>498
村上次第やろな
来年メジャー挑戦したら優勝争いできる
25歳まで日本に残るならそれまではヤクルト一強やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:04:48.03

>>498
完全にジンクスやけどそこから突然最下位に沈むのがヤクルトやしな
あと対抗馬になりそうなのは阪神やけどこっちは謎のV逸力があるから行けるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:04:57.74

>>495
工藤でも中4日とマシンガン継投併用はやらなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:05:53.71

なんJ民ってパークファクター大好きなのに
結局、打撃3部門とか防御率で語っちゃうのなんなん？頭悪いん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:07:02.62

ドラフトでくじのお負けが多すぎたからな巨人
仕方なくドラ2かドラ3クラスの大社卒に行ってたわけで

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:07:32.60

昔は三本柱とか言ってたけど一本もいないからな今

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:07:47.39

>>509
伝統や格があるからやろ
なんJ以上にデータ厨だらけのメジャーでもやっぱ打撃タイトル争いは盛り上がるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:07:51.86

木村龍治っていう有能なコーチがロッテにいるから強奪したら？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:08:21.23

>>354
コントロールいい奴はろくなコーチにならん説
わりと当たってると思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:08:43.82

PLは監督コーチには向かない

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:08:47.58

原とか桑田とか首脳陣が
なんか無能臭漂うムーヴしてるなと思ったら
順調にクソ雑魚チームになっていくな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:08:54.10

これ山口鉄が悪いのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:09:31.91

>>498
浮き沈みの激しいヤクルトがBクラスに落ちた時に上手い事勝ち星上げて優勝はあり得る
まあ日本一にはなれんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:09:48.45

>>509
防御率って打者で言えば得点率だぜ
こんなに直接的な指標を否定する理由はない

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:10:01.68

現役時代の宮本は投手陣のキャンプテンやってたんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:10:17.56

これもやばい

https://youtu.be/0OPermHDLJ8

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:10:33.12

>>519
なお打点は否定する模様

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:11:28.77

>>487
当の野村が一番大声で「古田は無能監督！」って言いまくたからしゃーない
なおヤク出身監督で成功してるのはみんな野村が馬鹿にしてた投手と外野手で野村の逆をやった奴ばかりな模様

2022/06/30(木) 14:11:43.46

中日の先発
大野雄 13試合4勝5敗2.64
柳裕也 13試合5勝5敗3.43
松葉貴. 9試合3勝2敗2.54
小笠原. 9試合3勝5敗3.55
高橋宏. 9試合2勝3敗3.55
福谷浩. 5試合1勝3敗9.00
岡野祐. 4試合1勝3敗12.41
鈴木博. 2試合0勝1敗6.48
上田洸. 2試合0勝2敗5.63
岡田俊. 2試合0勝2敗9.00
(勝野昌. 4試合0勝1敗2.66) ※怪我

・勝ち越している投手は松葉一人だけ
・チーム防御率最下位
・投手war最下位
・二軍の先発を総動員するも全滅→根尾を投手にコンバート

バンドホームでこの惨状の中日よりはマシや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:12:23.12

山口ええやん　最近登板してんの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:12:34.39

>>522
ピッチャーは自分だけの結果だけど打点は9人回しての結果でもあるからな
同じにはできんよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:12:52.51

投手陣は19年が年齢とかも含めてピークだからな
それで新人が大勢だけでコーチの問題じゃなく
近年のスカウトの問題だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:13:03.26

「巨人はドラフト運悪すぎて～💢」って奴おるけどドラフトをくじ引きにしたの巨人やからな
完全ウェーバー制だと「それだと我が栄光の大巨人軍は毎年有望選手を逃すことになるじゃないか💢」ということで

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:13:10.58

>>283
誰やねん安藤

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:13:24.32

>>526
得点も一緒で草

2022/06/30(木) 14:13:31.72

>>524
柳あんだけ持ち上げてたのに二流選手やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:13:46.87

>>286
オリックスのホームラン数

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:13:54.79

>>526
これ
村上も塩見山田ありきの数字だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:14:10.62

>>378
そら高津はそのあと韓国台湾独立と渡り歩いたし
同じ頃桑田はMATTとｷｬｯｷｬしとったやん

2022/06/30(木) 14:14:22.56

>>286
ロッテのチームOPS

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:14:30.39

桑田は天才だから凡人の気持ちが分からないんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:14:58.33

>>515
新井とか尾花とか1970年代以前の卒業生のほうが柔軟に時代の変化に対応していっとるからな
アカンのは所謂黄金世代

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:15:16.95

>>286
横浜全部

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:15:31.72

中継ぎ陣すきやから辛いわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:16:05.39

チーム防御率2.16

【先発】
内海　防1.98　15勝*6敗　186.0回
澤村　防2.86　10勝10敗　169.2回
杉内　防2.04　12勝*4敗　163.0回
ホールトン　防2.45　12勝*8敗　158.0回
宮國　防1.86　*6勝*2敗　*97.0回
小山　防1.87　*2勝*2敗　*43.1回

【リリーフ】
山口　防0.84　3勝2敗 *5S 44H　75.1回
マシソン　防1.71　2勝0敗 10S *8H　42.0回
西村　防1.14　3勝2敗 32S 12H　71.1回

【敗戦処理】
高木京　防0.57　2勝0敗 1S 10H　31.1回
高木康　防1.44　3勝1敗 0S *6H　43.2回
田原　　防3.26　2勝0敗 0S *7H　30.1回
福田　　防1.61　8勝1敗 0S 17H　61.2回

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:16:22.08

コーチA「中４日は無理ですよ」
コーチB「中４日は無理ですよ」
コーチC「中４日は無理ですよ」
コーチD「中４日は無理ですよ」
コーチE「中４日は無理ですよ」

桑田「中４日運用は可能ですを」

原「（ﾆｯｺﾘ」

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:16:42.04

>>466
虚カス育成力ないの気にしてブチギレてるの草

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:17:07.30

こんな年に大勢を消耗させるの勿体ないから来月から2軍で先発調整させて
ゆるゆると投げさせた方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:17:45.87

>>540
この頃の投手コーチって誰だっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:18:37.76

>>498
この黄金期ヤクルト被ったのはきついわね

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:19:34.02

ご自慢の堀田くんも二軍でボッコボコだしな
終わってるよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:19:59.80

>>544
原3次政権と堀内以外は全部斎藤雅樹
ついでにカルビもそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:20:32.93

来年清原が中日の打撃コーチで結果残したら桑田は逆転されるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:22:45.22

>>525
二軍でなら

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 14:22:58.05

>>548
清原「単打育成方法プログラム？お前アホか！そんなん廃止しろ！！」
立浪「清原さんの言うとおりだ」
選手「ファ！？」