【朗報】大谷翔平さん、fWAR4.0でトラウト、ジャッジと並びア2位

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 17:49:03.17

いけるやん！

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:29:55.13

MVP複数回って一気に格上がるからなぁ、達成者ほとんど殿堂入りしてるやろ確か

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:30:05.27

なんの指標だよ大谷信者やべえな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:30:23.53

fWAR
投手はFIPベース
守備指標はUZR(範囲はトラッキングデータ)
捕手フレーミング指標あり

bWAR
投手は失点率ベース
守備指標はDRS(範囲は目視データ)
捕手フレーミング指標なし

いよいよbWAR使う人いなくなりそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:30:23.96

バーランダー弟兄貴のスーパーピッチングのツイート1回だけなのに大谷は前日も合わせて3ツイートくらいしてるの草
アイツ大谷が衰えたらアホみたいなアンチになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:30:49.42

>>41
全試合出たとしたら年俸80万なら1試合4900円やし年俸80億なら4900万やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:31:05.35

ジャッジて毎年夏以降に失速するやろ
60越えはないと思ってるけど
就活ガチってるぽいしちょっと期待してまう

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:31:23.42

>>421
逆に殿堂入りしてないのおるんか
お薬以外で

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:31:25.89

>>419
中南米系の記者とかよく大谷叩いてるわね

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:31:26.59

>>419
黒人ってMLB見てるやつなんかそんないるんかね

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:31:43.39

>>424
アイツなんでそんな大谷好きなんや
日本人よりも熱狂してるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:31:59.39

>>416
でも解雇されとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:32:53.10

ソガイ脳破壊定期

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:33:11.37

安価ミスったわ
>>417
全試合出るとして年俸80万なら1試合4900円やし年俸80億なら1試合4900万やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:33:25.65

>>15
なお中6日…
これじゃあ活躍しても評価はできないよね(ﾄﾎﾎ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:33:29.61

今日勝ったのかよ
誰だよ勝敗つかずとか言ってた奴は
スレ見てガッカリして結果追ってなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:33:39.81

>>6
悔しいのう？朝鮮人

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:33:44.65

現時点でMVPの確率60%くらいある？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:33:48.90

>>3
野球は2人だけでするものではないからです

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:34:02.92

>>430
元々ベン・バーランダーも二刀流目指してたんや
夢破れた自分の夢を大谷に託してるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:34:06.99

>>431
このタイミングで解雇したにしても
記事の内容はちょっと眉唾だなぁ
フリーマンが6年契約ずっと望んでたのはatlも知ってるのに
オファー返答リミット1hは意味わからない

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:34:24.11

>>426
去年後半戦の方が成績いいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:35:56.43

アメリカ人が本気出して二刀流始めたら大谷の成績なんて一瞬で抜かれるやろ
トラウトも投げようと思えば投げれるやろあいつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:36:00.92

>>6
何でこういう奴って大体末尾dでこれ以降のレスが無いんやろう

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:36:22.87

>>437
0だよ
去年はOPS2位HR3位だったから
今年は打撃成績がトップと離されすぎてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:36:23.03

>>413
現時点で今年のヤンスタのPFが得点、本塁打ともに1未満という事実

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:37:00.77

>>437
今の成績をそのまま162試合で計算したら大谷ではある

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:37:34.53

とりあえず投手でこれだけ維持できるなら
30本でもMVPだな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:37:53.35

14連敗しなきゃ涙

ホント悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:38:02.20

>>444
結局あいつらwarで見るやろ
いろいろ理由つけては大谷に投票するんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:38:04.20

打者では筒香、投手では菊池よりちょっと上ってとこか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:38:14.96

大谷ってガチで本物なんだな
いや鈴木誠也が打撃だけならとか思ってた自分が恥ずかしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:38:19.44

>>421
ご存知バリー・ボンズの他には、
147打点と157打点をあげて2度MVPになったTEXのフアン・ゴンザレスかな？
まぁ性格面と薬物疑惑あるから同じやけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:38:42.92

ソガイおじいちゃんまた負けたの🥺

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:38:57.82

ジャッジが60いかなきゃ普通に大谷MVPだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:39:06.70

>>442
トラウトは肩並み以下やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:39:10.14

>>448
逆に言えば14連敗無かったら大谷一生エンゼルスの可能性高かったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:39:21.73

ジャッジはヤンキースという看板で前半戦凄いペースで重ねてるが流石に60は無理そうだし
60未満なら多分大谷ERA2点台は今年楽勝でしょ
後はホームランの凄い時期来たらもう人外だから
かわいそうだ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:40:13.79

大谷は別としてジャッジよりトラウトの方が上に行く感じやん
エンジェルス凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:40:17.28

バムガーナーとかも二刀流ガチってたら劣化大谷くらいは出来てそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:40:22.28

今敬遠数大谷が一位か？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:40:51.28

応援してるけど
現状って二刀流っていうより投手が打撃も頑張ってる　であって二刀流とは言えないのがなぁ
大谷が目指してたものって本当に今のスタイルなのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:41:14.03

>>442
無理ちゃうか　片方だけで簡単に故障するやつばっかやなのに二刀流とかしたら死にそう
大谷も今日腰ヤバそうやったし選手生命は短いやろいつ爆発するかわからん　明日からIL入りしても不思議じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:41:50.95

日本人だからとかそういうのいっぺん抜きにして
しっかり数字だけ評価したら
大谷が健康である以上MVPは大谷にしかならない
前例がないから変に差別されてMVP逃すパターンはありえるが
まだまだwar伸びていくだろうし普通の選手はどうすることもできない。
ただタイトな場面で大谷がスペシャルかどうかはまた別の話

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:41:51.97

>>427
ロジャーマリスもMVP2回だけど通算はショボいから殿堂入りしなかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:41:53.70

>>449
rWARだとア・リーグ野手で39位投手で12位だぞ
足したら上位だろうがインパクトがない

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:42:18.85

しかし薬をつかわずこの身体になる理由は
岩手の名物という結論でしか説明できんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:42:40.35

野球が面白いんじゃなくて大谷が面白いだけだよなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:42:45.34

今年の投手谷は200奪三振ペースだからちょっとおかしい

2022/06/30(木) 19:43:05.73

トラウトは高校のときにノーノーやってるんだっけ
でも野手だけで40億以上稼げるんだから選手として二刀流はあんまメリットないよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:43:19.68

最終的にはチームに負担を掛けている分マイナス補正すべきだと思うけど
どう数値化するかが難しい

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:43:37.18

>>467
あの球団見とって面白くないやろ
ガイジばっかのお遊び球団や

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:43:37.87

MLBの伝統としてに連続MVPは回避されるからトラウトも連続のがしたことあるからむしろ贔屓で大谷以外が取る可能性がある
特に大谷は去年がすごすぎたからな　去年と今年の成績入れ替えたら余裕やったけど　

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:43:38.95

>>463
タイトなジーンズにねじ込まれる大谷で草

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:43:40.65

トッププロスペクトをしばらくは投打両方で可能性探る流れになったのは大谷の功績
二刀流が中々出てこなくてもこれだけでも功績よ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:43:59.68

>>466
龍泉洞の水キメてるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:44:01.53

ジャッジやトラウトが100奪三振奪えるわけないのだから
選手として格が違う
これはアジアとか同胞だとかは別の話

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:44:22.08

>>83
大谷のせいでワーの項目2つあって草

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:44:24.88

>>348
ジャッジが60打ったら15勝40本とかやらんと無理だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:44:28.97

>>176
日本で微妙な選手が渡米するときのこの評価なら分かるけど
日本の至宝がアメリカで二刀流なんてめっちゃワクワクするやろうに絶対野球好きじゃないやろこいつら

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:44:36.15

中6ペースの大谷で200奪ペースって何やんねんおかしいわ色々

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:44:55.05

大谷は両方やりたいけど
若干打者志向やろ？

投手の成績を重視したいなら
5人ローテを主張するだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:44:59.14

去年から散々言われてきたからな
大谷がシーズン通すだけでMVPレベルさ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:45:27.87

新人王取った初年度や、去年も言われてたけど
このまま今年もMVPになったら
大谷はシーズン通して出場さえすれば毎年MVPになってしまうんだよな
3年前に6勝25本でもMVPになっていたのかどうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:45:32.22

>>274
はい？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:45:40.51

大谷賞になるからMVPは別枠にしようという話にはなっていくだろうな
まあそれでも構わないんじゃない？
こんなやつ本当にいないんだからMLBでこんなフィジカル見せられるやついないよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:45:42.32

>>466
SAVASなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:45:42.95

>>479
知らんのやろけど渡米前は一番酷かったぞ
ムエタニ煽りとかもこの頃やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:45:47.05

>>232
一応去年のデグロムは野手war稼いでたから…

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:00.52

脱アジアンヘイトのポリコレ棒で
2年連続MVP普通にあるやろ
大谷がそれなりの成績残した上での話やけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:28.24

後ジャッジ60多分打てないだろうしね

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:39.99

ジャッジ60打つと仮定したら

12勝以上防御率3以下35本塁打　多分これでもギリギリ勝てるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:43.10

>>450
その二人西武とハメのレジェンドなんだよなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:43.99

全盛期柳田が行ってたら大谷程度なんて軽く超えてたろうにな…

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:45.39

メジャーで岡本と戸郷を足したような選手か
まあまあやるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:45.87

>>481
元々は子供の頃から投手一本でメジャー行こうとしてたガチガチのピッチャーやろ
打者なら怪我したところで専念に切り替える

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:47.07

>>483
どうせ10年とか今の成績でロングラン難しいからええんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:47:18.58

>>469
これやな
恵体だらけのアメリカで今まで二刀流が生まれなかったのは
別に二刀流やらなくても儲けられるからな

野球や陸上の才能がずば抜けてる選手が
アメフトに移行してしまうのに似てる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:47:21.32

アジアとか関係ない
人としての作りが違うんだよ。
どう考えてもおかしいんだから今やってる事は

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:47:32.43

投手や打者に専念してるやつが大谷より下だったら嫉妬で狂うと思うわ
そんぐらい才能がやばい

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:47:50.45

>>466
盛岡冷麺ってやっぱり違法薬物やわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:48:06.75

冷静に考えたら最低60本HR打てなきゃMVP逃すって
ア・リーグのMVPハードル高過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:48:19.52

MVPとか別にどうでもいいわ
大谷が投げて大谷が打ってエンゼルスが糞みたいな負け方する
こんなエンタメ他に無いで

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:48:38.41

まぁヤンキースが優勝するのは確実やから
そこで60本越えのジャッジがMVPとるのは自然といえる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:49:18.78

ジャッジ62本ロジャーマリス超え実質お薬無し歴代1位

大谷10勝30本　ベーブルース超え歴代1位

この戦いや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:49:53.18

>>501
去年のゲレーロも最低三冠必須とか言われてたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:50:23.35

ただLAAみたいなじゃない方球団だから
こういうことが出来ているという点はあるし
そこは唯一ケチはつけられるとこだな
NYYでジャッジが優勝導いてるのみたらMVPジャッジとなっても不思議ではない

だけど1選手としての相対評価なら大谷が飛び抜けているのだからMVPは大谷にすべきだと俺は思う
多分数字もついてくるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:50:35.21

>>501
去年は三冠王取れなかったらMVPかすりもしないて言われたからなw

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:50:46.33

実際大谷が二刀流で出る試合って分かりやすく大谷の成績で試合決まるし
大谷が今シーズン壊した試合と大谷だけで勝った試合の差考えるとWARこんなもんやなって理解できるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:51:03.15

>>504
ベーブ・ルースの時代はHR今の1/10のでにくさだから実質110本13勝だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:51:17.30

エンゼルス見た後にNPB見てると思うんやが
日本の外野手ってほんま肩強いというか送球がほぼ正確でストレスなくてええよな
守備に関してはスーパープレイは少ないけど安定感は日本やわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:51:25.60

大谷とかいう日本のサンデーサイレンスが子作りしないのを許していいのか……？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:51:28.85

>>499
ぶっちゃけ
菊池や誠也、筒香が一番脳破壊されてるよな
ダルでさえ嫉妬してるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:51:52.73

今年のMVPオッズはジャッジ→トラウト→アルバレス→大谷くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:51:56.84

ジャッジが有利なのはチームがめちゃ強いからワールドシリーズ優勝狙えそうなのとアルトゥーベにmvp盗まれたっていうストーリーがある点だな。opsは低いが

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:51:59.36

大谷13勝ERA2.5以下とかになったらもうジャッジは何やっても無理だと思うけどね残念ながら

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:52:20.85

>>501
去年も三冠王ペースの男が、一票も貰えんかったからな

張本勲も言うてたけど、やっぱり満票はやり過ぎやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:52:28.24

>>511
出すもん出して調子壊したら怖くない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:52:49.02

大谷がすごすぎて
エンゼルスの若手が畏敬の念になってるのがマイナスよな

イチローいうてたが
チーム内でもライバルだし
「ワイが先発奪う」
「ＤＨよこせ」という気持ちがないと

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:53:02.59

>>504
うーんこの
ニューヨーカーが熱狂しそうな話題

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:53:24.42

>>511
はよ狩野と子作りしろ