【朗報】大谷翔平さん、fWAR4.0でトラウト、ジャッジと並びア2位

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 17:49:03.17

いけるやん！

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:44:28.97

>>176
日本で微妙な選手が渡米するときのこの評価なら分かるけど
日本の至宝がアメリカで二刀流なんてめっちゃワクワクするやろうに絶対野球好きじゃないやろこいつら

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:44:36.15

中6ペースの大谷で200奪ペースって何やんねんおかしいわ色々

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:44:55.05

大谷は両方やりたいけど
若干打者志向やろ？

投手の成績を重視したいなら
5人ローテを主張するだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:44:59.14

去年から散々言われてきたからな
大谷がシーズン通すだけでMVPレベルさ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:45:27.87

新人王取った初年度や、去年も言われてたけど
このまま今年もMVPになったら
大谷はシーズン通して出場さえすれば毎年MVPになってしまうんだよな
3年前に6勝25本でもMVPになっていたのかどうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:45:32.22

>>274
はい？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:45:40.51

大谷賞になるからMVPは別枠にしようという話にはなっていくだろうな
まあそれでも構わないんじゃない？
こんなやつ本当にいないんだからMLBでこんなフィジカル見せられるやついないよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:45:42.32

>>466
SAVASなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:45:42.95

>>479
知らんのやろけど渡米前は一番酷かったぞ
ムエタニ煽りとかもこの頃やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:45:47.05

>>232
一応去年のデグロムは野手war稼いでたから…

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:00.52

脱アジアンヘイトのポリコレ棒で
2年連続MVP普通にあるやろ
大谷がそれなりの成績残した上での話やけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:28.24

後ジャッジ60多分打てないだろうしね

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:39.99

ジャッジ60打つと仮定したら

12勝以上防御率3以下35本塁打　多分これでもギリギリ勝てるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:43.10

>>450
その二人西武とハメのレジェンドなんだよなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:43.99

全盛期柳田が行ってたら大谷程度なんて軽く超えてたろうにな…

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:45.39

メジャーで岡本と戸郷を足したような選手か
まあまあやるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:45.87

>>481
元々は子供の頃から投手一本でメジャー行こうとしてたガチガチのピッチャーやろ
打者なら怪我したところで専念に切り替える

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:46:47.07

>>483
どうせ10年とか今の成績でロングラン難しいからええんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:47:18.58

>>469
これやな
恵体だらけのアメリカで今まで二刀流が生まれなかったのは
別に二刀流やらなくても儲けられるからな

野球や陸上の才能がずば抜けてる選手が
アメフトに移行してしまうのに似てる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:47:21.32

アジアとか関係ない
人としての作りが違うんだよ。
どう考えてもおかしいんだから今やってる事は

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:47:32.43

投手や打者に専念してるやつが大谷より下だったら嫉妬で狂うと思うわ
そんぐらい才能がやばい

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:47:50.45

>>466
盛岡冷麺ってやっぱり違法薬物やわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:48:06.75

冷静に考えたら最低60本HR打てなきゃMVP逃すって
ア・リーグのMVPハードル高過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:48:19.52

MVPとか別にどうでもいいわ
大谷が投げて大谷が打ってエンゼルスが糞みたいな負け方する
こんなエンタメ他に無いで

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:48:38.41

まぁヤンキースが優勝するのは確実やから
そこで60本越えのジャッジがMVPとるのは自然といえる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:49:18.78

ジャッジ62本ロジャーマリス超え実質お薬無し歴代1位

大谷10勝30本　ベーブルース超え歴代1位

この戦いや

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:49:53.18

>>501
去年のゲレーロも最低三冠必須とか言われてたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:50:23.35

ただLAAみたいなじゃない方球団だから
こういうことが出来ているという点はあるし
そこは唯一ケチはつけられるとこだな
NYYでジャッジが優勝導いてるのみたらMVPジャッジとなっても不思議ではない

だけど1選手としての相対評価なら大谷が飛び抜けているのだからMVPは大谷にすべきだと俺は思う
多分数字もついてくるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:50:35.21

>>501
去年は三冠王取れなかったらMVPかすりもしないて言われたからなw

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:50:46.33

実際大谷が二刀流で出る試合って分かりやすく大谷の成績で試合決まるし
大谷が今シーズン壊した試合と大谷だけで勝った試合の差考えるとWARこんなもんやなって理解できるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:51:03.15

>>504
ベーブ・ルースの時代はHR今の1/10のでにくさだから実質110本13勝だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:51:17.30

エンゼルス見た後にNPB見てると思うんやが
日本の外野手ってほんま肩強いというか送球がほぼ正確でストレスなくてええよな
守備に関してはスーパープレイは少ないけど安定感は日本やわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:51:25.60

大谷とかいう日本のサンデーサイレンスが子作りしないのを許していいのか……？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:51:28.85

>>499
ぶっちゃけ
菊池や誠也、筒香が一番脳破壊されてるよな
ダルでさえ嫉妬してるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:51:52.73

今年のMVPオッズはジャッジ→トラウト→アルバレス→大谷くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:51:56.84

ジャッジが有利なのはチームがめちゃ強いからワールドシリーズ優勝狙えそうなのとアルトゥーベにmvp盗まれたっていうストーリーがある点だな。opsは低いが

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:51:59.36

大谷13勝ERA2.5以下とかになったらもうジャッジは何やっても無理だと思うけどね残念ながら

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:52:20.85

>>501
去年も三冠王ペースの男が、一票も貰えんかったからな

張本勲も言うてたけど、やっぱり満票はやり過ぎやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:52:28.24

>>511
出すもん出して調子壊したら怖くない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:52:49.02

大谷がすごすぎて
エンゼルスの若手が畏敬の念になってるのがマイナスよな

イチローいうてたが
チーム内でもライバルだし
「ワイが先発奪う」
「ＤＨよこせ」という気持ちがないと

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:53:02.59

>>504
うーんこの
ニューヨーカーが熱狂しそうな話題

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:53:24.42

>>511
はよ狩野と子作りしろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:53:29.78

腰はバット当たっただけやぞ
https://twitter.com/Jiji_Days/status/1542361184694706176?t=JBIuAETUFBptXQYEQowcnA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:53:42.58

60本打てば補正でmvpだろうが無理だろう
大谷は上がり調子
.280 40本　14勝　防御率2.50
完璧な成績を残す

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:54:15.90

最優秀打者賞ってないの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:54:39.89

今年制球いいよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:54:46.41

仮についうっかり大谷が2年連続MVP取ったら
来年の年俸エンゼルスに払えるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:54:48.86

>>523
ハンクアーロン賞

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:54:49.14

大谷多分こっからまたギア上げられそうなのが楽しみ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:54:58.76

MVPは実質打撃タイトルみたいなもんだからこのままのペースでシーズン終えてもMVP取れる可能性は低い
去年は打撃でもトップレベルだった上に二刀流ってとんでもだったから万票になったけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:55:55.61

>>525
取らなくても払えないだろ贅沢税払わない方針なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:55:58.73

>>521
スローで見てたがバットが腰に当たる直前に顔歪めてるんよね
まぁ打席立ってたから大したことないのは本当やと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:55:59.01

暑くなって汗が自然に出るから
ボールがすべらず
ペロペロしなくなってるのもあるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:56:06.51

>>509
ルースの時代は練習方法確立やデータ研究とかない時代だから
特別な才能あれば傑出しやすい
今は凡人が練習やデータで挽回できる時代だしね

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:56:07.52

>>15
こんな選手出てきたら日本人でなくてもビビるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:56:21.32

>>525
あがっても10億超くらいやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:56:36.90

>>524
慣らし運転しながら徐々にギア上げてくスタイルがはまってるよな
初年度とか初回から100マイル連発してたけどムラありすぎやったしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:56:42.36

>>527
HRダービー出なくていいのが助かるわ。去年ほんまあれで削られた気がする

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:57:01.65

実質打撃タイトルってのは二刀流以前の話しだろ
前例のないあたおかスターにおいてはそんなものどうでもいいんだから
ジャッジが100マイル投げて50IPでも稼げるならわかるが
できるわけないんだからwww

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:57:05.96

先週の週間MVP取り逃がしたのって乱闘に対する懲罰没収的な意味やったりしないよな？
たしかに3HRって凄いけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:57:47.73

単年100億で中4投手その他センターで出てほしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:57:51.44

>>15
独立リーグでも
誰も出来んよな　こんなのｗ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:58:00.86

>>521
その質問にははぐらかしてるから違うんじゃないのかね

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:58:17.77

まぁ大谷が出す数字を楽しみにしましょw

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:58:20.32

>>525
払えん。
トラウトも複数年やし
せやから大谷は移籍確実と言われてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:58:37.70

>>538
ライバルが5HR9打点OPS2.092とかだから残当

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:58:59.93

>>15
やっぱりこれ見せられたら
ジャッジ推しも流石に厳しいて
頭おかしいもん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 19:59:57.35

大谷ってガチでwarを破壊し尽くしたよな
大谷自身は特殊で片付けられるだろうけど後に続く奴が粉々にする

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:00:05.04

>>545
大谷Home OPS.971 Away OPS.734

ウォードHome OPS1.133 Away OPS.829

トラウトHome OPS1.224 Away OPS.825

アルバレスHome OPS.987 Away OPS1.152

ジャッジHome OPS.992 Away OPS.992

ホセラミHome OPS.911 Away OPS1.058

ディバースHome OPS.983 Away OPS.996

マルティネスHome OPS.783 Away OPS.999

カークHome OPS.935 Away OPS.945

ゲレーロHome OPS.859 Away OPS.879
日本時間6/29時点

大谷の今月の6HRすべて本拠地

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:00:05.04

>>544
一週間とはいえOPSって2行くもんなんか…

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:00:34.77

>>544
OPS2.09は草
結果論やけど全打席敬遠でええやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:00:44.48

先日の乱闘騒ぎって大谷おるエンゼルスだから許されてるとこあるけど日本の球団で7試合で5回死球当てといて中軸に危ない球いったからと翌日予告先発直前変更、微妙な選手オープナー起用で報復してきたら11球団の敵になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:01:12.15

正直、そこそこピッチャーやりながらDHでバッターやるよりも正規にセンターライン守りながらバッターやるほうが難しいと思いまーす

ピッチャーは兼業やる人が少ないだけで、経験のある身体能力高そうな野手がやったらまあまあ抑えられると思いまーす

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:01:16.60

ライトでもいいから守備入れば簡単に抜けるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:01:30.38

>>526
さんがつ
サイヤング賞と比べると権威ないんか？
ハンク・アーロン賞を目指すって話聞かないな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:01:38.05

>>532
しかもルースの時代て大多数の選手は昼は本職の配管工、夜に野球みたいな選手ばっかやったしな
試合中に普通に飲酒とかしてたらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:01:38.43

>>544
OPSそんな高かったか
ならしゃーないか

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:01:44.75

結局今日の腰どうなったん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:02:02.69

>>551
ならやればええ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:02:21.51

トラウトってプロになるとき外野は3枠あるからレギュラーになれるって理由で投手辞めてプロではWAR稼げるからセンターやってるんやろ？
二刀流が1番WAR稼げるならトラウトも投手やるまであるやろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:02:32.05

で、結局6月のMVP取れそうなの？各メディアは確実確実いってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:02:40.84

>>551
絶対無理でーす
体の使い方が違うんだから
後ただ投げてんじゃないんだからなw前半戦で100奪三振
200だって夢じゃないわけで

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:02:56.60

>>544
ops2超えって出塁率と長打率どっちも十割でも足りなくて草
いやまあ長打率は別に割合じゃないから理論上は可能なんやろうけどすげえな

2022/06/30(木) 20:03:08.07

ジャッジが60本で大谷が30本10勝ならどっちがMVP？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:03:22.20

>>559
投打別で表彰だから無理

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:03:33.62

>>550
陰湿すぎて草
なんかトラウト本人はシラケ気味だったしなんであんな事したんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:03:42.38

本格化した二刀流大谷ってわかってはいたけど投打どっちも沈むことないから強すぎやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:03:43.62

60本 VS 13勝35本 VS トラウト

今年のMVPはこの三竦みやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:03:48.53

>>553
MVPがあるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:04:01.74

>>559
月間MVPは確か投手と野手別枠やから無理や
どっちも明確に上がいる

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:04:33.80

>>551
頭悪すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:04:39.21

>>561
ブストスの北京五輪は惜しかったな

22打数11安打（打率.500）、6本塁打（シドニー6本塁打・アテネ5本塁打）、10打点、
出塁率.607、長打率1.318、OPS1.925

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:04:41.42

トラウトって指標はいいけどあんまりいいところで打たんから数字ほどいいイメージないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:05:13.17

>>553
1999年に出来た比較的新しい賞らしい
サイ・ヤング賞は1955年だって

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:05:14.83

>>544
先週誰やっけ
アルバレスやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:05:35.07

>>284
FanGraphs「Baseball-Reference WAR = rWAR (or bWAR)」
https://library.fangraphs.com/war/differences-fwar-rwar/

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:05:39.05

月間MVPは投打別やから無理だけど年間MVPはいけそうやな
なんやかんや記者はwarで判断してる奴多いし

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:05:39.25

>>562
60本はやっぱインパクトあるからなあ
大谷に2点台か打率3割があればいい勝負かも

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:05:56.41

投手と野手の数字単純に合算するのずるくない?

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:06:02.12

>>573
レイズのあんま注目されてなかった選手

**それでも動く名無し** · 2022/06/30(木) 20:06:04.92

>>562
それならジャッジ
12-35とかでも多少票割れそうやけどジャッジ有利やと思う
15-40なら大谷
まあでもジャッジが60打つと決まった訳ちゃうし全然2年連続MVPありうるとは思う