麻雀とかいう運ゲーに素人もプロもないよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 15:04:38.45

引きが強かったら勝てる

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:03:18.67

上手い下手は雀荘でメンツ余った時に後ろで見学すればよく分かる
　
あと下手な人ほど運が悪くて負けた言ってる
上手い人は勝っても負けても余計なこと言わん

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:04:02.44

>>47
瀬戸熊が高い手の一向聴だともろに前屈みになるみたいな癖あるらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:04:11.68

天牌が終わってやる気が出ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:04:31.03

振り込みの度合いは確実に差が出る。勝てるとは限らんが

2022/07/01(金) 16:05:04.04

>>142
上手い人は裏目ってもロジックが正しいことを理解出来てるからね
確率的には1番いいけど必ず狙ったことが起きるとは限らないことをちゃんと知ってるから

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:05:17.33

>>107
雀荘でバイトしててそれなりに認められてたから素人よりはある流れからの発言やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:05:27.55

>>135
直近だけでは乗らんねん
あれは玉の間全部の試合しか乗らん

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:05:56.23

>>111
それで1回でも勝てる可能性があるから運ゲーって言われてるんですよ
普通のゲームならそんな状況なら絶対負けません

2022/07/01(金) 16:06:50.82

普通に打てる人間同士になるともう運だけやけど
ヘタクソとは明確に差があるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:07:01.86

>>96
Mリーグはテレビ対局やしチーム戦やしで守備的すぎる気がする

2022/07/01(金) 16:07:26.22

技術介入する要素は確かにあるんだけど
それはそれとして運の影響はかなりデカいゲームだから

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:08:46.25

>>118
高宮さんここに入れないんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:09:54.08

運要素が多いから下手糞でもうまいと勘違いできて幸せなんや
将棋なら初級者は負けるしかないから

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:09:59.99

ポーカーが一番運ゲーだわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:10:32.20

お前らMJのサンマやってみ？
最初から勝つ奴決まってるわあれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:11:25.21

>>142
ワイは負けたら実力不足って思うけど勝ったら「あの裏3のおかげ」とか「配牌で親満3面張一向聴だった」とか運のおかげって思ってまうわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:11:52.94

>>155
一回あたりだとそうだけどポーカーは麻雀の10倍速ぐらいで進行するから実力に収束する時間は短い

2022/07/01(金) 16:14:21.62

運ゲーは運ゲーなんだけど運ゲーと罵れるだけの思考力付けられてますかってことよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:16:09.29

ムツゴロウさんは牌の細かい違い全部覚えてて負けなしやったとか
巻き上げた金でムツゴロウ動物王国造ったとか

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:16:26.32

Mとかのコメで偉そうにあれやっとけばとか言っとるやつ見るとわろてまう

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:17:50.08

やっぱ玄人だよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:17:59.58

>>139
イロモノレスラーもポーカープロなのか
ポーカー面白そうだな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:18:22.83

ワイ、ポーカーキャッシュプロ目指してるやがポーカートーナメントはどこかでオールイン対決になるから結局運ゲーやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:19:31.78

ある程度ルール分かってれば素人でもプロに勝てるレベルの運ゲーだからいいんだろ
完全に実力ゲーの将棋とかあんだけ藤井とかで騒いでても人口全然増えんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:19:34.47

>>161
ハギーがテンパイしてドラ以外何切っても放銃って状況だった時に「ドラ切れよ」とか言ってるやついてビビったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:19:46.25

下手くそなのに運のせいにすみませんでしたー
次からはプロみたいに徹底ガードして放銃率10%切り目指したいと思いますぅ
https://i.imgur.com/mrV1pm1.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:20:03.47

>>155
ブラフもあるし
いくらベットするかも力量だしオリは言わずもがな
ポーカーはいうほど運ゲーなのか分からなくなってきた

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:20:06.13

上がるのは運だが振り込むのは実力だって雀荘のおじいちゃんが言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:20:31.97

>>167
ほとんど金の間の戦績やろ
参考記録や

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:20:42.83

テーブルゲームとしてはめちゃくちゃ優れてる
他にそんなゲームあるかって言われても分からん

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:21:24.59

プロは自分で積んだ山を全部記憶してるからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:22:34.34

ないおとん先月475戦打ってるんやが人間やめてるやろ

2022/07/01(金) 16:23:03.64

>>167
キュルルルゥ...ゆず自慢はやめるのだ！

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:23:13.79

>>27
批判されとるけど、満ツモで捲られるんやから三切りもありやと思うわ

2022/07/01(金) 16:23:20.22

運ゲーだから賭けになるしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:23:33.86

将棋や囲碁のトッププロ勝率.850
麻雀のトッププロ平均順位2.43
運ゲーなの明白やん

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:24:42.04

>>175
3着に落ちる可能性あるから甘いんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:25:02.47

Mリーグなんて明らかに顔で選ばれてるやろってのもおるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:25:36.25

100回やってもプロより勝てる？麻雀わからんのやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:26:14.19

>>170
152戦
運だけで頑張りましたー

https://i.imgur.com/4GuwZkz.jpg

https://i.imgur.com/SIPaO1W.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:26:28.73

クソ雑魚3人にプロが1人でやってもプロはボコボコに出来ないからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:26:29.07

もうちょいで豪の間いけるわ
辛かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:27:05.94

>>169
先制リーチで振り込むのは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:27:30.34

>>183
迷子やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:28:12.48

>>180
麻雀分からんレベルなら無理やろ
雀荘にいるおっさんなら100回半荘して普通に勝ち越すこともあるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:28:21.67

Mリーグって実力よりエンタメ重視だろ
そこらの雀荘にいるフリーのおっさんの方が強いと思えるくらいのばかりだし
特に女は酷い

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:29:24.04

聴牌までは実力
ツモれるかは運

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:29:55.36

男と女になんの差があるんや
それは素人とプロの差ほど大きなものなんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:30:18.52

>>187
白鳥とか内川とかMリーグでもようやっとる奴らでも自団体で1番上のリーグじゃないんやっけ？

2022/07/01(金) 16:30:27.29

じゃんたまでアカウント何度か作っているから累計で50回ぐらいはガチャ引いているはずなんやが未だにガチャキャラ0人なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:30:46.15

長期スパンだとどんなに強いやつ（例えば）でも平均順位2.43とかに収束するから

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:31:24.42

>>189
プレーヤー人口の差

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:31:35.72

>>178
もちろんその可能性はあるけど、逆に自分で上がりきって1着になれる可能性もあるんやから、かなり微妙な差に見えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:32:30.55

>>175
トップ取りならありな雰囲気はある
雀魂段位戦じゃ絶対なしやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:33:20.67

>>140
これか
https://i.imgur.com/XfJ8hbe.jpg
https://i.imgur.com/qLREv6B.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:33:57.60

>>190
連盟のA1におるMリーグ関係は寿人黒澤勝又沢崎藤崎瀬戸熊

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:34:52.87

初心者の親番で天和が出て1位があるんだから運だけでも勝てるゲームではあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:34:59.66

>>191
ワイ160回ぐらいで5やからまあそういう時もある

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:35:31.12

https://i.imgur.com/7jnk8Sk.jpg
ワイも成績カルタ参戦してええか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:36:03.13

>>196
草

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:36:06.41

>>181
結構守備型っぽいけど、あの局面で押したのはたまにある3着落ちよりも押して1着になる可能性を重視したってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:36:40.62

>>196
クソすぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:36:52.01

>>196
これ危険と感じても白抱える理由ないよな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:37:42.57

みんなすげーな
ワイは雀士3からあがれん😭

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:37:44.42

みんな放銃率低くて凄い
プロか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:38:11.59

>>200
ライスシャワーみたいでかわいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:39:32.10

麻雀プロって民間資格だから
比べる対象はスポーツとかゲームのプロじゃないぞ
ソムリエとかそっち

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:39:34.45

てかみんな半荘戦ばっかなんやな
時間ないから東風ばっかやわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:40:13.90

>>104
めっちゃわかる

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:41:54.78

お前らドラ字牌どうしてるんや
ゴミ手なら絞るくらいしかわならん

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:42:24.09

>>205
他の人がリーチかけてきて自分がテンパイじゃないなら降りる
4連系とかの基本的な牌効率を覚える
この辺ちゃんとやれば金の間にはいけるはずや

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:43:09.64

>>211
そらもうゴミ手なら心中するだけの局よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:43:51.35

>>200
このキャラ可愛いな
なんのキャラ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:44:02.56

>>211
基本は自分が使うなら抱える、要らないならすぐ切るや
ゴミ手の時は重なったら勝負手になるから抱えるんであって絞るためではないって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:44:03.44

>>211
ワイは一向聴になった時に切るか他の人が切ったタイミングで合わせ打ちしてる
役牌鳴いた時とかはドラ単騎にすることもある

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:44:03.97

>>27
ドベの北家が下手過ぎ
満貫以下なら連チャンさせてもいいのかもしれないが
染め手やらすなや

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:44:10.24

>>214
じゃんたま

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:44:25.66

可愛いのに強いとか天は二物を与えるんやなあって

https://i.imgur.com/wbetvDX.jpg
https://i.imgur.com/nWoDEUv.jpg
https://i.imgur.com/gHq6fk0.jpg
https://i.imgur.com/R9G3lg9.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:44:37.75

>>214
森川綾子ちゃんや
契約すると素敵なおへそ見せてくれてかわええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:45:22.45

>>212
キンドルアンリミテッドで麻雀本結構読めたから実践してるけど中々うまくいかんねぇ
降りるときも現物とか筋とかで降りてるけど気がついたら何もせずにラスになってること多いわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:45:58.02

ワイ金から全く上がれんのやが🫤
https://i.imgur.com/Qip42o1.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:46:57.25

>>147
ウメハラとコリチキとホワチキが同じ店で働いてたんだっけか
草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:47:03.72

>>220
ええな
出たら使いたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:47:05.89

>>222
そのラス率なら半荘にすればすぐ上行けるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:47:31.02

>>196
ラスならしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:47:35.58

>>219
グロ
グロ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:48:37.88

>>222
鳴きすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:50:25.89

銅の間時代のやけどワイの数少ない麻雀人生唯一の自慢してええか？

https://i.imgur.com/XSeK7KA.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:51:57.29

>>202
役牌も見えてないしホンイツだけじゃなくチャンタ系の可能性もあるしテンパイとは思ってなかったから早めに切っておこうという思考の3m切り
順目が進んで親がもう1牌鳴いたり手出しでテンパイ気配なら勿論降りる
さすがに3着（インパチ放銃）落ちは考えてない

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:52:09.16

打ち続けると25%に収束するのホンマ運ゲーやなって思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:52:49.59

運ゲーやから運を育てるのが上手い奴がプロなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:53:24.42

一人くらい王座で打ってるやつおらんのか？
雑魚狩りしてるだけやんけ

2022/07/01(金) 16:53:38.67

じゃんたまの銀の間魔境すぎるんやが
プレイ期間が長い(上手いとは限らない)、雀傑雀豪は金の間に集まっていて
初心や、初心者や下手な雀士は銅の間に集まっていて
新規プレイヤーの、普通に麻雀できる～上級者レベルの人が雀士になって銀の間で渋滞起こしてポイント奪い合っている印象
自分は初心者じゃないから初心者狩りしたらかわいそうって遠慮せずにひたすら銅の間で打って雀傑まで上げてさっさと金の間で打ったほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:54:56.64

麻雀は運ゲーやけど運は平等ではない

運を育てる者が麻雀を制す

これ麻雀やってる奴なら常識なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:55:33.01

>>233
ポイント減らんなら行ってもええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:55:41.15

>>221
じゃあ多分牌効率が悪いし降りすぎかもな
さっきテンパイしてないなら降りろって言っちゃったけど厳密に言うと満貫以上になりそうな時やテンパイまでの受け入れ枚数が多い一向聴の時は押したほうがええからもうちょっと積極的にいこう

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:56:09.90

>>230
運ゲーにそんな考えても仕方ないやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:57:04.38

運要素が大きいってだけやろ
運8:実力2くらいや

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:57:21.48

>>168
ポーカーも麻雀も運ゲーというより確率ゲーや
ポーカーは一度のゲームで何百ハンドもプレイできるからある程度収束する

**それでも動く名無し** · 2022/07/01(金) 16:57:31.35

>>237
サンガツ
一応成績貼っとくで
放銃率と和了率の差は10以上あるのが理想なんよな
https://i.imgur.com/1UU3IIV.jpg