麻雀とかいう運ゲーに素人もプロもないよな
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でもアベレージの高いやつ低いやつおるやん?
それを競い合うのはええんとちゃうか?
ならプロがあってもええと思うわ 運で勝てることもあるけどそうじゃない時にどれくらい最善尽くせるかってのが全てやろ麻雀は プロは過程より結果が求められる
って麻雀で言うやつアホかと思うわ チンイツ多面待ちと点数計算とマナー完璧なのがプロっていうくらい
女プロは怪しいが ウメハラ選手:……まあでも,格闘ゲームは麻雀と比べたら全然マシだと思うけど。麻雀なんて,2日かけて100半荘打っても,実力差が全然分からないからね。
麻雀の100半荘なんて,格闘ゲームの3試合先取……いや,2試合先取くらいのものだから。
4Gamer:えっ。それはつまり,麻雀が相当な運ゲーだってことですか?
ウメハラ選手:だって格ゲーで3試合先取なら,ある程度うまい人だったらガチャプレイの素人には100%負けないじゃない。
でも麻雀の100半荘は,どれだけ強くてもガチャプレイに負ける可能性がそれなりにある。 エアプやが運ゲーで安定して勝てるからすごいんやないんか? 誰とは言わんけど好きだった麻雀プロがFPS落ちして辛い🥺
Vにんほるのは耐えてたけどFPSは無理だよ😭 >>10
咲-Saki-の世界ならまだしもオカルトのない現実で結果なんてクソどうでもいいよな
どれだけデジタルに沿えるかやろ >>12 100半荘打ったら流石にしっかり差出るやろ >>15
30分一回計算でも100回いかないしむりやろ そら牌透けて見えるようなやつが居たとしても爆運に負けるゲームだからな そもそも2日で100半荘打てるスピードなら素人のガチャプレイではないのでは プロなんてみたいかどうかやからな
ツベでアマ大会やっとるけど視聴数少ないし 麻雀でめっちゃやれる時って自分でもクソゲーやってるなぁ感じるしな
暗槓したら新ドラで乗って嶺上ツモとかホンマにクソゲーやで >>12
御尤もやな
ワイレベルなら実力なんて2半荘見りゃ分かるけど数字でしか実力の分からん素人にしたら100半荘要るわ Mリーグ出てるやつでも雀魂の一番下のランクで飛ばされるからな >>12
麻雀のガチャプレイってのがどういうものか教えてくれ 麻雀の勝敗は実力と運の掛け算やから
初心者は絶対に上級者に勝てん >>16
まあデジタルに沿えば結果もついてくるからどうでもいいとは言わんが
正解が曖昧な過程の評価基準くらいであるべきや 長期で見れば勝てる理論なんやろうけどそれにしてもYouTubeで雀聖止まりのプロはやばくない? Mリーグで見たんだけど供託盗んでもバレなきゃやってええんか?ワイも雀荘であのサッと盗むテクニック身に付けたい😎 >>17
素人が梅原と格ゲーやっても100回中1回も勝てんで 勝つのに必要なのは運
負けないために必要なのは実力 >>27
これは対面が相当運良いけど、この順目で萬子切りづらいな 野球の解説でもMリーグの解説でもよく使うやついるけど『流れ』とかは完全にオカルトよな
統計取ったんか言いたい なお麻雀のトッププロは下手くそVtuberに負けまくってる模様 プロとやったらすぐ表情とか打ち筋のクセがバレて最適化されるんちゃう
半荘3回目くらいからは勝てなそう >>47
咲-Saki-のSS以外で麻雀知らなさそう >>44
流れ信者はそういう事象が起こった時だけ声デカすぎてアホがそれに騙されてまた流れ信者になる >>44
点棒厳しくなって前のめりになって放銃とかを流れって表現しとるだけや ポーカーとかいう運ゲーにプロも素人も無いよなって言ってるのと全く同じなんだがな
実力が出るスパンが違うだけで >>44
流れ論はある派すら
流れあるけど目に見えるから意味ない
メンタルに関わっててそれが打牌に繋がるからある
完全にオカルトである
とか分かれるから真面目に語ることやない Mリーグだって全然短期間だし運ゲー大会やで
麻雀上手い奴らが集まってお祭りしとるだけや >>49
実際とんでもねーもん賭かってたらそうなってもおかしくない
Mリーグで雷電があそこまでクソ負けしたのもなにか癖があったのも原因の一つらしいし >>29
ドラ東アンコを初手から3連続で切っていくガイジの画像見たことあるけどああいうのやろ >>52
そうやな
麻雀とポーカーは本当によく似とるわ 何千回何万回と試行を繰り返して、差がついていくゲームなのだろう
将棋は藤井さんに100回挑んでも100回負けるけれど
Mリーグとかいう短期で勝敗決めるの好きくない、打牌遅いし ポーカーと麻雀どっちが運ゲーやろな
運ゲーっぽさがより目に見えるのはポーカーやけど エアプやろ
運は必要やけど上手い人相手やと思い通りにうまく上げられて最後に逆転されて負けるぞ 運がでかいから普及したとも言える
将棋やチェスなんてやってみようとすら思わんわね 形と枚数把握できる方がやっぱり強いからプロが凄いよ >>65
やっぱりみんな不完全情報ゲームが好きなんや >>63
マジで一向聴から動き変わるよな
ありゃ負けるわ プロがネット麻雀配信出来るようになったのはええことやな
思考語った上で勝ってこそちゃんと強いのが証明される >>65
結局コンピューター最強だしな
チェスなんか人間の再現がきかないだけで先手必勝の定跡あるらしいじゃん
将棋もそのうち先手が必ず勝つ決まった道のりが完成して終わりますよ 藤井聡太には何百回挑んでも勝てる気しないがMリーグのかわいいお姉ちゃん相手なら勝てる気がする もし麻雀がカジノで認められてるとして、プロが卓囲んでるとこに入る勇気ある? 大きい手を和了するためにはなんでもいいから一度和了って流れを作るとかもよく言うよな >>74
そこが麻雀の面白いとこだよな
牌効率、点数期待値etc全てがデジタル面で理想の打牌できるAIが作られたとして
そのAIが最強なのかって言われたら違うのが奥深い >>27
18000打ったら3着まで落ちなのによくそこから萬子切ったな https://i.imgur.com/vpjqadU.jpg
てかめちゃくちゃ麻雀自信あるワイが雀豪に上がった時の戦績がこれやしやっぱド下手と上手い奴じゃすぐ差でるわ
友達と打っても1日でも負け無しやし 例えば10半荘するとして6試合目までの順位が
141414と
111444
だったら後者の場合もう勝てる気しなくなるだろ
要は心折れないかどうかよ 麻雀格闘倶楽部のアプリやっとるからプロとたまにプレイしてるけど全敗はしないな >>77
実際カジノであるよな、確かマカオとかに
Mリーグで言う黒沢みたいなクソザコ相手なら喜んで プロのリーグとかでも一年で40戦とかやろ。うまい人が集まった上でそんだけとか、尚更差がつくわけないよな Mリーグ解説者が魂天になったときの成績が850半荘で1位31%2位29%とかで思ったより運ゲーやないなって思った >>83
ワイが上手いってのも勿論あるけど、一番大切なのは下級で打つ時の打ち方で上手い下手そこまで関係あらへん
下級でMリーグみたいな打ち方してるようじゃ100%この成績は出せない >>27
対面が第1打5p切ってることから染め確定やのに萬子切るなや
お前さん下手すぎるで >>86
んなこたない
簡単に言うとAIの打牌はある程度読めるってことや >>72
メンタルの状態がパフォーマンスに影響するってのは科学的な話やしね
要はなんか味方のテンションが上がるようなプレーがあると次の人も釣られて良くなることもあるよねってことやと解釈しとる >>92
コツかあ、Mリーグの麻雀は参考にしないで、堀内正人のYouTubeの麻雀参考にしたらええと思うわ 運に左右されてるイッチはまだその「領域」なんやね… >>27みたいなヘタクソが「麻雀は運ゲーだ!!」って喚いてるからワイらが勝たせてもらえてるんやわ
ありがたいことです 1着の時は運良かった時
4着の時は下手くそだった時 >>79
アガれる手ならアガったほうがいいっていうただの当たり前のセオリーを流れとすり替えただけの話や Mリーグは上手い奴同士で戦う上での最適化された麻雀の打ち方であって、大して上手くないのにあんなので学んでたら下級で勝てるわけがない
牌効率と鳴き判断を完全に下級相手に対して効率のいい打ち方がワイの>>82の戦績 ポーカー世界大会で日本人が優勝3700万円獲得
WSOP
@WSOP
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4時間
Shota Nakanishi takes down the $10,000 Short Deck No-Limit Hold'em for $277,212 and his first gold bracelet!
https://pbs.twimg.com/media/FWi6mvYVUAEFFsA.jpg Mリーグのおかげで字牌を安パイで抱えて打つ人は確実に増えた
だからこそ字牌さっさと吐き出して真っ直ぐいく麻雀のほうが今はいい結果でるよ >>27
こりゃひでぇなぁ
いけるほど整ってないやん まあ後から見直しても絶対にラス回避できないような不運なことも割とあるけどな >>12
せめて麻雀の腕もあるなら言ってもいいけど印象だけで断言するってこいつは頭悪いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています