誤審防止で失われるものもある…上原浩治がロボット審判導入に反対する理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20220702-00303738
上原「ロボット審判には反対。人間味がない。」
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1それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:16:28.40ID:LsIu/vP2p2それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:17:11.04ID:flFnaqbH0 たしかに
3それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:17:15.37ID:LsIu/vP2p 私はストライク、ボールの判定について、機械が行うことには「反対」の立場だ。
確かに人が行う判定にはミスはつきものだ。
1試合で、1チームの球数は150前後、2チームで300球前後になる。現役時代の経験から1試合に10球程度は判定にブレがあったり、「ジャッジのミスではないか」と思ったりすることもあった。
ただ、人が判定するのだから投手の立場、打者の立場によって「損得」が生じることは仕方がないと割り切ってきた。
野球を始めたときから審判のコールは絶対だと思っていたので、内心ではカッとすることはあっても文句を言った記憶はない。
確かに人が行う判定にはミスはつきものだ。
1試合で、1チームの球数は150前後、2チームで300球前後になる。現役時代の経験から1試合に10球程度は判定にブレがあったり、「ジャッジのミスではないか」と思ったりすることもあった。
ただ、人が判定するのだから投手の立場、打者の立場によって「損得」が生じることは仕方がないと割り切ってきた。
野球を始めたときから審判のコールは絶対だと思っていたので、内心ではカッとすることはあっても文句を言った記憶はない。
4それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:17:53.81ID:LsIu/vP2p 確かに、誤審防止の観点から言えば、機械の導入によってメリットはあるかもしれない。一方で、元選手の立場から言えば球審による判定は、ストライク、ボールだけではない部分があることは強調したい。
一つには捕手のキャッチング技術の向上をもたらす点がある。ボールの球威に負けてミットが動いてしまうキャッチングは判定に影響が出やすい。だから、捕手はキャッチング技術を磨く。
一流と呼ばれる捕手のミットはコースギリギリに構えた位置からピクリとも動かない、流れない。だけど、受けたミットが流れても、機械が判定するならコースさえ通っていればストライク、ボールに関係なくなるだろう。
あるいは、捕手が構えたミットに寸分の狂いなく投じられたボールに、打者も手が出せなかったら、球審はコースがわずかにずれていたからといって「ボール」と判定することはほぼない。
打者もバッテリーも納得の「ストライク」だ。こんな判定は機械には難しくないだろうか。
一つには捕手のキャッチング技術の向上をもたらす点がある。ボールの球威に負けてミットが動いてしまうキャッチングは判定に影響が出やすい。だから、捕手はキャッチング技術を磨く。
一流と呼ばれる捕手のミットはコースギリギリに構えた位置からピクリとも動かない、流れない。だけど、受けたミットが流れても、機械が判定するならコースさえ通っていればストライク、ボールに関係なくなるだろう。
あるいは、捕手が構えたミットに寸分の狂いなく投じられたボールに、打者も手が出せなかったら、球審はコースがわずかにずれていたからといって「ボール」と判定することはほぼない。
打者もバッテリーも納得の「ストライク」だ。こんな判定は機械には難しくないだろうか。
2022/07/02(土) 13:18:08.28ID:iikjVDJN0
審判に人間味いるか?人間味あるから佐々木朗希に絡んだりするんやろ
6それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:18:20.64ID:q03EIMI20 無くていいのでは審判は
2022/07/02(土) 13:19:03.05ID:1FKL14N00
正確にジャッジされたほうが技術向上する定期
8それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:19:08.18ID:RF81FFvid 逆張りの王
9それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:19:08.34ID:HeDxNAKTM 逆張りの神
10それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:19:27.33ID:O1ewve820 ハリーの後継としての素質を感じる
2022/07/02(土) 13:19:39.97ID:I9jNun3aM
裏金もらって女々しい上原は人間味溢れてるわ
12それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:20:05.68ID:OrfTgh1CM13それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:20:21.18ID:eboX2QdQ0 逆張りしてエゴサしてるだけのゴミ
2022/07/02(土) 13:21:20.97ID:R4ZWXwTE0
採点競技は人間味のせいで不人気八百長が蔓延してるじゃん
ロボットでいいんだよ
ロボットでいいんだよ
2022/07/02(土) 13:21:38.92ID:sRvxmiTb0
元巨人の選手なんてアンパイアの恩恵受けまくってるんだかそら反対派やろな
16それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:21:42.84ID:smdGafLC0 こう言うのって行き着くとこまで行くと現代社会で暮らせなくなりそう
17それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:23:12.29ID:2Kalie24a じゃあ人間味が出るようにきわどいコースの1%くらいミスジャッジ混ぜようや
2022/07/02(土) 13:23:14.75ID:kvABF09Mp
🤖「私はロボットではありません…と(カチッカチッ)」
19それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:25:13.92ID:LLp20Gre0 喝だ!
20それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:25:29.01ID:jDPdJsyB0 「ルーキー初打席のときめちゃくちゃストライクの球をボール判定してもらった」とか言ってたからそういうのが要る人は人間味求めてるんやろな
2022/07/02(土) 13:26:19.46ID:r5H8BFjz0
リアル若ハリーすぎやろこの人
22それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:26:21.71ID:6FgwpoKYM ついでにサ盗も監視できるロボット導入しよや
23それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:26:26.24ID:OrfTgh1CM ザ・精神論
野球を始めた子どものころから審判にはお世話になる。攻守が変わって守備側がベンチに下がっても、審判は炎天下の中でも底冷えのする寒い季節でもずっとグラウンドに立っている。
それでも、たった一球の判定ミスで、ファンから心ない野次を受けたりする。大変な仕事だなと思う。
スイングの有無などの判定は審判に委ねられるのだろうが、ストライク、ボールの判定はコールするだけの役割になって、球審のプライドはどうなのだろう。
ホームランかファールかという点数に直結するところなどでビデオ判定が導入されてきた。その流れの延長戦上に、ついにストライク、ボールの判定を機械がするのかと寂しい気持ちがあるのは、私だけだろうか。
野球から人間味がなくなっていく気がする。
野球を始めた子どものころから審判にはお世話になる。攻守が変わって守備側がベンチに下がっても、審判は炎天下の中でも底冷えのする寒い季節でもずっとグラウンドに立っている。
それでも、たった一球の判定ミスで、ファンから心ない野次を受けたりする。大変な仕事だなと思う。
スイングの有無などの判定は審判に委ねられるのだろうが、ストライク、ボールの判定はコールするだけの役割になって、球審のプライドはどうなのだろう。
ホームランかファールかという点数に直結するところなどでビデオ判定が導入されてきた。その流れの延長戦上に、ついにストライク、ボールの判定を機械がするのかと寂しい気持ちがあるのは、私だけだろうか。
野球から人間味がなくなっていく気がする。
24それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:27:21.85ID:YDamUg370 ロボット差別かよ
25それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:27:30.01ID:scdI7yio0 この間エンゼルスの解説してたとき新井さんははっきりと賛成です言ってたな
26それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:27:55.27ID:tQ9oo2P60 テニスみたいにチャレンジ制を導入すればいい
1試合につき1人3回までとかにして
1試合につき1人3回までとかにして
2022/07/02(土) 13:28:05.49ID:yRcPBkXH0
古田、谷繁、里崎「投手が不満そうな顔した時に『外れてるのに何あいつむくれてるんですかね(笑)』とか場をつくろうのも捕手の仕事」
28それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:28:11.80ID:ef4QhWoNp こいつマジで野球やめたらただのおっさんだよな
悪い意味
悪い意味
29それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:28:14.23ID:+6Pa0Urm0 上原は自分のyoutubeに審判呼んだりしてるしこう言うやろな
30それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:29:04.25ID:8HMrNpTFa 機械でキッチリ判定される程度で不利になるなら棄権しろ
31それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:29:06.70ID:kpuWA4Q90 上原とかワイとたいして歳変わらんのにもう老害化しとるやん
32それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:30:01.15ID:RwFQXJSm0 やっぱ老害だわこいつ
33それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:30:21.77ID:gY4rDjIc0 リクエスト制度の範囲も拡大してだろうし
そのうち最初からロボットでやれって
声が主流になっていくやろ
そのうち最初からロボットでやれって
声が主流になっていくやろ
2022/07/02(土) 13:30:37.50ID:DjlXzFb20
AIの精度によるかな
今のAIではストライク、ボールの判定までさせるのはまだ不安がある
ただ、ホームランかファールかの判定はそろそろ機械でもいいかなという気がする
審判4人制だと内野から見てるから正確な判定が出来ているのか疑問があるし
どっちみちボールデッドで試合が止まるしね
センサーか何かで判定出来るようになれば、ポールそのもの撤去して客席から試合が見やすいように出来ないかな
今のAIではストライク、ボールの判定までさせるのはまだ不安がある
ただ、ホームランかファールかの判定はそろそろ機械でもいいかなという気がする
審判4人制だと内野から見てるから正確な判定が出来ているのか疑問があるし
どっちみちボールデッドで試合が止まるしね
センサーか何かで判定出来るようになれば、ポールそのもの撤去して客席から試合が見やすいように出来ないかな
2022/07/02(土) 13:30:39.39ID:3eIN5Z8uM
コリジョンでも似たようなこと言うやつおったけど既に死滅してるしな
2022/07/02(土) 13:30:52.22ID:yRcPBkXH0
>>30
機械判定で不利になる投手ほとんど居ないよ、吉田輝星とか北川みたいな変化球コースに投げられない奴くらいじゃないか
機械判定で不利になる投手ほとんど居ないよ、吉田輝星とか北川みたいな変化球コースに投げられない奴くらいじゃないか
37それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:31:23.18ID:YRRFz7FH0 投手の方が誤審のダメージ少ないからな
2022/07/02(土) 13:32:09.48ID:YzDoGsHD0
ストライクゾーンめちゃくちゃに広がるから打低になるんだよな
39それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:32:54.36ID:wwcNsO9O0 上原って野球やってなきゃただの老害でしかないな
死ねばいいのに
死ねばいいのに
2022/07/02(土) 13:32:58.86ID:bI/tylEs0
ストライクゾーンにかすっただけでストライクになるからめちゃくちゃストライクになるって聞いた
41それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:33:01.18ID:GrX/QEXz0 MLBでもAI審判に反対してるのは投手で
理由としてはストライクをボールとジャッジされるよりも
ボールをストライクとジャッジされる方が圧倒的に多いから
理由としてはストライクをボールとジャッジされるよりも
ボールをストライクとジャッジされる方が圧倒的に多いから
42それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:33:16.48ID:qBHGVpEGM テニスのライン際のやつとか人間で見るの無理あるよな
やっぱ機械が納得できる
やっぱ機械が納得できる
43それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:33:20.82ID:Lg8CmTWpd 3球3振増えるし四球めちゃくちゃ減ると思う
44それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:34:20.39ID:Ffzh/d8ga さすがエリートなのに雑草魂言うやつは言うことが違いますな
45それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:34:23.23ID:ef4QhWoNp 可変ゾーンがなくなるから打高投低になりそうではある
46それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:34:36.72ID:wwcNsO9O047それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:35:35.21ID:gY4rDjIc0 ロボット判定になったらストライクゾーンのルールも変更やろ
48それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:35:36.19ID:ZPrO79dO0 体罰肯定派みたいな論理
49それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:35:47.19ID:+6Pa0Urm0 間違いなくストレートの判定は正確になるやろ
ワンバウンドする縦割れカーブとかのこんな球打てへんやろってのがストライクになる可能性あるが
ワンバウンドする縦割れカーブとかのこんな球打てへんやろってのがストライクになる可能性あるが
2022/07/02(土) 13:35:58.76ID:yRcPBkXH0
51それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:36:30.41ID:OrfTgh1CM52それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:36:33.08ID:Rxvd5ciU0 判定が絶対やし審判とそれで揉めるんやからAIの方がええやん
53それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:37:04.29ID:NY00e9RF0 上原みたいなコントロールが良いと思われてる投手は間違いなく人間の方が恩恵大きいやろ
54それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:37:04.40ID:SZfheZASM チャレンジ出来てからめちゃくちゃ快適やし判定に対する人間味なんて価値観は完全に過去のものやろ
55それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:37:43.83ID:ndVwt/DL0 憲伸もビデオ判定、クソ!wって言うしまあそんなもんやろ
2022/07/02(土) 13:37:54.01ID:3UCGqRVi0
何言ってるかさっぱり分からん
2022/07/02(土) 13:38:05.97ID:emcnbXjX0
サンモニの上原ほんときつい
ハリーと違って他スポーツ勉強する気ないしリモートでテンポ悪いし
ハリーと違って他スポーツ勉強する気ないしリモートでテンポ悪いし
58それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:38:18.54ID:E1GDsfzf0 判定に正確さを欠いてまで人間味求めるのガイやろ
59それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:38:32.42ID:IxKHfGdp0 機械判定否定派って審判の仕事がなくなるのを危惧してるだけやろ?
人の温かみとか謎の理由つけずにそう言えばええやん
人の温かみとか謎の理由つけずにそう言えばええやん
2022/07/02(土) 13:38:52.94ID:yRcPBkXH0
>>47
風のうわさだと現役審判と選手がAIの判定に評価値付けてるらしいがそのすり合わせはしばらく時間かかるかもね
風のうわさだと現役審判と選手がAIの判定に評価値付けてるらしいがそのすり合わせはしばらく時間かかるかもね
61それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:39:03.86ID:GX8U+bIMa 上原すっごく卑しくなってて悲しくなる
62それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:39:05.88ID:V0i/hH8Hd 審判も目は二つで視線は一つなんだし映像技術等の取り入れは助かるんちゃうか
63それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:39:20.89ID:ZPrO79dO0 審判がカウント整えようとするせいで球数と時間がかかってるわけだから
ロボにすれば投手の負担が減るのに
なんで上原が反対するかっつったらもう現役じゃないから
ロボにすれば投手の負担が減るのに
なんで上原が反対するかっつったらもう現役じゃないから
64それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:39:21.36ID:2RevfOD/d ロボットはワイも反対
アメリカみたいに判定の精度を公表するのとあまりにひどい場合は減給とかクビにするくらいはしてもええ
アメリカみたいに判定の精度を公表するのとあまりにひどい場合は減給とかクビにするくらいはしてもええ
65それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:39:27.86ID:eboX2QdQ0 >>57
国内リーグ至上主義のスポーツ大好きおじいちゃん叩きまくってた連中ってすでにハリーより老害よな
国内リーグ至上主義のスポーツ大好きおじいちゃん叩きまくってた連中ってすでにハリーより老害よな
66それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:39:30.01ID:wwcNsO9O0 ハリーより老害のくせにブログで文句言う真の老害が上原
You Tubeもクソつまらん老害
You Tubeもクソつまらん老害
67それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:40:03.37ID:tAmwYvQs0 なんGやと賛成派反対派が半々くらいな感じやったけど2024年導入ってなった瞬間反対派ほぼおらんくなったな
68それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:40:03.32ID:vSTP5iNy0 そんなに人の温かみが欲しいなら観客によるアンケート審判させろ
いっぱい人いた方があったかいやろ?
いっぱい人いた方があったかいやろ?
69それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:40:20.82ID:E1GDsfzf0 大事な大事なストライクゾーンが曖昧すぎるのはある
70それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:41:03.98ID:D3TL1f2cd ルールに厳密なストライクゾーンにしたら野球が成り立たなくなるに対してじゃあルール変えればいいだろって言うやつおるけど正確性を高めるためにロボット導入するはずなのにルール変えてどうすんの?
2022/07/02(土) 13:41:28.22ID:yRcPBkXH0
上原→老害化
イチロー→「今…野球、楽しいねぇ!」
イチロー→「今…野球、楽しいねぇ!」
2022/07/02(土) 13:41:30.57ID:Xxjfz1u+0
ジャンパがなくなるのが嫌なんやろ
73それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:41:37.60ID:U+SpXDN6a 大谷には嫉妬して毎回ネチネチ言ってるしこの自称雑草魂ってほんま顔面も性格も終わってるな
2022/07/02(土) 13:41:38.48ID:eGWU42Ty0
https://pbs.twimg.com/media/FWi6a35VEAEV7aF.jpg
日米のストライクゾーンの違い
日米のストライクゾーンの違い
75それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:41:56.84ID:PVW9+X9R076それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:42:33.01ID:MxzMuGep0 実際導入したら打高や投高で固定されたりしそうやしシーズン中にゾーン変わったりはするんやろな
77それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:42:49.86ID:D3TL1f2cd78それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:42:58.60ID:KRszacDw079それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:42:58.72ID:YEPlpNYV0 でも機械判定になったら20歳の投手に44歳の球審がガチギレしてそれを18歳が諌めるみたいなエンタメ性が無くなるよね
それでもいいの?
それでもいいの?
80それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:43:22.96ID:dYeeZ8iHd 上原の意見なんか聞く必要ないわ
81それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:43:25.68ID:E1GDsfzf0 >>70
成り立たないからルール守らんて自転で実質ルール変えとるやん
成り立たないからルール守らんて自転で実質ルール変えとるやん
82それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:43:47.71ID:tAmwYvQs0 人間の審判がルールとは違う判定をするのはありやがロボット審判がやるのはダメだからルールから変えろ!
83それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:43:50.53ID:PVW9+X9R084それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:44:04.86ID:D3TL1f2cd85それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:44:16.77ID:ndVwt/DL0 >>74
NPBはアウトロー大好きやからね
NPBはアウトロー大好きやからね
86それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:44:16.59ID:ef4QhWoNp >>70
成り立たなくなるっていうのは何を根拠に言ってんの?
成り立たなくなるっていうのは何を根拠に言ってんの?
87それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:44:19.81ID:i5URi3pK0 テニスとかガチガチに機械判定取り入れてるけどかと言って審判が失業したわけじゃないやん
88それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:44:21.56ID:FPBKXQfx0 ストライクゾーン狭くすればええんちゃう?
89それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:44:23.06ID:8HMrNpTFa ルール曲げるより球種選んで投球コース曲げろ
90それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:44:35.00ID:+SDpiKSWa >>51
三球三振って難しいんやな
三球三振って難しいんやな
91それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:44:56.07ID:D3TL1f2cd >>83
自分の書いたレスなのにどっちでもええって日本語通じてないやん
自分の書いたレスなのにどっちでもええって日本語通じてないやん
92それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:44:56.57ID:8gITlcdNa 上原「大谷嫉妬民やない!たまたま触れなかっただけ!」
↓
上原「メジャーデビューしてないけど有原くんは仕上がってますねw大谷?知らん」
https://i.imgur.com/8dSqEZI.jpg
https://i.imgur.com/VNgYsJF.jpg
https://i.imgur.com/ecI88BA.jpg
https://i.imgur.com/bHtkfDW.jpg
↓
上原「メジャーデビューしてないけど有原くんは仕上がってますねw大谷?知らん」
https://i.imgur.com/8dSqEZI.jpg
https://i.imgur.com/VNgYsJF.jpg
https://i.imgur.com/ecI88BA.jpg
https://i.imgur.com/bHtkfDW.jpg
93それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:45:00.58ID:ZPrO79dO094それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:45:10.11ID:V0i/hH8Hd 判定にキレて機械壊しに行く選手を見てみたい
95それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:45:10.39ID:FPBKXQfx0 日本はルール改正大嫌いやけどアメスポはどんどん改正するからそこは見習って欲しいわ
96それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:45:12.50ID:3EQ28Emu097それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:45:47.09ID:GIxJyt+4M The 老害
98それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:45:49.82ID:eboX2QdQ0 エゴサしてヤフオクに噛みつく初めての老害
99それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:45:53.97ID:D3TL1f2cd >>86
既に試運転されてる結果今まではほぼ確実にボール判定だったし映像見てもこれはボールやろと思うものが普通にストライク判定されてるの知らんの?
既に試運転されてる結果今まではほぼ確実にボール判定だったし映像見てもこれはボールやろと思うものが普通にストライク判定されてるの知らんの?
100それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:46:10.26ID:E1GDsfzf0101それでも動く名無し
2022/07/02(土) 13:46:16.68ID:PVW9+X9R0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています