「トミージョン手術をすると手術前より球速が上がる」←イカンでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:24:14.20

これ実質ドーピングだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:34:22.30

>>8
それを言うならプチ整形では🤔

2022/07/04(月) 05:34:42.99

そういや昨日の才木も153キロとか出てたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:35:33.92

>>13
これはそう
基本的にゆるゆる靭帯で球速出てた人が新しい靭帯で球速上がってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:36:17.97

東「マジ？」

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:37:22.89

まったく靭帯傷めてない健康体の投手も丸２年の期間を経験積んだり年俸上げる機会を放棄して
肩肘の休養と下半身みっちり鍛え直す期間に充てればTJ無しでも球速は上がるんちゃうか
怪我してもいないのに試合休んで休養とトレーニングに専念するのは見合わんからやらんだけで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:37:43.95

保存療法でごまかしつつ投げてた人が完治して球速が本来の速度に戻っただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:39:12.28

>>18
なるへそ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:39:18.13

佐々木もおそらく手術することになるだろうな
160km超えは基本的に人間の肘は耐えられないんや
ただ佐々木がそのときになったらまた酷使がーってメディアは騒ぐやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:40:11.03

中日の梅津が今から楽しみや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:40:47.27

上がらなく下がる人もいるから才能ないやつが博打でやるようなもんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:41:03.69

>>18
ロッテが佐々木朗希でやってたのがこれやん
ネットでは叩かれてたけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:42:17.18

いうてリハビリかなりしんどいからな
飯のタネになってるプロならともかく球速アップ目的のドーピング感覚でやるようなクソガキが耐えられると思えん

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:43:23.90

>>18
大学でも行って鍛え直すか

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:44:21.02

ロボトミーで痛みを感じなくする手術だと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:45:32.60

>>26
上原浩治のざつだんだましー

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:47:43.97

>>13
手術するのが晩年な人もいる中で平均が変わらないってことは実質球速が上がっるってことでは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:50:09.04

よく考えてへんまま投げとったやつが体を動かせなくなったぶん考えて合理的に力を出せるようになっただけやと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:50:41.37

カガクニギセイハツキモノデース

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:50:58.00

田中マーはなんでやらなかったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:51:06.22

そのうち陸上の義足みたいに義手の方が速くなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:54:44.29

なるやつとならんやつがいる

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:56:25.49

館山って何回もTJやってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:57:47.21

>>32
当時言われてたのはヤンキースが獲ってすぐ手術したらなんですぐ手術するようなやつを高額で獲ったんやって批判されるからとか言われてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:58:54.41

トミー・ジョンやるまでトレーニングが足らなかっただけでは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:59:26.08

>>35
靱帯ソムリエ館山か

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 05:59:50.44

ワイはクリーニング手術でも嫌で先延ばししてるのに
イチかバチかでプロがやるもんちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:00:44.63

靭帯変えたことが直接の理由で球速上がる訳ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:01:32.03

伸びたゴム新品にするようなもんだから性能は上がる

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:02:47.76

腕以外の体幹や下半身を鍛えれるからって説はあるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:04:33.96

正直ピッチャーの傷だらけの肘くっそエロいよな
館山とか肘の画像見るたびにぼっきする

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:05:21.41

>>2
聞いたことない
誰?

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:05:33.77

>>43
きめえぇぇえええええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:06:08.99

>>29
いや前後でってこと
言いがかりやめようよガイジくん

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:06:45.31

これまじで言ってる奴いて草
というかドーピングじゃなくて改造やろ
数字とか見れないんか?

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:09:07.91

>>43
汚いレントゲン写真みると興奮するのはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:10:03.84

それまで異常に酷使し続けた連中が1年間の休養してトレーニングを怠らなかった結果、球速が上がるだけじゃねえの？
トミージョンの必要がなくても1年間休養とったら同じ結果になると思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:10:29.40

>>47
小学生がなんGやってる？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:14:07.36

これは「トミー・ジョン手術を受けた投手は球速が増す」という俗説が広まったことによる。実際に術後に2mphから4mph（約3km/hから6km/h）ほど球速が上がった例は数多く[3][14]、前述の“The American Journal of Sports Medicine”の調査によると手術前の2年と手術後の2年を比較した場合、手術後の方が防御率が良くなっているというデータもある。しかし、2013年の米セイバーメトリクス会議で発表されたデータでは、2007年から2011年にTJ手術を受けた44投手の手術前後のPITCHf/xの測定による平均球速は、術後0.875mph（約1.4km/h）の低下が示された[2]。2014年にアメリカスポーツ医学研究所（ASMI）が2007年から2012年の投手を対象にした調査でも0.79mph（約1.2km/h）の低下が示され、球速が増した例は手術経験者全体からすると少数派となっている[2]。球速が増した理由については、手術そのものの効果ではなく、リハビリテーションにより下半身が鍛えられたり、投球フォームが改善されたことによるとされている[2]。

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:16:08.16

印象でしかないってことか

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:16:27.73

>>50
?何言ってんだ知的障害者くん
ドーピングの意味わかってるか?

幼稚園中退してそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:16:46.38

>>51
ほな解散や

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:17:26.56

>>18
それやってピッチャーイップスにさせた球団なかったか？
確か赤色のユニフォームの球団やった気がするんやが…

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:19:09.40

>>53
いや、内容じゃなくて
文章があまりに幼稚でマジで小学生がなんGやりに来てるんかと思った

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:20:30.64

>>56
ええお前らのレベルに合わせてんのに
てかお前はガチで書いてこのレベルなんか?
脳みそ障害とかある??

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:20:50.37

>>57
そういうとこだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:22:38.83

>>58
うわ
自分から煽っておいてこれかぁ
ちょっと知能障害やばいっすね

幼稚園中退かぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:23:03.82

館山「今回の靭帯は球速が出やすい」

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:25:31.83

もう半分ロボトミー手術やろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:25:39.60

>>58
そんで逃げたか
なんで喧嘩うってくんねん
まじでこれ信じてたの?知的障害者怖いわぁ
素直に認めればいいのに

小学校もでてないとこうなるんかー

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:25:51.96

>>61
草w

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:30:48.99

小学生ってとこは否定せず
幼卒煽り始めるあたりマジで小学生だったんか…

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:32:31.47

>>64
安価もつけないんねw
まじ出そうだと思うんか?

なら小学生がわかる事わかんないんかw
まじで知的障害者やんw

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:33:04.28

飛行機ビュンビュンで草

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:33:33.31

>>64
わかんなくってイライラして喧嘩うってこれかぁ
もうちょい頭よくなれんのか?
ネットミーム信じてるとか小学生以下やで
まじで幼稚園児????

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:33:57.23

>>66
飛行機ビュンビュンおじさんw
ブーメランww
悔しいのぅww😂😂😂

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:35:09.21

1人で連投しまくってて草
ほんまに効いてるあたり煽りとかじゃなくマジの小学生なんか草

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:35:21.89

レスバするんかしないんかハッキリしてくれ
まじでダサいわ
だからネットのデマ信じんねんガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:36:10.46

>>69
1人で連投しまくってて草wwwwwww
効きすぎやろww
トミージョンおじさんw

脳みそスッカスカw😂😂😂

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:36:35.10

普通に気になるんやけど小学校ってもう夏休み始まってるん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:40:15.06

>>72
うわ効きすぎやろ
可哀想になってきた
中卒おじさんの知能コンプ可哀想やな
相手小学生と思い込みたいんやね

自分が中卒だから

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:40:53.68

でも3年棒に振るんやで
ゾッとするわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:41:18.51

朝からヤバい奴いて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:41:34.61

もうトミージョンの話題ガン無視で草

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:42:02.83

>>76
効きすぎだろ....飽きてきた
なんでそんな雑魚いんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:42:21.87

>>75
あきてきた助けて
なんか急に煽ってきたんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:43:00.28

そら肘より頑丈で健康な靭帯に移植するわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:43:44.81

>>16
アンパンマン、新しい靭帯よ❗

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:43:47.40

ワイもやってみるか

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:43:56.36

ごめん
小学生の必死使ってスレ建ててええか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:44:57.90

>>82
いいよwつか中卒だったんだね
なんでそんなきいたの?

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:45:22.21

トミージョンそのものじゃなくて一年半も手術によるトレーニングとフォーム修正が成功したから球速上がることもあるだけやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:45:56.55

>>82
うーんこの
自分がデマ信じてて認められず
煽ったけどレスバでも負ける
そんで冷静アピール
ポイント高いわぁ

まじで知的障害者?

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:46:04.48

朝っぱらから面白すぎるやろ

57 それでも動く名無し[] 2022/07/04(月) 06:20:30.64 ID:4N7Z/RyWM

>>56
ええお前らのレベルに合わせてんのに
てかお前はガチで書いてこのレベルなんか?
脳みそ障害とかある??

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:46:28.63

>>84

>>51これやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:46:32.97

59 それでも動く名無し[] 2022/07/04(月) 06:22:38.83 ID:4N7Z/RyWM

>>58
うわ
自分から煽っておいてこれかぁ
ちょっと知能障害やばいっすね

幼稚園中退かぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:46:58.58

62 それでも動く名無し[] 2022/07/04(月) 06:25:39.60 ID:4N7Z/RyWM

>>58
そんで逃げたか
なんで喧嘩うってくんねん
まじでこれ信じてたの?知的障害者怖いわぁ
素直に認めればいいのに

小学校もでてないとこうなるんかー

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:47:09.51

>>86
www
楽しいなおまえさん
なんでそんな必死なの?
マッマのスマホでも使ったんか???

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:47:37.70

すまん、このスレまとめてええか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:47:46.01

65 それでも動く名無し[] 2022/07/04(月) 06:32:31.47 ID:4N7Z/RyWM

>>64
安価もつけないんねw
まじ出そうだと思うんか?

なら小学生がわかる事わかんないんかw
まじで知的障害者やんw

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:47:59.10

>>44
大学生のドラフト候補でなんぼでもおるよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:48:22.49

>>91
wwww
必死すぎるww
笑えてきた

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:48:25.35

67 それでも動く名無し[] 2022/07/04(月) 06:33:33.31 ID:4N7Z/RyWM

>>64
わかんなくってイライラして喧嘩うってこれかぁ
もうちょい頭よくなれんのか?
ネットミーム信じてるとか小学生以下やで
まじで幼稚園児????

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:48:45.53

>>92
あーあー壊れちゃったw

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:48:57.40

>>95
必死すぎw

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:49:03.61

>>18
それが佐々木

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:49:09.02

話の内容はしらんけどレスバは末尾Mの勝ちやね
末尾大規模回線障害がMのレスを貼って虚空にレスしてるのが謎

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:49:11.89

73 それでも動く名無し[] 2022/07/04(月) 06:40:15.06 ID:4N7Z/RyWM

>>72
うわ効きすぎやろ
可哀想になってきた
中卒おじさんの知能コンプ可哀想やな
相手小学生と思い込みたいんやね

自分が中卒だから

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:49:46.96

>>99
>>100
もうやめてw
可哀想になってくるw
効きすぎw

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:49:49.39

そのうちIPSで再建手術とか出来るんかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:49:59.23

朝早くから小学生がなんGとか将来有望やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:50:30.87

>>80
球速100倍！アンパンマン！

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:50:59.75

巨人のTJ組が全然上がってない時点で迷信だろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:51:37.82

その理論だと館山は160マイル投げられるはずなんだが

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:53:58.55

>>103
>>106
可哀想😭

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:55:24.85

ざっと話見返してみたけど末尾aは
ネットスラング理解できてないって末尾Mを煽りたかったみたいだけど
その結果が「お前のレスでスレ建てるからな」宣言しながら何故かこのスレに末尾Mの書き込み爆撃する謎行為を始めるからレスバが弱すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:56:20.01

>>108
もう無視してええか?
なんでそんなに効いたんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:57:33.60

>>106
強い靱帯に変えることで球速が上がるなら身体中のあらゆる靭帯が弱かった館山さんが例外なのは当然だからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:57:53.29

靭帯に不安無くなって思い切りよく投げられるようになるから球速出るんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 06:58:30.59

>>111
そもそもデマ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 07:01:18.55

>>35
3回が限度言うてたけど3.5回のやつがおるらしい