【悲報】大河ドラマ「現代的思考のオリキャラ」を作らず史実通り制作するだけで面白くなることが判明

[1 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 14:38:47.26 ID:s/2gUlc/0]

なんてことや…

[161 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:14:04.05 ID:08a1xsOS0]

善児はあの娘を後継者に育て上げて自分を殺させる退場しか思い浮かばない

[162 ソガイしといてよ ◆QcN0JunjLg 2022/07/04(月) 15:14:04.97 ID:JYGKrDos0]

なお「セリフ砕けすぎて現代劇みたい」と批判されると三谷信者は「当時の言葉知らないだろ！」と意味不明な擁護をする模様

[163 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:14:15.64 ID:03cMT1yn0]

>>149
誰？

[164 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:14:27.03 ID:ygCD2UxF0]

>>105
こマ？

[165 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:14:34.28 ID:Cju4/8J0a]

>>149
世が世ならDAIGOの嫁は北川景子やなくてコイツの可能性もあったよな

[166 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:14:37.66 ID:be5EkEJZa]

>>35
お前劉邦より韓信のが上ガイジやろ

[167 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:14:41.29 ID:I+7j/VEaM]

駒はオリキャラというかもはやメアリスーやった

[168 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:14:44.26 ID:KVj5IZMlM]

マチャアキの安心感は凄かった
どんな猛獣でも手懐けるアフリカの達人みたいな感じ
なぜかみんなマチャアキの言う事聞くからな

[169 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:14:47.04 ID:tzysY0upa]

>>162
うわキモ

[170 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:14:55.79 ID:qFim+mzjd]

>>163
元総理や

[171 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:15:07.23 ID:s/2gUlc/0]

>>159
和田殿ウキウキで草

[172 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:15:09.15 ID:08a1xsOS0]

>>156
鎌倉時代の史実なんてあって無いようなもんやしな
何やったって二次創作になるからある意味格好の題材

[173 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:15:15.76 ID:aiobffMH0]

史実キャラでも思考は現代人のそれや
要所要所の決断を当時っぽくしてるだけで実質はオリキャラや
ガチで当時の人間の思考を再現したらまったく理解不能の宇宙人みたいなキャラになるやろな

[174 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:15:17.09 ID:A8JHSNkA0]

史実通りにやればいだてんも名作だったのに

[175 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:15:35.75 ID:nlVHPmGbd]

大河ドラマで三淵藤英が人気って本当？

[176 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:15:36.51 ID:03cMT1yn0]

>>170
知らんなあ
元総理って小泉と阿部以外誰がいるの

[177 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:15:39.70 ID:/O8WD/kF0]

駒はクソウザかったけど真田丸のきりは別に言うほど気にならんかった

[178 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:15:40.41 ID:g4cLh0Du0]

善児とかいう駒を超えるんほキャラおるやん

[179 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:15:41.83 ID:RLqowkmv0]

>>166
劉邦より韓信のほうが上だろ
より賢い人間が社長に上がるのはどの会社も当たり前だろ

[180 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:15:41.96 ID:LL4rA0RUd]

>>159
残当なんだよなあ

[181 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:15:52.06 ID:+Jllh/dha]

>>120
芽生えた野心の芽を隠しきれてない感じめっちゃ良かったやん

[182 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:16:02.85 ID:a+AWokRk0]

真田丸に比べて過剰なギャグ演出(カット割りとか効果音とか)減ってええなと思ってたら
三谷サイドから「コメディシーンは脚本にある以上の演出はしないで」って念押しされてるらしいな
んで真田丸の時のスタッフが今ちむどんどんを担当してるという

[183 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:16:04.29 ID:NIqa6Cv70]

謎のオリキャラが尺埋めにコメディリリーフやってるとかなら分かるけど主要人物の意思や思想の根幹みたいな動きして世界の中心になるからあかんのや

[184 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:16:05.49 ID:N2xEh0O20]

>>156
そら史実は公認された作り話のことだからな
だからこそ関係ない多数の人が同じことを書いてるとかで信憑性を得るんやけど

[185 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:16:06.25 ID:jthstwNgd]

>>35
史実の正信は策士じゃなくて他国との取次やからな
関ヶ原のちょっと前くらいから急に正信の書状が増えだして、関ヶ原以降は井伊直政と本多正信が徳川の窓口になってると立花宗茂の書状にも書かれてる
家康の重臣なのは間違いないけど策士ってのは創作やで

[186 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:16:06.59 ID:Rgp3nEKH0]

駒を覗くとき駒もまた覗いているのだ

[187 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:16:08.87 ID:o7aII8PGa]

でも『駒』は必要だよね？

[188 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:16:19.15 ID:7ynkcCoAM]

中国の歴史物ドラマ見てみろ
三国無双の衣装でビーム出したりやりたい放題や

[189 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:16:19.46 ID:tOLrilYL0]

>>160
現場で命懸ける人の人望得られるかはまた別やから
そいつらが動いての軍

[190 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:16:23.76 ID:LL4rA0RUd]

きりがウザくなかったなんて駒を見てるから言えることや

[191 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:16:29.99 ID:aiobffMH0]

当時の発音という話法で話されたらなにいってるかわかんねーぞ

[192 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:16:32.23 ID:P7tTSLjO0]

>>172
頼朝死んだとことかなぜか吾妻鑑で欠落してるからやりたい放題

[193 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:16:36.96 ID:wDzl/4a1M]

最近大河観なくなったけどｼｴよりネタ的に面白い糞は作れないやろ

[194 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:17:27.11 ID:F0mX7zpj0]

>>158
パッパが白人のハーフやしね
三谷はラヂオの時間の映画の時
外国にも通用する彫りの深い顔立ちで選んだ
って言ってたし
宮澤エマとか宮沢りえとか、真田丸の草刈正雄とか
ハーフやクォーターは自分で選んでる可能性もあるんちゃうかな

[195 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:17:31.67 ID:f7HNntnga]

そういえばココ何年かの大河はタイトルが糞に汚染されない程度には良作続きなんやな

[196 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:17:37.69 ID:qFim+mzjd]

花燃えるのスレタイが糞の一文字に行き着いたのほんま草

[197 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:17:44.48 ID:K2S0RHpQ0]

>>182
あーあ…

[198 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/07/04(月) 15:17:47.63 ID:w0q/vlLC0]

>>105
さすがにコラやろ

[199 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:17:49.20 ID:MEbWTVQB0]

>>93
日本の皇室って公家や武家の言いなりだからなぁ
文化的に難しいやろ

[200 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:17:52.63 ID:0E01ah3vd]

>>188
それはそれで面白そう
封神演義とかもあるんかな
というか日本で真面目に三国志やってほしいなぁ

[201 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:17:53.72 ID:z3ZENzKkd]

なお鎌倉殿は史実を無視しまくって政子を美化している模様

[202 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:18:01.15 ID:a+AWokRk0]

>>156
そういうのをうまく取り入れたのが曽我兄弟の仇討ちのエピソードやね

[203 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:18:02.52 ID:p2rnU4QIa]

朝ドラで戦争中に(本当にこれでいいのかな…)って全然乗り気じゃないヒロインも禁止でええか？

[204 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:18:05.54 ID:Cju4/8J0a]

お前ら駒の話はもうええわ
正直ネタとしてももうつまらんねん

[205 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:18:07.43 ID:2RmwZnv4d]

戦国時代の価値観なら女は娘や母親も含めて基本外交の道具って感じだろうか

[206 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:18:16.17 ID:xT6tYnRo0]

>>67
それ史実じゃないから

[207 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:18:29.70 ID:MEbWTVQB0]

麒麟って序盤は凄く評判よかったのにな

[208 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:18:34.73 ID:oipVE8+Qa]

>>195
いだてんという蔑称

[209 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:19:14.10 ID:08a1xsOS0]

>>188
戦国無双よりも戦国BASARAの方が裾野が広がったのってつまりそういうことだよな

[210 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:19:29.16 ID:F0mX7zpj0]

いだてんは武や神木隆之介のパート以外はめちゃくちゃ良かったがなぁ

[211 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:19:38.00 ID:tOLrilYL0]

>>194
さすが英語ペラペラ一族

[212 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:19:47.22 ID:LtwQWxVDa]

散々言われてたことよな
糞みたいな倫理観のメロドラマ大河の糞さは
三谷幸喜も腹の底からイライラしてたんやろ

[213 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:19:50.42 ID:CKhNcJONd]

>>143
マツケン平清盛は武士の世を作る

[214 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:19:52.94 ID:Rgp3nEKH0]

>>196
年末に糞燃ゆの再放送一気実況してたら嫁に追い出されて電器屋のTVで実況継続した勇者すき

[215 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:20:09.06 ID:BoaBJhzPd]

こんな長くて分りにくい手紙は書けるものが簡便だ
おれはさっきから肝癪が起った失策だ
まるで同輩じゃないか

[216 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:20:11.28 ID:P7tTSLjO0]

>>205
孫娘が埋まれたときにこれで人質が増えるぞ！と言ってた真田昌幸

[217 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:20:23.91 ID:CKhNcJONd]

>>141
マクワウリでもどう(ｸﾞｻｰ)

[218 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:20:31.58 ID:5m/B6/Fad]

>>212
なおそれを取っ払うと視聴率は低いもよう

[219 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:20:32.52 ID:8ASvubO10]

>>207
コマギレにしてみれば後半も面白いけどなあ🤔
ただ山崎の合戦やらないのはちょっと・・・

[220 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:20:44.09 ID:ZyyvnvD7d]

昭和版の家康凄いヒットしたみたいだけど
キャスティングはぱっとしないな
ワイはそもそも生まれてなかったが

[221 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:20:52.71 ID:qBPhbFQ10]

>>196
なんかあの時期の実況スレタイ番組名disで固まってたよな

[222 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:20:53.40 ID:be5EkEJZa]

>>200
無理やろ植生も地理環境も違うし
なんならエキストラそう集められんからどう頑張ってもチャチなもんしかできん

[223 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:21:04.49 ID:9p/CtWY/0]

1話だけ見て違うってなったけど面白いんか？

[224 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:21:05.15 ID:k7WvdgMAM]

>>207
モッくんのおかげ

[225 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:21:34.48 ID:qFim+mzjd]

とうする家康が民法ドラマの悪いとこ取りになりそう感あって怖い

[226 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:21:45.32 ID:CKhNcJONd]

>>220
製作の主要メンツが平清盛やった奴らだから期待しろ
マツケンも本田正信やし

[227 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:21:51.93 ID:8ASvubO10]

>>223
なんGで実況しながらだとクッソ面白い

[228 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:22:00.43 ID:Hp9xmKfpa]

>>38
薩摩が面倒なのは妻のてのひらの上で踊るパターンままあるのがな

[229 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:22:09.76 ID:08a1xsOS0]

>>202
あの解釈ほんま天才かと思ったわ
ワイ地元やけど昔から語り継がれてる話をまさかああもってくとは

[230 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:22:33.59 ID:a+AWokRk0]

八重さんを実質ほぼオリキャラみたいにして長生きさせたけど
結局最期は史実の八重姫と同じく川で水死という結末にしたのは好きや
それもドラマの八重さんは最後に千鶴丸(の代わりの子供)を救うことが出来たってのが良かった

[231 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:23:04.54 ID:P7tTSLjO0]

>>227
大姫が矢野耀大姫扱いされてたの草

[232 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:23:09.69 ID:MEbWTVQB0]

紫式部とか1年間持たせることできんの？

[233 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:23:17.47 ID:u9ctdaSC0]

オリキャラ全然出てないのにつまらなかった花燃ゆの話する？

[234 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:23:30.39 ID:J+J+KY150]

>>93
源氏物語は架空の王朝モノみたいなもんやろ

[235 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:23:44.26 ID:qBPhbFQ10]

伊達政宗さん、史実通りにすると現代人が共有している時代に恵まれなかったが良い武将像を破壊してしまうため美化される

ええんか？

[236 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/07/04(月) 15:23:45.43 ID:n8X0C+DWM]

>>196
【菅野】糞燃えるってスレタイだと菅野に失礼ってキレるやつが出た
【鈴木尚広】いだてんだといだてんに失礼ってキレるやつが出た
いだてんは名作やったんやなぁ

[237 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:23:45.74 ID:08a1xsOS0]

>>196
しばらく糞燃えるとかやったのにそこからさらに短くなったのほんま草

[238 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:23:55.12 ID:kPGUm5g30]

>>223
1話は全くあてにならんで

[239 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:24:00.81 ID:LtwQWxVDa]

>>232
チャングムの誓いみたいなドロドロバトルしそう

[240 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:24:07.25 ID:mS8d5Zvl0]

独眼竜政宗武田信玄
といった大河全盛期も歴史小説のオリジナルが面白かったんや

史実通りとか歴史ヒストリアみたいな番組の再現VTRでつまらんよ

[241 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:24:19.72 ID:8ASvubO10]

>>235
まあガチでやろうとするとまず眼帯は無くなるよね

[242 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:24:24.12 ID:08a1xsOS0]

>>231
何なら大姫に失礼とか言われてたしな

[243 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:24:25.29 ID:xIoUU2/G0]

鎌倉殿の13人のオープニング好き
あらすじを静かに語ってからのタイトルばーんが気持ちええ

[244 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:24:26.37 ID:F0mX7zpj0]

>>232
NHKイチオシの片渕須直が清少納言のアニメ作ってて多分同時期に出来上がるからコラボとかあるかもしれんな

[245 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:24:30.67 ID:aTsOJhLBr]

>>62
釜ヶ崎の引き際は家康目線やとおもろそうやな忍者大活躍するし

[246 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:24:34.44 ID:pyG4saU70]

近代の人物はあからさまに悪く書けないから仕方ない
クズをクズとして普通に書くためには長い時間が必要なんや

[247 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:24:47.66 ID:GEEuIAJ50]

三谷が好きな黄金の日日はほぼみんなオリキャラみたいなもんやけどな

[248 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:25:07.46 ID:qN3b0Appa]

>>212
そらそうよ
そもそもNHKの方針がおかしいんだよな
ただでさえテレビ離れ進んでるのに今どき大河見てる層なんてのは歴史に興味ある、歴史好きぐらいしか見てないのに女性主人公やらで新規層なんか増える訳ないのにな

ならやるべきことはなるべく最新の歴史研究にそくしてかつリアリティーを追求＋上手いこと面白いドラマ要素作ること

これなのにな
ある意味三谷は適任

[249 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:25:09.26 ID:KVj5IZMlM]

>>246
安倍晋三？

[250 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:25:29.44 ID:YEVFtQV9r]

青天のお千代は保守的な女性として描かれてたけど
「世の中を変えることも家を守ることも同じくらい尊い」って言ってて
無理なく最先端の思想の発言も出来てて上手いな〜と思ったわ

[251 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/07/04(月) 15:25:42.07 ID:sFSjbithM]

>>246
よっしゃ悪く書けないなら大河は牟田口廉也でいこう

[252 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:26:05.08 ID:a+AWokRk0]

あと梶原景時が上総介おじさんを殺す際に双六に興じてたっていう史実のエピソードを
「梶原が直前まで殺すかどうか迷ってたから賽の目に任せていた」ってことにしたのとかも好き

[253 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:26:27.70 ID:OlwyOB7id]

言うほど史実通りでもないだろ
そもそも史実的にもわかってない部分多いし、普通にドラマとして面白いだけだわ

[254 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:26:49.29 ID:0Q4Rw+F90]

駒ってブサイクじゃなければまだヘイトも少なかったと思う
なんだよこの顔
https://i.imgur.com/U4O69Un.jpg

[255 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:27:02.18 ID:1U6FxegC0]

>>136
青天は良かったよ

[256 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:27:33.76 ID:WTWiBH51a]

>>232
まぁ道長絡めたら余裕やろ
それこそ清少納言との対立も摂関政治巡る争いが原因なんやし

[257 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:27:52.97 ID:J+J+KY150]

長澤まさみ「真似をしてはいけない（迫真）」
より後であからさまなギャグあったっけ

[258 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:27:54.97 ID:uewnex480]

女の持ち上げがマジできしょい
歴史にフェミニズム持ち込むなよ

[259 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:28:05.97 ID:ZyyvnvD7d]

麒麟はなんか色がずっと気になったわ
あと信長合わなすぎ

[260 それでも動く名無し 2022/07/04(月) 15:28:28.27 ID:8ASvubO10]

歴史の研究が進んだ結果、熊谷直実ブチ切れ事件の影響で13人結成が進んだってのが嘘っぽいから
熊谷直実が鎌倉殿の13人に出られなくなった悲劇😭