【悲報】大河ドラマ「現代的思考のオリキャラ」を作らず史実通り制作するだけで面白くなることが判明

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 14:38:47.26

なんてことや…

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:24:47.66

三谷が好きな黄金の日日はほぼみんなオリキャラみたいなもんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:25:07.46

>>212
そらそうよ
そもそもNHKの方針がおかしいんだよな
ただでさえテレビ離れ進んでるのに今どき大河見てる層なんてのは歴史に興味ある、歴史好きぐらいしか見てないのに女性主人公やらで新規層なんか増える訳ないのにな

ならやるべきことはなるべく最新の歴史研究にそくしてかつリアリティーを追求＋上手いこと面白いドラマ要素作ること

これなのにな
ある意味三谷は適任

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:25:09.26

>>246
安倍晋三？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:25:29.44

青天のお千代は保守的な女性として描かれてたけど
「世の中を変えることも家を守ることも同じくらい尊い」って言ってて
無理なく最先端の思想の発言も出来てて上手いな～と思ったわ

2022/07/04(月) 15:25:42.07

>>246
よっしゃ悪く書けないなら大河は牟田口廉也でいこう

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:26:05.08

あと梶原景時が上総介おじさんを殺す際に双六に興じてたっていう史実のエピソードを
「梶原が直前まで殺すかどうか迷ってたから賽の目に任せていた」ってことにしたのとかも好き

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:26:27.70

言うほど史実通りでもないだろ
そもそも史実的にもわかってない部分多いし、普通にドラマとして面白いだけだわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:26:49.29

駒ってブサイクじゃなければまだヘイトも少なかったと思う
なんだよこの顔
https://i.imgur.com/U4O69Un.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:27:02.18

>>136
青天は良かったよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:27:33.76

>>232
まぁ道長絡めたら余裕やろ
それこそ清少納言との対立も摂関政治巡る争いが原因なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:27:52.97

長澤まさみ「真似をしてはいけない（迫真）」
より後であからさまなギャグあったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:27:54.97

女の持ち上げがマジできしょい
歴史にフェミニズム持ち込むなよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:28:05.97

麒麟はなんか色がずっと気になったわ
あと信長合わなすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:28:28.27

歴史の研究が進んだ結果、熊谷直実ブチ切れ事件の影響で13人結成が進んだってのが嘘っぽいから
熊谷直実が鎌倉殿の13人に出られなくなった悲劇😭

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:28:34.45

吉沢亮は70過ぎても30歳くらいにしか見えないこと以外は良かったよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:28:34.68

平清盛もオリキャラおらんかったよな
ネトウ○にボロクソ叩かれて駄作認定されてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:28:36.75

>>196
野球見ろ
もあったろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:28:42.97

>>254
真田丸のときのまさみですら批判の嵐やったのになぁ
いまナレーションやってるのはその穴埋めかも

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:28:49.50

>>257
紫式部

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:28:56.76

https://pbs.twimg.com/media/Ed8hkSXVAAAxkKr.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Ed8hnOQUEAAVaI1.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:29:11.20

青天は三井が三菱が死ぬまでがピークやった気がする
そこから微妙

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:29:11.88

現代だと人気女優なのに大河だと急に顔面が劣化する女優いるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:29:14.45

大泉洋とか小栗旬好きやなかったけどうまいわ
かなり見直した
大泉洋とかほんま嫌いやったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:29:17.67

正直家康松潤って聞いて萎えたけど
他のキャスティングも振り切ってて逆に楽しみになってきた
中途半端にやるよりはいいかもしれん
脚本もリーガルハイやコンフィデンスマンJPの人やしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:29:23.42

>>260
草燃えるにも出てこないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:29:33.89

現代的な言い回しをするキャラが嫌いなんだけどわかる人おらん？
一応時代劇なんだからそれっぽくしてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:29:34.62

>>254
八重も鎌倉の血なまぐささが本格化するまでは凄まじいほどヘイト溜めてたから関係ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:29:34.98

>>254
きりみたいにミッツに封印されるとかちゃんとヘイト管理してれば多少は良かったんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:29:42.13

糞燃ゆ
糞糞ゆ
糞糞糞
糞

のリレーだったとワイは記憶してるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:29:52.58

>>264
でも大坂入り前後のきりはよかったから……

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:29:57.73

>>261
息子や孫のほうが老けてるっていう
今回の金剛も息子には見えんが

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:30:08.25

>>262
兎丸はオリキャラちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:30:16.15

>>251
上司だった陸軍元帥の寺内寿一がとんでもない無能にされるだけじゃね？実際無能だけど
全部ムタちゃんは寺内に言われてやっただけって事になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:30:23.75

題材叩かれてるけど紫式部の時代の朝廷ドロドロバトルはわりと楽しみなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:30:35.06

>>272
ござるとか言っとけばいいんやな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:30:43.86

黒木華と橋本愛は和装似合ってたな
つーか橋本の演技が最高やった

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:30:45.89

>>243
語りのキャストがあんなに強調されるOP他にあるんだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:30:47.43

騏驎実況スレの謎の数字はほんま草やった

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:30:53.49

>>275
菅野炎上とプレミア糞野球見ろほんとすき

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:30:53.65

やっぱり生々しい畜生群像劇なんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:31:17.88

>>243
あれええな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:31:23.10

金剛は役者が183cmやからな
成長著しいにも程があるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:31:27.75

>>270
主人公なんて別に誰でもええやろ
大河では終盤以外基本空気やん
最初小栗って聞いて「うーん」って思ったろ？
でも周りがちゃんとしてるから別に全然気にならなくなったやん
来年の大河もきっとそうなるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:31:35.53

>>273
ガッキーは結婚してなかったらまた違った気もする

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:31:35.92

何だかんだ仲良かった北条家が頼朝の死をきっかけにぶち壊しになったのは面白かったな
時政りえエマと小池義時に分裂

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:31:39.16

政子なんか一見怖い女に見えるけど
ドラマの中だと政治には口を挟まず周りに気を配ってひたすら夫に尽くしてきた妻としてこの半年間描かれてきて
それがちゃんと視聴者にも「良いキャラ」だと受け入れられてるんだから
良い女性キャラを描くのに変に現代的な思考で周りの度肝を抜いたり不自然な活躍の場を与えたりする必要ないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:31:47.41

駒のせいで大河のオリキャラ終わったのは本当に草
将軍、関白、秀吉、家康と対等に渡り合うのはやり過ぎた

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:31:53.17

単純に最新の歴史研究でドラマ作ってくれれば良いだけなのに
＋そこにちょっと笑えたりするシーンを入れたりする

これだけで駄作にはならない良作以上の大河確定なのに何故やらないのか？
やっぱ大河の脚本、監督って歴史好きやなきゃダメだわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:31:59.48

>>272
古風すぎたらまじで聞き取りにくいよ
半世紀前の時代映画とか見てみ
音響とかの問題じゃなくても喋り方全然ちがくて字幕ないと分かりづらい

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:32:23.97

>>281
ござるじゃなくてもいいけどあまりにも現代風なのは現代劇を見てるようで萎えるからやめてほしいってことや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:32:29.90

大河も異世界転生ものでいこう

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:32:35.36

>>99
>>111
どういう世界線の人間だよこいつら

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:32:39.57

>>296
そうでござるか

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:32:43.03

紫式部はジジイやが安倍晴明と同時代やから多分安倍晴明出るで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:32:53.05

昨日のラストはまぁ言いそうなことだとは思ったけどあまりにも無責任すぎて笑っちゃったわ
ほんま上手いな三谷

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:32:56.02

>>291
一瞬で家族バラバラでヒエッヒエですよほんま
🦛殿がこの時生きてたら繋ぎの鎌倉殿は一択やったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:32:57.56

来年の家康も史実通りなら今川人質時代に太原雪斎が家康の学問の師であったかも不明やし、
三方ヶ原の後も畿内で苦戦する信長に援軍送りましょうかと言ってる書状を根拠に実はそこまでの大敗ではなかった説もあるしつまらなくなるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:32:58.54

ごさるって割と言われてたけど
ごさるって漫画とかのせいで微妙な感じあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:32:59.62

>>93
日本だと時代劇は男向けばっかやからな
篤姫がヒットするまで架空王朝ラブロマンス系が流行る下地がなかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:33:01.31

黒澤映画の名作と言われてる時代劇もびっくりするぐらい聞き取りづらいよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:33:07.07

女は10代のうちに嫁にして子ども産ますのが正解、も今やとなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:33:17.66

>>297
仁は今思えば異世界ではないけど
そういう作品の先駆けやったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:33:34.35

>>273
あれはこま言いたいだけのやつやろ
こまの足元にも及ばんのにこまこま言うやつは麒麟見てすらないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:33:42.47

>>289
いや鎌倉殿は小栗旬が軸としてしっかりしてるから見易くなってるで
誰でもよくはない

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:33:43.57

>>291
昨日の実衣の完全闇堕ちゾッとしたわ
宮澤エマええ女優やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:33:44.75

>>298
李氏とかあるもんな
まあその時代のドラマもファンタジーだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:34:02.72

>>295
時代に即して言ってほしいって訳じゃない
あくまでも時代劇っぽく演出してほしいってことやな
まぁ古い考え方かもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:34:10.73

>>291
この後の実衣のムーブほんま楽しみ
政子に命を助けられるのはわかってるからあそこで仲違いさせてどうもってくんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:34:21.49

>>302
同族殺しに定評のあるこの頃の源氏やし河馬殿存命でも血の雨はふってたんやないかなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:34:21.87

>>306
三船が大声出したらほぼ音割れするし音響の限界やな
言葉遣いは意外と今とあまり変わってないが

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:34:25.03

ちむどんどんは現代の純と愛になれそうでワイニッコリ
まあ純と愛を超えるのは無理やが
大河は駒を超える怪物は今後出さないように頼みたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:34:28.67

>>277
金剛は成長著しいからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:34:32.84

聞き取る以前に昔の原作付きの奴とか言葉の意味分からなくて横に電子辞書置きながらみてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:34:36.52

未だに善児善児言うとるやつってもはやアスペやろ
舞台装置にどんだけ発狂してんねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:34:55.18

>>291
しかも時政も実衣も別に唐突にキャラが変わったわけじゃなくて
これまでと同じ人間でありながら頼朝の死をきっかけに立場が反転しまった感じなのが良いわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:34:55.27

>>272
三谷が言ってたで
セリフやらまで忠実にやると逆に何言ってるか何が言いたいのか言葉も言い回しも理解不能になるからやめた方が良いで

それよりも現代のワード、言い回しで言った方がドラマに集中出来て内容すんなり入ってくるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:35:20.24

身も蓋もないこと言う実衣は好きやけど御台所は任せられませんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:35:22.79

昔の言い回しをガチでやった結果
日本語字幕必要なった
タイムスクープハンターて作品があるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:35:28.89

>>302
蒲殿は比企の婿だから
蒲殿vs全成でもっと混乱を極めるか
頼家の後ろ盾に蒲殿が付いて北条完全敗北かのどちらかかと

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:35:31.52

>>246
太平洋戦争くらいやとまだ親族とか普通に生きてるから、下手に悪く書くと問題が起きそうやしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:35:40.13

>>232
一条天皇の時代は藤原家内部や藤原家と天皇の間に権力闘争があり
さらに一条天皇による定子の寵愛もあるから
ネタがないわけではない

まあ定子出家あたりがピークって感じもするが

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:35:57.60

>>310
じゃあ歴代大河でこの主人公だから失敗したって作品あるか？
大体脚本が悪いから失敗ってことが大半だと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:00.79

大河オタクなんてどんだけ気取ってようとキャラ萌え腐女子と本質は何ら変わらないんんやなって善児への拒否感でわかるわ

あ、駒は別やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:01.70

>>291
真田丸の豊臣家崩壊よりエグいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:18.53

頼朝はあんなに暗殺誅殺しまくりやったのに北条と比企はなんやかんやここまで直接はぶっ殺さなかったのはなんでやろな
これからねっとり殺し合う為け？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:28.69

>>289
最近の大河の主人公は中間管理職的な立ち回りのキャラが多いな
その方が物語を進めやすいんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:34.80

>>302
カバ殿も結局後ろ盾は比企やから北条と割れてたことには変わりないと思う
頼家が後回しになるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:36.69

>>317
ほんま体調崩すぐらいおもんないのに
家族の付き合いで一緒に観てるわ
ちむどんの酷さが際立っとるから今の大半の映像物が許せる

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:39.83

時政とミイが人間のくっそ嫌な部分出してきたの最高やったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:52.57

こまとかいう怪物を超えた怪物

まさか、きりをあっさり超えてくとは思わなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:37:06.29

鎌倉時代→頼朝が死んだら盛り上がる
戦国時代→信長が死んだら盛り上がる

やっぱり権力争いこそが一番面白いんやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:37:14.38

ドラマは映像作品だひセリフを文字で読むわけじゃなくて音で聞くわけだから
耳に入ってきた瞬間にすぐ脳が理解できるワードじゃないとそこでつっかえちゃうからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:37:16.83

昔の言い回しってこんな回りくどいのかってなると思う
明治文学でも江戸時代の人の小説はマジで読みにくいからな
個人的にであるがない作品は特にめんどい

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:37:25.91

間宮祥太朗で楠木正成みたい

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:37:33.87

>>334
ちむどんはそんなに沖縄人馬鹿にしてるんかみたいな脚本やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:37:49.92

>>257
人力の鹿

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:37:57.65

>>320
必要もない舞台装置にわざわざ出番を作るからやで
わざわざ奥州まで出張させて領主の前で弟殺すとかどんな脚本やねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:38:04.29

赤マフラーはオリキャラという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:38:08.80

>>328
三谷なら新選組！、翌年の義経も酷かった
タッキーは最後まで息継ぎしながらやないと時代がかった台詞喋れんとか
時代劇向いてないにも程がある

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:38:14.08

比企強そうなのによう北条勝ったな