【悲報】大河ドラマ「現代的思考のオリキャラ」を作らず史実通り制作するだけで面白くなることが判明

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 14:38:47.26

なんてことや…

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:35:28.89

>>302
蒲殿は比企の婿だから
蒲殿vs全成でもっと混乱を極めるか
頼家の後ろ盾に蒲殿が付いて北条完全敗北かのどちらかかと

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:35:31.52

>>246
太平洋戦争くらいやとまだ親族とか普通に生きてるから、下手に悪く書くと問題が起きそうやしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:35:40.13

>>232
一条天皇の時代は藤原家内部や藤原家と天皇の間に権力闘争があり
さらに一条天皇による定子の寵愛もあるから
ネタがないわけではない

まあ定子出家あたりがピークって感じもするが

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:35:57.60

>>310
じゃあ歴代大河でこの主人公だから失敗したって作品あるか？
大体脚本が悪いから失敗ってことが大半だと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:00.79

大河オタクなんてどんだけ気取ってようとキャラ萌え腐女子と本質は何ら変わらないんんやなって善児への拒否感でわかるわ

あ、駒は別やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:01.70

>>291
真田丸の豊臣家崩壊よりエグいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:18.53

頼朝はあんなに暗殺誅殺しまくりやったのに北条と比企はなんやかんやここまで直接はぶっ殺さなかったのはなんでやろな
これからねっとり殺し合う為け？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:28.69

>>289
最近の大河の主人公は中間管理職的な立ち回りのキャラが多いな
その方が物語を進めやすいんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:34.80

>>302
カバ殿も結局後ろ盾は比企やから北条と割れてたことには変わりないと思う
頼家が後回しになるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:36.69

>>317
ほんま体調崩すぐらいおもんないのに
家族の付き合いで一緒に観てるわ
ちむどんの酷さが際立っとるから今の大半の映像物が許せる

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:39.83

時政とミイが人間のくっそ嫌な部分出してきたの最高やったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:36:52.57

こまとかいう怪物を超えた怪物

まさか、きりをあっさり超えてくとは思わなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:37:06.29

鎌倉時代→頼朝が死んだら盛り上がる
戦国時代→信長が死んだら盛り上がる

やっぱり権力争いこそが一番面白いんやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:37:14.38

ドラマは映像作品だひセリフを文字で読むわけじゃなくて音で聞くわけだから
耳に入ってきた瞬間にすぐ脳が理解できるワードじゃないとそこでつっかえちゃうからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:37:16.83

昔の言い回しってこんな回りくどいのかってなると思う
明治文学でも江戸時代の人の小説はマジで読みにくいからな
個人的にであるがない作品は特にめんどい

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:37:25.91

間宮祥太朗で楠木正成みたい

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:37:33.87

>>334
ちむどんはそんなに沖縄人馬鹿にしてるんかみたいな脚本やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:37:49.92

>>257
人力の鹿

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:37:57.65

>>320
必要もない舞台装置にわざわざ出番を作るからやで
わざわざ奥州まで出張させて領主の前で弟殺すとかどんな脚本やねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:38:04.29

赤マフラーはオリキャラという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:38:08.80

>>328
三谷なら新選組！、翌年の義経も酷かった
タッキーは最後まで息継ぎしながらやないと時代がかった台詞喋れんとか
時代劇向いてないにも程がある

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:38:14.08

比企強そうなのによう北条勝ったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:39:17.64

>>346
頼家が病気で意識朦朧としてるうちに族滅やからな
やったもん勝ちや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:39:26.59

大泉とか佐藤二朗とかムロツヨシは福田雄一と組ませなきゃいい役者なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:39:28.90

政子がいい女っぽい描かれ方されそうなのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:39:30.45

ゴッドバード尾上楽しみや
この人こういう役似合うよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:39:37.72

>>328
ワイは直虎は主人公直虎にしたから失敗したと思うで
素直に井伊直政主人公か前半少し直虎主人公＆そこから半年以上直政主人公のW主人公で良かったと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:39:39.00

何ってちょっと謎の丸薬で財を成して将軍様に惚れられて要人になって戦国武将と渡り合っただけだが？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:40:07.53

>>3
アニサキス

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:40:29.71

ちょっとコメディ要素入れてるのいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:40:35.89

>>346
身内に現役将軍頼家と次期将軍候補の孫いるのに滅びる比企さん草

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:40:38.23

大河ドラマ石原莞爾やって欲しい
中国からすげえ批判くるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:40:44.32

>>348
むしろコメディができる役者で下手くそなやつ見たことないな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:40:47.05

いざすき

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:40:48.76

麒麟がくるの時に思ったけど明智光秀の名誉回復のために明智の子孫主導で近年流行らせようとしてた
「明智光秀は裏切り者じゃない、光秀は天下泰平を考え続けた聖人だし秀吉みたいな黒幕がいた可能性もある」
って流れで生まれた作品って結局全部つまらなかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:02.04

直接手を下してるのは善児だけど
千鶴丸や三郎兄上を殺したのは伊東祐親だし
伊東親子や蒲殿を殺したのは頼朝だしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:05.01

文カスは駒と張り合えるが残念ながらオリキャラやないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:07.95

>>331
何言ってんだ？
これからやりまくりだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:08.58

>>343
あれこそまさに舞台装置やろ
鎌倉のために変質してしまった義時の冷酷さを強調したいなぁ…でも直接手は汚させたくないなぁ…せや！やん

書く側からしたらめっちゃ便利やで善児

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:13.13

麒麟がくるとかいうオリキャラで台無しになった佳作

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:22.81

>>272
先日昭和40年代に作られた時代劇見たけどセリフ回しだけでカッコ良さに涙がでそうになったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:23.74

>>128
着物は汚れてるのに手は綺麗だったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:24.35

>>346
自宅に呼びつけていきなり斬りつけたんだから勝ち負け以前の問題
今回の大河ではおそらく善児がその役回りになる

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:26.39

>>351
直虎もオリキャラと主人公のキャラがひたすら不快なだけやしな
ジュケーニ➝直政ならどういうタイトルになるかわからんが普通に面白かった

🐲💩⭕がね

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:29.65

善児はくどくなってきたな
ああいうのは最初だけでええわ
今や駒と大差ない

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:47.90

真田丸の長澤まさみの現代キャラ良かったんちゃう
大河ファンには評判悪いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:42:15.56

>>360
兵を差し向けるか暗殺者送るかの違いでしか無いわな
もう少し上司とのやり取り多いほうが舞台装置に徹せると思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:42:17.32

>>367
ボスの梶原と共に消えるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:42:35.64

>>349
まぁ承久の乱前に最大の見せ場あるしな
実質義時より主人公やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:42:51.11

義時による頼朝暗殺説とかあるんやな
言われてみれば気になるとこ多いわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:42:51.79

ゼンジは普通に梶原と一緒に死んでそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:42:54.58

>>370
史実ガイジが太平記や草燃える見たらどうなってしまうんやろうか・・・

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:05.84

>>313
鎌倉時代に江戸時代と同じ口調はおかしいやん
時代劇口調という物自体が作られたフィクションなんだからこだわる必要ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:09.52

>>372
梶原殿も2秒で裏切りそうな顔してる割には(頼朝には)忠節MAXやったんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:13.94

>>359
RPGのお使いみたいなのが多すぎなのはまだいいとしても
最後の最後天海ルート進んだのが酷いと思った
含みをもたせるとしても生存確定じゃなく光秀の後ろ姿を見た気がしたとかに留めろと

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:19.22

当時はそういうものだったで納得出来ん奴がおるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:21.18

キリカスって本来は信繁の嫁なんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:21.94

梶原景時をかばい続ける義時
千鶴丸を殺したのも兄を殺したのも善児ってことを知る

ここが最後の脳破壊か？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:34.91

>>328
はなもゆ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:40.91

頼朝死ぬまでがプロローグやったんやなぁ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543275241836843008/pu/vid/1280x720/KuMChzSQJN___imA.mp4

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:46.18

>>367
一応仁田らが斬ったって説はあるのにそこわざわざ曲げるやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:54.07

>>372
梶原を殺るのも善児でそのあと北条に仕えるんだと思う
一応善児のモデルになってるであろう人物がいて、そいつは北条に仕えてた

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:58.32

こっからは実質政子＆義時のW主人公だからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:44:32.32

きりカスはずっとウザかったけど
最後の最後にナレーションで「高梨内記の娘については詳しい記録が残っていない～」って流れた瞬間に
魔法が解けたっていうかきりカスから歴史の中にいた一人物にスッと戻ったのがなんか泣けたわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:44:36.69

>>322
義時が文官って言ってたけど
時代考証の人が当時は文官なんて言ってないけど聞き馴染みのない単語出しても話分かんなくなるだけだからねって記事書いてたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:44:40.98

>>363
別に義時に唆されて史実通りに泰衡が手を下すで良かったよね？
善児を出したために目の前で弟殺した奴の言いなりになるという謎脚本になっただけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:44:48.19

現代的な言い回しは突き詰めると意味不明だから別にいい
問題なのは振る舞いの方

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:44:56.15

グラビア上がりが大河の主人公とか本物の政子並みの成り上がりやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:00.47

>>382
義村が暗躍しそうやなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:06.14

テスト

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:07.69

>>141
育てるのはまくわうりがええなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:15.72

>>341
ちゅらさんもクソ兄貴だったけど
ここまでムカつかなかったのはなんでなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:29.84

>>44
なんだかんだ麒麟がくるのハードル高いやろ
風間家康は中々良かった

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:32.91

>>386
善児が育てた女の子に斬られてその子が北条に仕えると勝手に想像してる

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:33.00

>>382
でもそれ善児が梶原に拾われるより前のことやしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:53.26

>>207
コマ東安太夫抜きなら後半も面白い

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:46:03.37

承久の乱の戦闘シーンが真田丸の大坂夏の陣みたいにならないよう祈るのみやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:46:12.65

>>349
NHKの事前番組で歴史家が政子女だからって色々押し付けられすぎじゃね、ってのは言ってた
まぁ言うほど日本三大悪女なのかという気はする。そもそも朱子学以降評価塗り替えられた感じやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:46:22.11

頼朝が死ぬらしいなﾆﾔﾆﾔ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:46:23.93

>>388
あー、あれよかったよな
あんまりきりにムカつき残ってないのそれのおかげやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:46:58.29

小栗旬、プロフェッショナルでやってたけど立ち居振る舞いにめちゃくちゃ気合い入ってるんよな
日頃からトレーニングしたり

あぐらで座った状態から手を使わずに立ち上がったりその逆もしてるし、鎌倉殿のいる方には絶対足の裏を向けないらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:06.08

>>397
ねっとりホモ信長
恵体サイコっぽい秀吉
柔和系家康

割とどれも奇抜な解釈やからまあ被りはせんのちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:08.39

>>398
ワイもそう思う
善児はあくまで頼朝時代までのキャラのつもりやからあそこで後継者匂わせたんやと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:19.98

>>21
上総みたいに直接殺した奴はしっかり殺しとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:25.34

>>402
儒教ってクソだよな史実も歪めるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:39.50

>>40
それやれるのは江戸時代でギリギリや
室町以前は想像以上に今とは別物の言語やから色々無理やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:40.11

>>390
善児に頼りすぎって話ならそれはそう
目の前で～とかそのへんの整合性は完全にエンタメ狙いやから話が違う

実際あそこでドバっと刃傷沙汰して凄めばメリハリはつく
史実が～とか風潮が～とかそのへん三谷に求めてたらアカンやんこれドラマやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:52.04

>>386
ワイは梶原と共に死ぬ説推しやな
じゃなきゃ下手人罪人で捉えて殺される予定だったのに経緯聞いてわざわざ獅童梶原が善児を暗躍手駒で取り立てるシーン入れないと思うし

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:53.76

史実史実って史実ってなんなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:48:08.51

義時って頼朝の何が良くてあそこまで尽くしてたんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:48:15.91

>>3
義時が渡した水に毒が入ってたんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:48:29.91

>>409
史実は言うほど。歴史的評価が思想によって変わってる
それは幕府か朝廷かって観点でも頻繁に起こってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:48:40.70

長澤まさみってサプライズ出演するらしいな
そういう情報が出た時点でもはやサプライズでもなんでもないけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:48:56.90

>>359
クソみたいな言い訳垂れ流しただけだったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:49:10.09

>>40
くわんひやうへ(官兵衛)
たいかう(太閤)
かうらひ(高麗)
くわんとう(関東)
せうくわん(賞翫)
くわふん(過分)
たんかう(談合)
さうふん(存分)

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:49:21.29

史実の人物を上手く書くの面倒くさいからしゃーかい
そら謎のオリキャラがガンガン出しまくる方が楽やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:49:57.55

>>416
戦前は北条義時や足利尊氏は極悪人扱いされてたんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:50:14.99

>>159
安達殿を忘れるな
実質政子と安達殿の2人だけや、義時はちょい怪しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:50:40.22

>>421
朝廷に刃向かったやつは全員悪人サイドや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:51:07.96

後世の評価なんぞ
振り戻しの連続やからな
それこそ三英傑にしても

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:51:30.81

>>423
儒教絡むとホンマにしょうもなくなるよな
人物評価くらい自由にさせたらいいのに