【悲報】大河ドラマ「現代的思考のオリキャラ」を作らず史実通り制作するだけで面白くなることが判明

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 14:38:47.26

なんてことや…

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:38:14.08

比企強そうなのによう北条勝ったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:39:17.64

>>346
頼家が病気で意識朦朧としてるうちに族滅やからな
やったもん勝ちや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:39:26.59

大泉とか佐藤二朗とかムロツヨシは福田雄一と組ませなきゃいい役者なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:39:28.90

政子がいい女っぽい描かれ方されそうなのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:39:30.45

ゴッドバード尾上楽しみや
この人こういう役似合うよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:39:37.72

>>328
ワイは直虎は主人公直虎にしたから失敗したと思うで
素直に井伊直政主人公か前半少し直虎主人公＆そこから半年以上直政主人公のW主人公で良かったと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:39:39.00

何ってちょっと謎の丸薬で財を成して将軍様に惚れられて要人になって戦国武将と渡り合っただけだが？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:40:07.53

>>3
アニサキス

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:40:29.71

ちょっとコメディ要素入れてるのいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:40:35.89

>>346
身内に現役将軍頼家と次期将軍候補の孫いるのに滅びる比企さん草

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:40:38.23

大河ドラマ石原莞爾やって欲しい
中国からすげえ批判くるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:40:44.32

>>348
むしろコメディができる役者で下手くそなやつ見たことないな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:40:47.05

いざすき

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:40:48.76

麒麟がくるの時に思ったけど明智光秀の名誉回復のために明智の子孫主導で近年流行らせようとしてた
「明智光秀は裏切り者じゃない、光秀は天下泰平を考え続けた聖人だし秀吉みたいな黒幕がいた可能性もある」
って流れで生まれた作品って結局全部つまらなかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:02.04

直接手を下してるのは善児だけど
千鶴丸や三郎兄上を殺したのは伊東祐親だし
伊東親子や蒲殿を殺したのは頼朝だしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:05.01

文カスは駒と張り合えるが残念ながらオリキャラやないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:07.95

>>331
何言ってんだ？
これからやりまくりだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:08.58

>>343
あれこそまさに舞台装置やろ
鎌倉のために変質してしまった義時の冷酷さを強調したいなぁ…でも直接手は汚させたくないなぁ…せや！やん

書く側からしたらめっちゃ便利やで善児

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:13.13

麒麟がくるとかいうオリキャラで台無しになった佳作

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:22.81

>>272
先日昭和40年代に作られた時代劇見たけどセリフ回しだけでカッコ良さに涙がでそうになったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:23.74

>>128
着物は汚れてるのに手は綺麗だったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:24.35

>>346
自宅に呼びつけていきなり斬りつけたんだから勝ち負け以前の問題
今回の大河ではおそらく善児がその役回りになる

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:26.39

>>351
直虎もオリキャラと主人公のキャラがひたすら不快なだけやしな
ジュケーニ➝直政ならどういうタイトルになるかわからんが普通に面白かった

🐲💩⭕がね

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:29.65

善児はくどくなってきたな
ああいうのは最初だけでええわ
今や駒と大差ない

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:41:47.90

真田丸の長澤まさみの現代キャラ良かったんちゃう
大河ファンには評判悪いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:42:15.56

>>360
兵を差し向けるか暗殺者送るかの違いでしか無いわな
もう少し上司とのやり取り多いほうが舞台装置に徹せると思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:42:17.32

>>367
ボスの梶原と共に消えるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:42:35.64

>>349
まぁ承久の乱前に最大の見せ場あるしな
実質義時より主人公やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:42:51.11

義時による頼朝暗殺説とかあるんやな
言われてみれば気になるとこ多いわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:42:51.79

ゼンジは普通に梶原と一緒に死んでそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:42:54.58

>>370
史実ガイジが太平記や草燃える見たらどうなってしまうんやろうか・・・

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:05.84

>>313
鎌倉時代に江戸時代と同じ口調はおかしいやん
時代劇口調という物自体が作られたフィクションなんだからこだわる必要ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:09.52

>>372
梶原殿も2秒で裏切りそうな顔してる割には(頼朝には)忠節MAXやったんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:13.94

>>359
RPGのお使いみたいなのが多すぎなのはまだいいとしても
最後の最後天海ルート進んだのが酷いと思った
含みをもたせるとしても生存確定じゃなく光秀の後ろ姿を見た気がしたとかに留めろと

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:19.22

当時はそういうものだったで納得出来ん奴がおるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:21.18

キリカスって本来は信繁の嫁なんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:21.94

梶原景時をかばい続ける義時
千鶴丸を殺したのも兄を殺したのも善児ってことを知る

ここが最後の脳破壊か？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:34.91

>>328
はなもゆ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:40.91

頼朝死ぬまでがプロローグやったんやなぁ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543275241836843008/pu/vid/1280x720/KuMChzSQJN___imA.mp4

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:46.18

>>367
一応仁田らが斬ったって説はあるのにそこわざわざ曲げるやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:54.07

>>372
梶原を殺るのも善児でそのあと北条に仕えるんだと思う
一応善児のモデルになってるであろう人物がいて、そいつは北条に仕えてた

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:43:58.32

こっからは実質政子＆義時のW主人公だからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:44:32.32

きりカスはずっとウザかったけど
最後の最後にナレーションで「高梨内記の娘については詳しい記録が残っていない～」って流れた瞬間に
魔法が解けたっていうかきりカスから歴史の中にいた一人物にスッと戻ったのがなんか泣けたわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:44:36.69

>>322
義時が文官って言ってたけど
時代考証の人が当時は文官なんて言ってないけど聞き馴染みのない単語出しても話分かんなくなるだけだからねって記事書いてたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:44:40.98

>>363
別に義時に唆されて史実通りに泰衡が手を下すで良かったよね？
善児を出したために目の前で弟殺した奴の言いなりになるという謎脚本になっただけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:44:48.19

現代的な言い回しは突き詰めると意味不明だから別にいい
問題なのは振る舞いの方

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:44:56.15

グラビア上がりが大河の主人公とか本物の政子並みの成り上がりやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:00.47

>>382
義村が暗躍しそうやなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:06.14

テスト

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:07.69

>>141
育てるのはまくわうりがええなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:15.72

>>341
ちゅらさんもクソ兄貴だったけど
ここまでムカつかなかったのはなんでなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:29.84

>>44
なんだかんだ麒麟がくるのハードル高いやろ
風間家康は中々良かった

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:32.91

>>386
善児が育てた女の子に斬られてその子が北条に仕えると勝手に想像してる

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:33.00

>>382
でもそれ善児が梶原に拾われるより前のことやしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:45:53.26

>>207
コマ東安太夫抜きなら後半も面白い

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:46:03.37

承久の乱の戦闘シーンが真田丸の大坂夏の陣みたいにならないよう祈るのみやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:46:12.65

>>349
NHKの事前番組で歴史家が政子女だからって色々押し付けられすぎじゃね、ってのは言ってた
まぁ言うほど日本三大悪女なのかという気はする。そもそも朱子学以降評価塗り替えられた感じやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:46:22.11

頼朝が死ぬらしいなﾆﾔﾆﾔ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:46:23.93

>>388
あー、あれよかったよな
あんまりきりにムカつき残ってないのそれのおかげやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:46:58.29

小栗旬、プロフェッショナルでやってたけど立ち居振る舞いにめちゃくちゃ気合い入ってるんよな
日頃からトレーニングしたり

あぐらで座った状態から手を使わずに立ち上がったりその逆もしてるし、鎌倉殿のいる方には絶対足の裏を向けないらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:06.08

>>397
ねっとりホモ信長
恵体サイコっぽい秀吉
柔和系家康

割とどれも奇抜な解釈やからまあ被りはせんのちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:08.39

>>398
ワイもそう思う
善児はあくまで頼朝時代までのキャラのつもりやからあそこで後継者匂わせたんやと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:19.98

>>21
上総みたいに直接殺した奴はしっかり殺しとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:25.34

>>402
儒教ってクソだよな史実も歪めるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:39.50

>>40
それやれるのは江戸時代でギリギリや
室町以前は想像以上に今とは別物の言語やから色々無理やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:40.11

>>390
善児に頼りすぎって話ならそれはそう
目の前で～とかそのへんの整合性は完全にエンタメ狙いやから話が違う

実際あそこでドバっと刃傷沙汰して凄めばメリハリはつく
史実が～とか風潮が～とかそのへん三谷に求めてたらアカンやんこれドラマやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:52.04

>>386
ワイは梶原と共に死ぬ説推しやな
じゃなきゃ下手人罪人で捉えて殺される予定だったのに経緯聞いてわざわざ獅童梶原が善児を暗躍手駒で取り立てるシーン入れないと思うし

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:53.76

史実史実って史実ってなんなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:48:08.51

義時って頼朝の何が良くてあそこまで尽くしてたんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:48:15.91

>>3
義時が渡した水に毒が入ってたんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:48:29.91

>>409
史実は言うほど。歴史的評価が思想によって変わってる
それは幕府か朝廷かって観点でも頻繁に起こってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:48:40.70

長澤まさみってサプライズ出演するらしいな
そういう情報が出た時点でもはやサプライズでもなんでもないけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:48:56.90

>>359
クソみたいな言い訳垂れ流しただけだったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:49:10.09

>>40
くわんひやうへ(官兵衛)
たいかう(太閤)
かうらひ(高麗)
くわんとう(関東)
せうくわん(賞翫)
くわふん(過分)
たんかう(談合)
さうふん(存分)

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:49:21.29

史実の人物を上手く書くの面倒くさいからしゃーかい
そら謎のオリキャラがガンガン出しまくる方が楽やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:49:57.55

>>416
戦前は北条義時や足利尊氏は極悪人扱いされてたんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:50:14.99

>>159
安達殿を忘れるな
実質政子と安達殿の2人だけや、義時はちょい怪しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:50:40.22

>>421
朝廷に刃向かったやつは全員悪人サイドや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:51:07.96

後世の評価なんぞ
振り戻しの連続やからな
それこそ三英傑にしても

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:51:30.81

>>423
儒教絡むとホンマにしょうもなくなるよな
人物評価くらい自由にさせたらいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:51:34.31

>>421
https://i.imgur.com/4XaRlZb.jpg
うーんこれは極悪人

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:51:46.25

>>404
きりは結局主人公周りの１つの配置に徹してたからな
歴史の出来事全般に関与してた駒との違いはそこやろな
善児かて殺してはいるけどドラマ内では吾妻鏡通りの記述になってるし
歴史の整合性にはこだわってるんやろな三谷

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:51:49.10

坂の上の雲は大河やないけど本当に良かった
あのスケールと予算で昭和天皇物語やってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:52:00.13

時政パッパってボケ始めてるんじゃねーかな
先週比奈のことを八重って間違えて呼んだあたりから怪しい気がする
それがドンドン悪化していって畠山重忠の乱に繋がる的な

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:52:21.65

>>425
歴史は勝者が書き換えるからしゃあない

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:52:21.85

今作は役者の演技のレベルが高いのもええわ
特に大泉洋頼朝の演技が良すぎる、細かい表情とか
あと小栗義時もこないだ第1話見返したら別人みたいで凄い、田舎のちょっと頼りないけど気のいい純朴兄ちゃんにしか見えん
ちゃんと若いし目に光があった

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:52:38.15

楠木成正で大河やってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:52:41.99

>>426
いうほど足利直義って悪いか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:52:57.26

無能そうな安達殿が故意か偶然か知らんけどどう立ち回って力付けて生き残るのかもある意味見どころ

あのドラマやと速攻で亡き者にされてもおかしくないレベルの無能キャラやのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:00.85

時政ってもう60超えとるやろ
当時ならボケ始まっててもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:01.75

>>423
治天の君に真っ向から喧嘩売って島流しにした義時はともかく
対抗する天皇立てて大義名分作って後醍醐帝崩御後は喪にも服した尊氏が逆賊扱いなのは皇国史観よう分からん

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:04.31

当時の言葉とか言ってんのはどうせ昭和時代劇言葉やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:07.48

>>429
ボケも入ってるかもしれんけど嫁がね・・・

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:16.87

>>431
上総誅殺のときの小栗の演技良かったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:20.05

>>433
戦前のこと何も知らんガイジか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:24.50

考察すんの面倒臭いなら大河なんて引き受けなきゃええのにな
主人公覚醒の為に謎のオリキャラが説教し出したら萎えるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:43.76

>>430
書き換えまではせんでも残す記録は選ぶもんな
勝者のロクでもない所業の証拠はそっと消しとくわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:48.00

阿野全成ってドラマじゃコミカルなキャラになってるけどめっちゃ野心家だったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:53.85

>>426
やっぱ清和源氏って糞だわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:54:23.50

>>433
護良親王殺してるからやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:54:26.93

2代目鎌倉殿って善次にアサシンされるんか？