【悲報】大河ドラマ「現代的思考のオリキャラ」を作らず史実通り制作するだけで面白くなることが判明

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 14:38:47.26

なんてことや…

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:08.39

>>398
ワイもそう思う
善児はあくまで頼朝時代までのキャラのつもりやからあそこで後継者匂わせたんやと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:19.98

>>21
上総みたいに直接殺した奴はしっかり殺しとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:25.34

>>402
儒教ってクソだよな史実も歪めるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:39.50

>>40
それやれるのは江戸時代でギリギリや
室町以前は想像以上に今とは別物の言語やから色々無理やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:40.11

>>390
善児に頼りすぎって話ならそれはそう
目の前で～とかそのへんの整合性は完全にエンタメ狙いやから話が違う

実際あそこでドバっと刃傷沙汰して凄めばメリハリはつく
史実が～とか風潮が～とかそのへん三谷に求めてたらアカンやんこれドラマやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:52.04

>>386
ワイは梶原と共に死ぬ説推しやな
じゃなきゃ下手人罪人で捉えて殺される予定だったのに経緯聞いてわざわざ獅童梶原が善児を暗躍手駒で取り立てるシーン入れないと思うし

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:47:53.76

史実史実って史実ってなんなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:48:08.51

義時って頼朝の何が良くてあそこまで尽くしてたんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:48:15.91

>>3
義時が渡した水に毒が入ってたんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:48:29.91

>>409
史実は言うほど。歴史的評価が思想によって変わってる
それは幕府か朝廷かって観点でも頻繁に起こってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:48:40.70

長澤まさみってサプライズ出演するらしいな
そういう情報が出た時点でもはやサプライズでもなんでもないけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:48:56.90

>>359
クソみたいな言い訳垂れ流しただけだったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:49:10.09

>>40
くわんひやうへ(官兵衛)
たいかう(太閤)
かうらひ(高麗)
くわんとう(関東)
せうくわん(賞翫)
くわふん(過分)
たんかう(談合)
さうふん(存分)

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:49:21.29

史実の人物を上手く書くの面倒くさいからしゃーかい
そら謎のオリキャラがガンガン出しまくる方が楽やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:49:57.55

>>416
戦前は北条義時や足利尊氏は極悪人扱いされてたんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:50:14.99

>>159
安達殿を忘れるな
実質政子と安達殿の2人だけや、義時はちょい怪しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:50:40.22

>>421
朝廷に刃向かったやつは全員悪人サイドや

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:51:07.96

後世の評価なんぞ
振り戻しの連続やからな
それこそ三英傑にしても

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:51:30.81

>>423
儒教絡むとホンマにしょうもなくなるよな
人物評価くらい自由にさせたらいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:51:34.31

>>421
https://i.imgur.com/4XaRlZb.jpg
うーんこれは極悪人

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:51:46.25

>>404
きりは結局主人公周りの１つの配置に徹してたからな
歴史の出来事全般に関与してた駒との違いはそこやろな
善児かて殺してはいるけどドラマ内では吾妻鏡通りの記述になってるし
歴史の整合性にはこだわってるんやろな三谷

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:51:49.10

坂の上の雲は大河やないけど本当に良かった
あのスケールと予算で昭和天皇物語やってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:52:00.13

時政パッパってボケ始めてるんじゃねーかな
先週比奈のことを八重って間違えて呼んだあたりから怪しい気がする
それがドンドン悪化していって畠山重忠の乱に繋がる的な

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:52:21.65

>>425
歴史は勝者が書き換えるからしゃあない

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:52:21.85

今作は役者の演技のレベルが高いのもええわ
特に大泉洋頼朝の演技が良すぎる、細かい表情とか
あと小栗義時もこないだ第1話見返したら別人みたいで凄い、田舎のちょっと頼りないけど気のいい純朴兄ちゃんにしか見えん
ちゃんと若いし目に光があった

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:52:38.15

楠木成正で大河やってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:52:41.99

>>426
いうほど足利直義って悪いか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:52:57.26

無能そうな安達殿が故意か偶然か知らんけどどう立ち回って力付けて生き残るのかもある意味見どころ

あのドラマやと速攻で亡き者にされてもおかしくないレベルの無能キャラやのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:00.85

時政ってもう60超えとるやろ
当時ならボケ始まっててもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:01.75

>>423
治天の君に真っ向から喧嘩売って島流しにした義時はともかく
対抗する天皇立てて大義名分作って後醍醐帝崩御後は喪にも服した尊氏が逆賊扱いなのは皇国史観よう分からん

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:04.31

当時の言葉とか言ってんのはどうせ昭和時代劇言葉やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:07.48

>>429
ボケも入ってるかもしれんけど嫁がね・・・

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:16.87

>>431
上総誅殺のときの小栗の演技良かったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:20.05

>>433
戦前のこと何も知らんガイジか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:24.50

考察すんの面倒臭いなら大河なんて引き受けなきゃええのにな
主人公覚醒の為に謎のオリキャラが説教し出したら萎えるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:43.76

>>430
書き換えまではせんでも残す記録は選ぶもんな
勝者のロクでもない所業の証拠はそっと消しとくわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:48.00

阿野全成ってドラマじゃコミカルなキャラになってるけどめっちゃ野心家だったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:53:53.85

>>426
やっぱ清和源氏って糞だわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:54:23.50

>>433
護良親王殺してるからやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:54:26.93

2代目鎌倉殿って善次にアサシンされるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:54:36.13

>>405
脚コキカラオケみてから信じられんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:54:51.19

>>446
かもな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:54:53.79

>>24
坊主と信徒がが竹槍もって国を獲る時代やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:54:59.82

>>272
わかるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:55:19.61

真田丸の秀吉も死際に一瞬出会った頃に戻ったし三谷の死生観なんかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:55:33.10

>>442
北条「うーん頼朝様の死を詳しく書きたくないなあ。そうだ！歴史書の前後3年まるっと書かないでおこう！」

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:55:37.31

中国でわりかし評価高くて草
https://i.imgur.com/s5xK4HT.png

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:55:40.75

ただの建築家になってる八田知家

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:55:46.12

善児も出番多いオリキャラだけどぺちゃくちゃ喋らん暗殺マシーンだから駒と違ってあんまり気にならんのよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:55:50.41

>>446
ワイは娘のデビュー戦になると思っとる
詳細不明やけどとにかく修禅寺で誅殺されたことだけは確かとかこれほど格好の獲物おらん

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:55:57.29

時政と実衣との間に亀裂が入るきっかけに
両者が阿野全成を2代目に推してた説入れたのうまいよな
あの頃の吾妻鏡は欠落してるから「そんなこともあったかも」の範疇だし

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:56:07.86

紫式部主人公の大河ってどうなるんやろな
戦争とかもないからどうやって盛り上げんねん
血生臭い戦いが好きな男性視聴者はめっちゃ減りそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:56:09.53

>>429
操り人形という解釈なんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:56:16.56

>>453
やっぱ権力争い好きなんすねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:56:19.83

>>426
石田三成嫌われ過ぎてて草生える
蘇我馬子とかのが不敬ではあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:56:45.84

頼家の為に梶原景時主導で野心見せた阿野全成が殺されて、その報復で実依が結城朝光を煽って梶原景時弾劾って流れになるんやな多分

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:56:58.34

>>453
ちょうど司馬懿の中国ドラマ流し見しながら
あっちの人も日本の大河見たりするんかなぁって思ってたわ。bilibiliに葵の動画結構あるよな

2022/07/04(月) 15:57:04.88

孝明天皇出せばええねん
攘夷しろって言った理由が日本の国益とかじゃなくて
外人入ってきたら日本が穢れるからとかいう現代にもおる最先端の思想の持ち主やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:57:07.39

頼朝の死について当時の貴族や坊主の日記にも載ってないんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:57:08.97

草燃えるでは比奈の役が坂口杏里のマッマだったという事実

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:57:16.02

>>436
楠木正成持ち上げるためには相対的に沈むんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:57:30.39

あのお坊さん頼朝の弟なんかよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:57:32.67

三谷は他の大河と比べて言葉が軽すぎるって言ってるだけなのに
当時の言葉を使ってもわかんねえぞと極論を返してくる奴が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:57:48.24

宗時、義経、上総介、義仲、秀衡
どいつもこいつも名演過ぎる

麒麟がくるはもっくんすごかったって思うけど、今回はみんな凄い

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:57:48.88

草燃えるは草笛光子が丹後局なのよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:58:25.28

>>426
戦争相手より拉致のほうが罪重いのか…

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:58:36.65

>>458
当時の平安貴族なんか鎌倉武士の先祖だけある野蛮人揃いやしなんとかなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:58:36.91

>>470
小池政子がいい演技するわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:58:40.51

田中泯の藤原秀衡は本物見たことないけどほぼ本人やろみたいな感じだったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:58:52.27

>>456
アサシンされなかった農科の娘か？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:59:15.39

>>462
ハゲが死ぬのは梶原が追放された後や

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:59:32.57

>>470
もっくんは大きな国演説で感動して翌週の合戦シーンであれ？ってなった人多そう

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:59:39.96

>>426
横綱誰や？安倍頼時？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 15:59:47.35

アヘアヘアサシンおじさん、不意をつけば義経も余裕とやる気を見せる

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:00:33.67

後鳥羽上皇尾上の大袈裟演技楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:00:37.25

>>453
中国人って日本の歴史のどの時代が好きなんやろか？
やっぱ戦国時代か？
ワイらも三国志好きやしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:00:48.67

大姫と範頼の死がそこそこ近い時期に起きてるから
大姫が死んだ→誰かが源氏を乗ろってる→絶対範頼やんやっぱり生かしとくんじゃなかった殺せ
にするのも地味にうまかった、晩年頼朝の妄執も描けるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:01:04.81

>>426
足利(斯波)高経ってなんでこんなに悪人ランキングが高いんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:01:14.44

>>480
こういう自己主張始めてゴミキャラになったな
駒扱いされたくないなら機械に徹しとけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:01:17.05

>>469
軽すぎるって言ってる人らは頼朝の快復を祈願する水垢離を途中で切り上げるみたいなコメディも大河でやるなって文句言いそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:01:18.66

比企って丸腰で北条邸に出向いたら殺されて一族も族滅した可哀想な奴やと思ってたけど、この大河見てたらイメージ変わって早よ殺されろとしか思わんわ
蒲殿煽ったの許さんぞ😡

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:01:25.25

>>436
対抗する王族引っ張り出して王位請求戦争なんか普通に謀反ドストレートやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:01:36.41

後鳥羽あんないい男キャラなんか草

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:02:36.41

>>470
ワイはもっくん退場後しばらくして脱落したわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:02:49.47

>>482
戦国時代以外知らんやろ
お前らだって三国以外ほとんど知らんし

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:03:07.68

>>489
まぁ史実通りなら超高スペック男子やからな後鳥羽上皇

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:03:13.62

>>479
https://i.imgur.com/zwT9lMZ.jpg
昔の横綱は名誉称号やからおらんのや
アベは行司さん

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:03:24.25

>>486
まあコメディ部分滑ってること多いしそこは言われてもしょうがない

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:03:28.79

【朗報】13人の名シーンベスト3

スレ全員が違う意見を出す

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:03:38.50

ティモンディいつごろ退場するんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:03:43.65

>>431
そんな大泉も最初の頃はボロクソに叩いてるやつも多かったけどな
第一印象だけで物事判断するのホンマに良くないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:03:49.99

戦は(農民が年貢納めるのを阻害するから)嫌でござる

ってのはまぁ当時もおったんやないの

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:04:13.55

>>495
上総介が殺されるとこは全員入れるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:04:17.60

>>469
ドラマの演出の話しとる言うとるのに史実の正確性の話としか受け取れんアホはいつでもおるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:04:20.14

>>483
これはめちゃくちゃうまかったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:04:55.33

足立と安達って違うんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:05:00.88

比企尼にビンタされた頼朝が一瞬だけ素の源頼朝という人に戻るんだけど
顔を正面に向けるまでの間に鎌倉殿の顔に戻っていったシーン凄かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:05:12.50

>>499
1番はこれやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:05:16.74

>>469
そもそも言葉が軽いって指摘がようわからん
ござるござる言って欲しいって事なんか？
時代劇口調時代が近代に映画作るようになって作られたもんなんやからそこに拘る意味ある？

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 16:05:18.96

>>498
戦前はそういう日本人は一人も居なかった