Jリーグが人気ない理由、スタジアムのレジャー感、席割りの悪さに行き着く
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出店はあるけどスタジアム入ると飲食が一切ない、45分間じっとしてないといけない >>587
ベースボールシャツももうストリートの定番やで >>495
ラグビーも危険だからってやらなくなるだろうし、野球が普及してなかったら普通にサッカーが占拠してたんやろな
もしくは水泳みたいな個人戦 サッカーって前後半各50分弱の間は当然CM流せんからハーフタイムに流すしかないけどその間他にチャンネル回されそうやしスポンサーはCM出し甲斐あるんかな >>592
自分の金で建てたらええのに、市区町村に頼るのがアカンわ
そらサッカーだけ優先されるわけないやろに >>591
負かすつもりもなかったけどなんで勝手に発狂し始めてんだ
>>540が図星だった? ほんでコンサドーレはハムに札幌ドーム出て行かれて大丈夫なん?
芝の養生とか入れ替えの費用とか >>600
年間20試合程度しか使われんものに金出すのもアホらしいからしゃーない >>583
一人で見に来てる独身っぽいおっさん結構いないか?
隣になっておっさんが話しかけてくること結構あったんやが totoみたいなの野球で始まったら良い悪いはともかく球場もネットでも盛り上がるかな? >>605
まあ外野は割とちらほら
でもグループで知り合い多いやつばかり >>600
でも陸上競技場やテニスコート、野球場は全国各地に税金で建てられてるのに球技場てあまり無くね? 数年前のJ2の3〜6位で入れ替え戦臨むトーナメント方式やJ1J2入れ替え戦はプロ野球にないから新鮮で見てておもろかったわガチファンは胃薬必須やろけど プロ野球で一番気楽にお一人様にも優しいしアクセスもいい京セラ >>587
大正義NYヤンキースあるがな 胸に広告あるユニフォームよりかっこええがな あのNYのマークなんて世界中みんな知っとるやろし >>603
さすがに少ないもんな
それなら複数チームで同じスタジアム使えばええのにな >>557
年取ると頭固くなってヤバいわ
NPBは遅れてるとかJリーグは税金使うのやめろとかシステムについて議論するのは大いに結構だけどスポーツそのものを批判するのはちょっと違うと思う 凄さが分かりにくい
シュート入らなすぎてイライラする >>597
クォーター制にした方がCM入れやすくなるだろうけど
言ってるうちに野球もサッカーも地上波放送減って有料放送に移ったから、今更どっちでも良い気もする >>608
稼働率が違うじゃん
玉蹴りスタジアムは一般開放しないの? 野球はながら見するには最適なスポーツ過ぎる
表裏で攻守分かれてるから離席もしやすい
試合数も多いし客さえ入れば興行として完璧 入れ替えとか実際にはもう大して盛り上がってないよね?
でもどこで入れ替え止めるか
そんな判断誰にもできなさすぎるわなあ
そんなんやったらマジで殺人とか起きかねんよな… >>613
いや流石に玉蹴りは点はいらなすぎるやろ
楽天野球みてるようなもんじゃんアホか >>608
それらってプロの為に建てとる訳ちゃうからな 誰もアマチュアのサッカー場に文句言うとるわけちゃうし 日本のプロサッカーはアマチュアと大して変わらんと主張するなら話は別やが そもそもプロ野球の球団でアクセス悪い球場少ないからな
Jリーグでいいといわれるアクセスがプロ野球基準だと悪い ユニフォームのお洒落要素ならウインドブレーカーがあると思うけど流行らないわね >>618
バスケは2026年に20チームほど潰すからな
そんな決断Jリーグは無理やろな >>604
年上だろうから一応敬意は表するよ
楽天が調子落ちてきてイライラしてたんか >>618
普通にスタジアム基準満たしてるクラブのみ引き上げて東西2地区リーグに移行したらええやん >>608
それってどれもプロのチーム用やないやろ
あくまで市民用
そのレベルならサッカー場もあるやん
プロの専用スタジアムを市区町村に頼るのは他の競技では無いと思うで >>621
一番サポーター数が多いであろう浦和の本拠地とかもね
埼スタまで駅から相当歩かされて参ったわ >>626
いうほどプロ専用って多いか
磐田と柏のスタジアム以外はアマチュアでも使ってるぞお前らが知らんだけで そもそもスタジアムを税金負担ってのは
川淵が1991年に視察に行ったメジャーリーグやブンデスリーガのパクリだからな
なんでサッカー後進国のアメリカ行くねんって言われてたけどメジャーは税金でやってますよという説得材料が欲しかっただけ アマチュアに開放しない前提なら稼働率が低すぎるからな
試合ない日の練習に客入れて金取るとかもできないし >>621
Jでアクセスええのって埼玉スタジアムか札幌ドームなんかね
埼玉スタジアムも微妙に遠いけど >>621
スタジアムが悪いのでと主張したいんやろが立地のええとこに欲しいなら稼働率どうにかせなアカンし
札幌ドームなんて同じ場所にありながらあれだけ差があるからな >>623
バスケは有能が引っ張っとるよな
サッカーはほんま酷い人材しかおらん… どうでもええけどサポーターって何?
ファンが何をサポートしてるんや
裏方やパトロンみたいな事してる人がサポーターじゃ無いんかい >>631
クラブは企業のものではなく市民のものって思想だよね
どっちかと言うと企業のものになってる日本が変な気もするけど Jリーグはチーム増やすのが早すぎたんよな
初期の盛り上がりは凄かったやん
定着する前に増やしたせいで、ファンもスポンサーも選手も分散した
スタジアム行ってガラガラやとどんないい試合でも盛り上がらんのよ 散々アクセス悪いと言われてるナゴヤドームも
豊田スタジアムと比べたら全然まし こないだのJ2とかアウェイチームが全部勝ってしまったんや
ホームの客にいいもん見せんとそら根付かんて
https://i.imgur.com/kU1TmoE.png >>638
そうなると市民が要らないってなった時に厳しいからな >>630
養生かあるからどうしたって他の施設より稼働率は低いじゃん そもそも試合数が少なすぎて興行として無理があるやろ
海外はこれで黒字経営出来てんのか? >>638
市民のモノってのも抽象的過ぎてな
市民の多くが望んで設立したわけでもないし 到底智慧比べで勝てる奴でよく偽筆へ贋落款などを押した バスケの2026年大改革
B1,B2,B3をやめてプロはB1のみにします
資金力と客の呼べるチームだけでやります
アリーナ客席5000人以上、平均観客数4500人以上をクリアしないと参加できません
アリーナないなら税金で建ててもらってください
金と客さえあれば降格はありえません 入れ替え戦も未来永劫やりません
金の無いチームは潰れます 金さえあれば将来エクスパンション可能とします
大企業がない地方や人口の少ない地方が不利?
金とアリーナと観客数を用意できないなら都心のチームと合併してください。
特に金の無い人気もないチームから猛反対が出てめちゃくちゃ荒れたけど決定した
B3なんか観客平均400人だからな こういうの全部潰す 最寄り駅からのアクセスと言うか主要駅からのアクセスも悪い サッカーは興行でなんとかしようとするなら世界中でルール弄らんと無理やな試合数で元がとれん
オイルマネーの殴り合いで金動いてるとか不安だわ 野球の場合
オープン戦(楽天以外は5.6試合程度)
公式戦72試合(地方開催あるから実際は-3.4試合)
ポストシーズン最大9試合(CS2nd5試合+日本シリーズ4試合)
ファームの本拠地開催(年2.3試合)
ファン感謝祭
でなんだかんだで毎年90日くらいは使うからな
これに高校大学野球なり一般開放日にコンサート含めたらスタジアムによっては年間の稼働率30~40%は超えるよな >>636
結局それもJ初期に「俺達は野球のファンとは違う!」ってイキったおっさんが作り出した概念で言葉だけがなんか浮いたまま残ってる感じよな >>522
5chの焼き豚が一方的に敵視してるだけでやってる奴ら同士は仲良いやろ サッカー観戦はそこまで面白くないんよな
自分でサッカーやってるとクッソ面白いんやけど >>638
市民がクラブを望んでるってどこで聞いたんや? ちな欧州は試合数が多すぎるだの大会が多すぎるだの選手監督から批判されてるけど
トップは有能だと思う
試合数減らしたり大会減らしたりしても選手しか得をしない 海外のスタジアム行ったことあるけど解放感が違う
ピッチがあんだけ近くて傾斜あればそりゃ一体感出る 税金使うな言われたって、Jクラブにそんな自治体動かすような力あるとは思えんのやけどな
逆に国体とかワールドカップ用にぶっ建てたスタジアムの言い訳としてJクラブが利用されとるやろ
結果的にwinwinなクラブも一部存在刷るのは否めんけど、大体自治体主導やろ >>639
J2創立は99年だから、とっくにバブル弾けてANAがフリューゲルスから撤退した後だよ
ジリ貧だったから広げざるを得なかったんじゃないかと思う >>522
部活間で仲悪いなんてことないやろ
そんな殺伐とした学校あったら見てみたいわ ちなみにドイツ野球ブンデスリーガは
30チーム3部まであって入れ替え制あり
もちろん野球のスタジアムは全部税金
サッカーアメフトファンから専スタにしろや と死ぬほど叩かれとる
ただドイツはサッカーもアメフトも専スタはバイエルン以外全部税金だけどな >>661
野球部と剣道部がくっそ仲悪い高校やったわ 考えたらアメフトは試合数少ないのに全然やっていけてるな
放映権が莫大なのは判るがどうやってるんや Jリーグはサッカーくじ活用して
1試合単独の勝敗に賭けられるようにしたら活気が出るんじゃないか? >>>646
大体の公共物はそうやない?
スポーツ施設なんて使いたい人しか使わんし >>649
これJリーグの失敗を見たからやれたことよな >>522
マンモス強豪校やと意外とノリ合ってへんらしいよ >>659
JFAが一切関与せずW杯開いたんか?ここに来て被害者ヅラはちゃうけどな >>671
川淵を追い出すけども
アリーナは税金で建てろの方針はほんま草 >>646
多くの人が望まなくなったら市税を投入してる市長が降ろされて税金投入できなくなって消滅するんやろな
それは各自治体の民意が判断することや >>659
国体もワールドカップも陸上スタジアムでできるのに専用スタジアムを望むのはJリーグの強欲でしかないじゃん 野球もサッカーも外野とゴール裏以外は同じように比較的まったりしてるけどな
サッカーにだけ新規お断り感を感じるならそれは自分が元々野球側にいたってだけだろう >>668
学生スポーツも人気
ハーフタイムショーにかねかける 野球と違ってゴチャゴチャするから現地観戦向きではないのは確かや >>670
他の公共物もプロが使うので当分の間使うなとかあるんか?
その時点で公共って何なのか?って話やが >>674
言うて完全民営で建ててるところもあるし、日ハムみたいに出資してるクラブもあるで イッチが論破?されて発狂してる時点でもう焼き豚の負けやろ >>675
実際 税金がーで発狂してるのは共産党ぐらいだからな
あいつらは野球場にまで発狂してるけど スポーツのファン自体が急に激増はせーへんのやしチーム多けりゃ多いだけパイが分散するのは当たり前ちゃう
一番人気の野球と時期ずらして"プロ"のチーム減らすのがええやろ
欧州も南米も中東とかの他のアジアもこの時期オフやろ?丁度ええやん
野球ファンなら多少はハードル低いで何だかんだ代表戦は見るくらいの土壌は有る 野球も人気がここまで復活するとは思ってなかったやろうな >>677
サッカー特有のクラブのために戦え!サポートしよう!とか言われると一見さんは入り込みづらいわね >>581
ユベントスがミーム化してるヤンキースのNYロゴ憧れて自分とこのロゴ流行らせようとしてるけど結局むずかしいしな
BBキャップとかアメカジの定番で組み込まれてるの強いわ
アメリカ文化に組み込まれてるから避けられないし >>685
そもそも復活じゃなくて人気として成長してるだけなんだけどな >>682
携帯回線が単発でレスバ判定士になってる時点で負けてるって言うてるようなもんやろ というか日本が勢いあるときにスタジアムつくったのが痛かったな
もう少子高齢化、地方過疎化、東京一極集中で
地方に税金かけてスタジアム建てる時代じゃない
かといって東京にJリーグのクラブはないという失敗
プレミアみたいにロンドンに10クラブくらいあるようにしなかったのがだめ バスケは大改革で地方のバスケ人気を完全に切り捨てるからな
切り捨ててもいいレベルでしかファンいないけど
プロ野球ですら16球団無理なんだから当たり前の判断だな >>673
JFAが関わってるのは確かやけど行政が積極的に支援したからやし、Jリーグのせいでは無いな
あと被害者的な書き方はアカンかったな
結果的にJクラブはスタジアムを得てるしな >>675
市議会が民意ってのも違うと思うし住民投票が手っ取り早くて正確なんやがな
札幌オリンピックなんかも住民の反対が多かったのか住民投票拒否しとったし >>686
クラブ側がファン全体にそれを煽るのは本当に失策だと思う
なぜか野球もそっちの方向で内野まで応援席化し始めてるとこもあるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています